Evolución del precio del Oro II

[fernandojcg]

Hola, Prudente2: Bien, ese tema lo hemos tocado en muchísimas ocasiones, y en el hilo tienes mucha información y debates al respecto. Vamos por la página 698, por tanto "recordar" dónde están es tarea "imposible"... Puedes ir leyendo por encima las páginas e ir pasando rápidamente, hasta encontrar aquello que te pueda interesar.

En cualquier caso, te doy un enlace donde encontrarás las distintas compañías mineras que te interesan:

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Lo ideal sería que buscases un Broker que no perteneciera directamente al sector bancario, y menos al de las "Cajas de Ahorro", lo digo por los costes en comisiones, custodia, etc. Quizás, "salvaría" a ING, pero hay mejores opciones. Yo ando lejos de ese "mundo" ahora mismo y, quizás, paketazo pueda ayudarte en esto.

Y una RECOMENDACIÓN: olvida lo que puedan decir James Turk y John Rubino, pero que suscribo... Sin embargo, ahora NO es el momento de entrar en este tipo de empresas. Es evidente que no has visto un gráfico de largo plazo de Goldcorp o de Barrick Gold... pues hazlo. Es un sector muy deprimido e interesante, pero espera una fuerte corrección en las Bolsas antes de entrar o busca un soporte interesante y que todavía está alejado en las dos mineras que te he colocado. Hay muchas más empresas, pero en este sector busca aquellas que sean MUY PUNTERAS... Con paciencia, y entrando a buen precio, se puede ganar bastante dinero, pero también perderlo. Además, tienes que tener en cuenta la cotización del USD... Por tanto, estudia bien dónde te vas a meter...

Saludos.

 

[prudente2]

Fernando, y no hay extractoras europeas para evitar el riesgo de tipo de cambio?, porque ahora el dólar está más fuerte que hace unos meses. Gracias.

 

[fernandojcg]

Hola, prudente2: Mí consejo es que hagas honor a tu nick y no asumas un riesgo que considero excesivo acorde a los conocimientos que tienes de ese sector. Si te gusta, entra vía Fondo de Inversión, ya que hay algunos que cotizan en Euros. Entra en la web de Morningstar y busca Fondos de RV Sector Oro y Metales Preciosos. Allí te saldrán bastantes productos y puedes irlos analizando mientras llega esa corrección. No me los he mirado, pero deben de estar tan deprimidos como las acciones de las mineras extractoras, a fin de cuentas éstas forman parte de la cartera de ese tipo de Fondos.

Existen también ETFs, pero desconozco ahora mismo si hay alguno que cotice en Euros. Me imagino que debe haberlo, aunque habrá que buscar el comercializador. Puedes intentar buscar también en los ETFs de la web de Morningstar.

Saludos.

 

[clapham]

Hace unos dias lei un post de Mr Enciclopedia que no me convencio , pero me resulto interesante debatiir , entonces no tenia los datos .
Hoy he buscado en mi archivo ( neurona 11115 seccion 456 sinaxis 23 )
y he dado con esto :

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Es el index dolar de los ultimos 5 anos . Como veis , en Mayo de 2010 fue el PEAK del dolar , y en Abril de 2011 cuando cayo a su cota mas baja

Ahora mirad la grafica del ORO

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Low en Mayo de 2010 y PEAK en Abril de 2011 .

Mr Enciclopedia comento que esperaba que el INDEX dolar llegara a los niveles de mediados de los 80 . Yo no lo veo . En 1985 la tasa de interes era de dos digitos , ahora es casi 0 .
El dolar esta burbujeado y ya esta corrigiendo .
Cuando en Junio la FED no suba los tipos de interes se desatara el salvese-quien-pueda-plum-el-ultimo y el dolar se desplomara
Hay que comprar oro ( y bitcoins ) :rolleye:
Bueno , pues eso . Di-s os bendida a todos y Viva la progenitora que os pario

( Creo que me he pasado con el litio ) :rolleye:

 

[prudente2]

Decía Fekete que la clave para el colapso del sistema financiero era la llegada de la del oro.
¿Sabéis en que situación está ahora mismo el oro? ¿Sigue en contango? ¿Dónde lo puedo mirar?
Gracias.

 

[fernandojcg]

Hola, prudente2: No hace nada que lo que preguntas lo edito paketazo. Me sale más a cuenta ponerte la fuente original que buscarlo:

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# clapham: "Mr. Enciclopedia" comentó que creía posible que se viera el Index del Dólar en los 115-120 y NO en los años 80... Esos niveles que reitero se vieron en los años 2001-2003... Y la referencia a 1985 fue cuando se alcanzaron los 165 en el Index del Dólar y que deseaba NO VER... Si vemos un gráfico de largo plazo, la superación de los 105, lleva de "cabeza" a la zona 110-120.

Pero yo voy siempre un poco más "allá"... para eso soy "Mr. Enciclopedia". Os dejo este gráfico y que se ajusta más a la REALIDAD...

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¿Sigues pensando que el USD no puede subir más? Ciertamente, esta semana observaba que la apreciación de la divisa está pesando mucho en la cuenta de resultados de las principales empresas americanas, pero hay muchas incógnitas todavía en el mundo de las divisas y la "guerra" ahí se recrudecerá. Tiempo al tiempo...

Aunque, realmente, lo que me interesa es conseguir "protección" ante la devaluación de las divisas y eso de momento se está consiguiendo con el Oro. Bueno, el gráfico anexo también es muy "explicativo"... ¿No?

Saludos.

 

[Ladrillófilo]

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buen artículo del sr riestra

 

[fernandojcg]

Hola, Buenos Días:

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Saludos.

 

[paketazo]

clapham aportes con respeto y razonados como este último que has añadido son la sal del aprendizaje.

El $ está burbujeado, los tipos de interés nulos, todo esto cuadra muy bien, las gráficas que aportas son muy claras. Tienes tu parte de razón, pero fernando también tiene la suya.

Lo que sucederá es difícil de definir. Solo te comentaré algo para que incluyas en tu análisis, que me ha gustado como te he dicho.

El $ le pese a quién le pese ha sido y ahora mismo es la divisa de referencia, y solo por eso su valor intrínseco para el comercio internacional la hace más poderosa respecto al resto de divisas.

Que puede que se produzca un cambio en el futuro próximo...podría ser, pero no ahora mismo. Con esto lo que quiero decir, es que el $ podrá depreciarse intrínsecamente por diluciones, o entrada en desuso en el comercio internacional, pero el resto de divisas se depreciarán en un % mayor al rey $, simplemente por no tener tras ellas una FED y un gobierno que domina los mercados mundiales.

Solo has de mirar lo que se negocia en un día en el Nasdaq y Dow jones y entenderás que los €, CHF, yenes, yuanes y demás monedas "bonitas", son solo sucedáneos que existen por que el rey $ les deja que existan "de momento". Cualquier ataque especulativo que haga el rey $ sobre otra moneda a día de hoy, la hundirá o la subirá hasta dónde quieran...¿por qué?...pues por que tienen la masa monetaria, la fuerza, y la seguridad de que hoy en día nadie les puede hacer frente.

Si el $ bajase fuerte, el resto de monedas lo harían igual o más, y solo los bienes tangibles como el oro, propiedades, incluso las criptodivisas podrían "si cabe" reflejar este echo... mira el precio del oro/plata de hace 10 años y mira el de hoy...o un apartamento en La Habana hace 15 años y mira lo que vale hoy...el dinero cada día vale menos, de eso no tengas duda las deflaciones suelen ser cortas en el tiempo y preludio de algo mucho peor.

Un saludo a todos y buena semana.

 

[fernandojcg]

Hola, paketazo: Si cuando clapham está por la labor de aportar, pues la misma siempre será bienvenida, aunque podamos discrepar, pero eso es lo de menos... Él mismo se habrá dado cuenta de que su cambio de aptitud sólo redunda en su propio beneficio. Yo mismo tengo bastantes detractores y que se "cuidan" de entrar a polemizar conmigo -"batirme" no es fácil...-, pero que sin embargo me tienen sin cuidado... Escribo porque me gusta y para llegar a la mayor parte de la gente, intentando siempre argumentar y hacerlo también desde el respeto.

No, no creo que clapham haya querido polemizar conmigo, sino que él tiene otra forma de ver el asunto en cuestión y lo ha argumentado bien, pero -insisto- en que yo suelo ir bastante más "allá"... La ¿razón?, pues eso lo dirá el tiempo y tampoco es relevante, ya que habremos actuado de acuerdo a nuestras "percepciones" y así nos habrá ido... Entiendo que aquí, en este hilo, nos limitamos a dar nuestras opiniones, facilitar informaciones, etc. y después aquellos que nos leen harán lo que estimen más oportuno.

Yo lo único que SÉ es que estamos inmersos en una caldera en plena ebullición y es cuestión de tiempo que el agua se desborde. Si se va a ser más pronto o más tarde, no lo sé y me limito a intentar prospeccionar los "tempos". De momento, no me puedo quejar y me considero un buen analista, aunque peque de "egocéntrico" -de hecho, lo soy...- y qué le vamos a hacer... Nadie es "perfecto". Por cierto, el pasado sábado activé mi particular entrada en el Oro e hice una pequeña compra. La cotización y la divisa han ayudado en la toma de decisión. Eso no quita para que siga siendo bajista en los MPs... pero no es menos cierto que tengo que darle cierta "seguridad" a parte de la liquidez de que dispongo. Y ahora mismo apenas hay alternativas... y me joroba, dicho sea de paso.

Os dejo un curioso artículo... aunque me temo que no le dejarán "prosperar"...

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Saludos.

 

[fff]

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"Pero la única manera en que esto funcione es su aplicación simultánea en todo el mundo. Esto es lo que analizarán los banqueros centrales que se reunirán en Londres a fin de mes."

😛ienso:

 

[Ladrillófilo]

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Vaya sincronía!! te me has adelantado dos minutos ; )

 

[fernandojcg]

Esa medida no se puede aplicar ahora mismo en TODO el mundo y menos en la actual situación geopolítica que se está viviendo. Desde luego, no hay que dejarlo de "lado", porque estos *** no paran de darle a la "propaganda" sobre este tema, pero una cosa es "desear" y otra "poder". Lo que nos tiene que "preocupar" es que lo tienen en la "Hoja de Ruta" y, en algún momento, podrían intentar aplicarlo, al menos en Occidente...

Saludos.

 

[fff]

Esa medida no se puede aplicar ahora mismo en TODO el mundo y menos en la actual situación geopolítica que se está viviendo. Desde luego, no hay que dejarlo de "lado", porque estos *** no paran de darle a la "propaganda" sobre este tema, pero una cosa es "desear" y otra "poder". Lo que nos tiene que "preocupar" es que lo tienen en la "Hoja de Ruta" y, en algún momento, podrían intentar aplicarlo, al menos en Occidente...

Saludos.

Pero si se puede hacer pogre bajando el limite de pago en efectivo. Por lo que comentaban Grecia lo tenia en 70 euros...
Lo encuentro extremo, e incluso alucino con aquellos que defienden (nos/se engañan) que es por nuestro bien, para nuestro beneficio y por comodidad.

El dinero debe existir más allá de los estados. Hoy en dia no es así.

"Aquellos que renunciarían a una libertad esencial para comprar un poco de seguridad momentánea, no merecen ni una ni otra"

 

[paketazo]

fff "El dinero debe existir más allá de los estados. Hoy en dia no es así.


Los estados, y lo mencionamos por aquí en el pasado, se han convertido en seres monstruosos capaces de fagocitar al individuo, castrarlo de todas sus cualidades y libertades, y convertirlo en una mera célula prescindible, con tal de sobrevivir.

Un cáncer en toda regla supeditado a la existencia de una masa "no pensante" que obre como autómata y siga las normas y leyes establecidas, no para la mejora del ciudadano ni de la masa, si no para garantizar la supervivencia del estado y sus órganos (administración, ejercito, orden público, sanidad (en menor medida), enseñanza (decreciendo día a día)...)

No entienden que la masa se puede revelar y convertirse en cabeza pensante, si nos quitan la libertad de gastar nuestro dinero, de poseerlo, de fundirlo, o regalarlo, sin necesidad de la criba del estado o de un banco, aparecerán medios de pago alternativos como está sucediendo con el Bitcoin y la fuga de dinero zain hacia este método de pago, y los paraísos fiscales. Yo mismo si me dicen que he de poseer toda mi riqueza FIAT en un apunte contable, buscaré una alternativa, llámese oro, divisa física de otro país dónde no se exija, Bitcoins, etc...y como yo millones de personas.

No me fio de la banca, y tampoco de los estados, del dinero en el bolsillo tampoco me fio mucho, pero más que de los dos anteriores sí.

Están cavando su propia tumba, no tengáis dudas.

fernando interesante artículo seguro que te interesa, que puede resumirse que cuanto más sube algo, probablemente más recorrido tendrá luego a la baja:

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[Ladrillófilo]

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El bund...

Por cierto fernando, voy a leer el artículo de Mccoy que me lo he dejado empeado e iba de esto del bund, de las fuertes ventas que está sufriendo la renta fija europea en los últimos dias.

Por cierto, acabo de leer que en abril se registraron récords en 20 años en el ratio OEX call/put

 

[fff]

Yo mismo si me dicen que he de poseer toda mi riqueza FIAT en un apunte contable, buscaré una alternativa, llámese oro, divisa física de otro país dónde no se exija, Bitcoins, etc...y como yo millones de personas.

Tu si, la masa borreguil... se ha olvidado que es el dinero... de hecho creen que es suyo...

 

[fernandojcg]

Hola, paketazo: Sí, es interesante el artículo que has enlazado y, precisamente, hoy leía un artículo de Moisés Romero que incidía en lo mismo, pero había algo que destacaba y es que NO hay inversores finales, simplemente todo esto está sustentado por el sistema financiero y sus "maquinitas" de alta frecuencia... Por cierto, este fin de semana también leí un artículo americano que daba un margen de subida en el S&P 500 en los entornos que tú habías comentado en el hilo no hace tanto tiempo. Asimismo, advertía del riesgo que están adquiriendo las Bolsas... En fin, sigo pensando que esto se dará la vuelta, pero que también aún puede quedarle margen. Sabes que tengo posiciones abiertas en el S&P 500 y, probablemente, las cierre a lo largo de esta semana. Vamos a ver si me ayuda una hipotética caída del Euro... De momento, voy casi a la par, aunque tengo que mirar los valores liquidativos de mis FI y PP al final de la jornada, bueno mañana para hoy.

# fff: Las "restricciones" ya las tienes y en nuestro propio país... Y también van a "profundizar" en ellas, aunque en este país todavía vamos atrasados en relación a otros...

En cuanto a la "masa borreguil", debemos ser un poco más JUSTOS... Ésta, en su inmensa mayoría, son deudores, es decir gente que no tiene un puro duro y por muchas razones asociadas a esta Crisis. Si a eso añadimos una escasa o nula formación económica-financiera, pues tampoco podemos pedir "peras al olmo". Yo, en todo caso, SÍ que denuncio que no tengan una mayor implicación cuando se deciden a votar en las distintas consultas electorales. Aquí, se suele hacer por inercia y afinidad a unos "colores", sin leerse los distintos programas electorales, especialmente en el apartado económico y es el que suele tocarnos el bolsillo.

Mira, os voy a enlazar un excelente artículo, nuevamente de los EE.UU., donde este tema de la "Guerra contra el efectivo" está CADA DIA en los medios de comunicación y esa es la diferencia entre nosotros y ellos... Os recomiendo encarecidamente la parte final del artículo y donde se comenta como el Gobierno americano está interviniendo en las cuentas de varios ciudadanos americanos.

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La "sarracena" que podemos sacar de esto es la que indicaba paketazo: debemos seguir "profundizando" -también nosotros...- en mantener fuera del Sistema la máxima liquidez posible. Siempre he creído que lo que es mío, MÍO ES y, por tanto, NADIE tiene derecho a decirme qué hacer con ello y mucho menos marcarme los "tempos" de disposición... ¿Dónde queda entonces la propiedad privada y la seguridad jurídica? SÍ, ya lo sé, en el "limbo"...

# Ladrillófilo: Ya avisé de que venían "tiempos revueltos" para la RF. Bien, habrá que esperar qué hace el Bund en torno a los 154,650. Si se pierden, hay bastante margen para que siga cayendo. En lo personal, estoy comprando RF desde el pasado jueves para mis FI y PP. Yo suelo ir contra "corriente"... Total, cuando las Bolsas se giren, lo más "normal" es que el dinero vuelva a la RF. Dado que los tengo, pues suelo ser muy dinámico moviendo mis FI y PP, así tengo una forma de "entretenerme" sin poner en peligro mi Patrimonio ni el "malvivir" de estar pegado a la pantalla de cotizaciones...

Y, ya para terminar, dejo un interesante vídeo sobre JP Morgan y la Plata...

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Saludos.

 

[fff]

Fernando, cuando me refiero a la masa borreguil, no es por llamarles 'borregos', sino porque algunas personas con lo inteligentes que son -algunas mucho- se tragan lo de los brotes verdes, creen que la crisis ya ha acabado o no se preocupan por protegerse/'refugiarse'. Ciertamente algunos con inquietudes salen de matrix, y a mi nadie me ha ayudado, simplemente razonando lo que se puede aprender de leer mucho aqui y alli, sacas tus conclusiones... Ahora hay gente que vive literalmente 'en otro mundo', con una posicion desahogada y no se cuestiona el sistema en el que estamos metidos...

Siempre he creído que lo que es mío, MÍO ES y, por tanto, NADIE tiene derecho a decirme qué hacer con ello y mucho menos marcarme los "tempos" de disposición... ¿Dónde queda entonces la propiedad privada y la seguridad jurídica? SÍ, ya lo sé, en el "limbo"...

Ciertamente, 100% contigo...

 

[fernandojcg]

Hola, fff: No era una crítica a tu comentario, sino al "concepto" de "borreguil" y tan de "moda" en los últimos tiempos. ¡Ojo! que yo también lo he utilizado... Lo que quería decirte es que hay gente, que es la MAYORÍA, que no tiene un puro duro y SÍ mucha deuda contraida, de manera que a ellos poco podemos decirles sobre cómo "protegerse/refugiarse" y, en todo caso, que vayan tomando "medidas" -las que sean y puedan...- para los tiempos complicados que vienen. No sé si más pronto o más tarde, pero que ya se atisban en el "horizonte".

fff, este es un hilo con vocación "metalera", pero es muy seguido por la información alternativa que facilitamos, aparte de unos debates e intercambios de ideas que son igualmente muy bien considerados. Sólo tienes que ver las visitas que tenemos. Aquí, la "excusa" es la Evolución del precio del Oro, pero está claro que vamos mucho más "allá"...

Por supuesto, que hay mucha gente que vive "en otro mundo", pero ¿sabes? ésta tiene más "delito" cuando pertenece a un círculo, cada vez más restringido de quienes poseen un cierto Patrimonio, y NO hacen NADA por intentar "defender" lo que es suyo. Aunque tampoco nos "equivoquemos", porque conozco un buen número de allegados, pertenecientes a esta "clase", que llevan un "tren de vida" asociado a una deuda que, de momento, pueden "soportar", pero ya veremos más adelante...

El Matrix lo vivimos todos, unos más y otros menos, dependiendo del conocimiento de su existencia, pero si éste existe es porque quienes poseen un cierto "Poder", es decir las "clases medias altas", NO hacen nada por salir o cuanto menos por oponerse al mismo... Por eso, aquí abogamos por "alternativas" al Sistema y que le quite la liquidez que desean controlar por COMPLETO.

En fin, fff, ya ves que hablamos de lo mismo, aunque con pequeñas divergencias o matices...

Saludos.

 

[Refinanciado]

Buenas tardes,

Interesante debate sobre la restricción del uso de efectivo, yo sigo insistiendo: "que tengan los agallas de hacerlo", eso abriría los ojos a mucha gente y enseguida se optaría por otro tipo de moneda para sustituir al FIAT, que es la herramienta perfecta para tenernos siempre detrás de la zanahoria (si llegar nunca a ella).

Acabo de leer esta notica y me ha puesto de malas, hay que tener mucha cara para decir esas cosas, ya se vé de que lado está ese HDLGP para soltar esas cosas como sin nada:

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Spoiler

El extesorero del Partido Popular (PP) Luis Bárcenas ha denunciado la existencia de un "afán persecutorio" contra él y ha atribuido la fortuna que llegó a acumular en Suiza a su "notable carrera empresarial y financiera" y a sus inversiones en la compra-venta de obras de arte. Además, ha negado tener relación con el presunto cabecilla de la trama 'Gürtel', Francisco Correa, y se ha presentado como un "mero amanuense" de la contabilidad B de la formación política. El TSJM ve posible embeleco en las cotizaciones del PP a la Seguridad Social por Bárcenas.

Así consta en el escrito de defensa, que sus abogados Francisco Maroto y Joaquin Ruiz de Infante han presentado tras el auto de apertura de juicio oral por la "primera época' de actividades de la red Gürtel, que se desarrolló entre los años 1999 y 2005. La Fiscalía Anticorrupción pide para él una pena de 42 años y medio de cárcel por delitos contra la Hacienda Pública, lavado de dinero de capitales, falsedad, apropiación indebida y engaña procesal en grado de tentativa.

El ex responsable de las finanzas 'populares' asegura que nunca intermedió en la adjudicación de contratos, ni se lucró "indebidamente" con fondos procedentes del PP. "Resulta ridículo querer defender la tesis de que el dinero de las cuentas de Suiza procedió de la cuenta de donativos del PP cuando no hay ninguna correlación más allá de la absurda acusación por la apropiación de 149.600 euros de la operación de Libertad Digital", precisa.

Tras apuntar que la información remitida por las autoridades del país helvético no puede ser utilizada en la investigación, explica que "siempre" figuró como beneficiario de las cuentas abiertas en Ginebra y que no recurrió "nunca a terceras personas". "Luis Bárcenas daba directamente siempre las ordenes de compraventa correspondientes y fijaba los criterios de inversión", añade su defensa, en referencia a la cartera de acciones de empresas españolas que gestionaba.

Sin comisiones

En cuanto a la 'caja B' del Partido Popular, que es investigada en una pieza separada del 'caso Gürtel', los abogados del que fuera gerente del partido destacan que durante aquella época "no tenía encomendada la gestión de los fondos oficiales y, mucho menos, de los llamados fondos opacos", limitándose a desempeñar "una labor de mero amanuense" mediante la anotación de los ingresos y los pagos en la cuenta de donativos.

Dicho esto, Bárcenas afirma que no ha tenido "en ningún momento una relación personal, de amistad y, menos aún, empresarial" con el supuesto líder de la red Gürtel, Francisco Correa, ni tampoco con sus empresas. De esta forma, acusa al PSOE de verter contra él una acusación "genérica" y sin unos "mínimos" indicios que la respalden.

Arremete contra otras acusaciones "gratuitas" al asegurar que es "rotundamente falso" que haya cobrado de empresas y personas beneficiarias de adjudicaciones públicas. "Bárcenas no ha formado parte de ninguna organización dirigida a la comisión de hechos delictivos, no ha participado ni favorecido ninguna acción incivil ni ha obtenido beneficios derivados del favorecimiento de contratos públicos para empresas de la estructura societaria que las acusaciones atribuyen a Correa u otras sociedades", añade.

En este punto, la defensa recuerda que el magistrado instructor Pablo Ruz dejó "meridianamente claro" que las iniciales "L" y "LB" junto a la expresión "Luis el cabrón" no se identifican con su persona. "La vinculación que se realiza entre las siglas y mi defendido demuestra el afán persecutorio contra su persona", añade.

Finalmente, los abogados rechazan que su cliente haya percibido comisiones en concepto de viajes que habrían sido satisfechos por las empresas de la Gürtel y precisa que el hecho de haber contratado los servicios de Pasadena Viajes S.L. "no se debió a ninguna circunstancia ilícita, sino al hecho de que durante un tiempo su hermano estuvo trabajando en dicha agencia de viajes".

"Los servicios turísticos de índole personal fueron satisfechos en todo caso por Bárcenas, quien durante el periodo instruido también contrató numerosos viajes con otras agencias y que ha seguido trabajando con Gabinete de viajes hasta fechas recientes", señalan los letrados, para concluir que ni él ni su muyer, Rosalía Iglesias, se lucraron con las acciones de Libertad Digital como acredita el hecho de que el PP no ha iniciado acciones judiciales por apropiación indebida.

 

[fernandojcg]

Hola, Refinanciado: Une a este zascandil al último HDLGP -parió la burra...-, A. Rus. Es que no es extraño que este país esté en la fruta ruina y es que en las "manos" que lo han llevado, qué shishi podíamos esperar...

Saludos.

 

[Refinanciado]

Volviendo al tema de donde invertir a futuro, me gustaría poner mi granito de arena ya que veo que es de especial interés; yo tengo en mente un par de cosas:

La primera es el Aluminio, veréis ahora gozamos de un precio muy competitivo debido a Islandia, ésta utiliza energía hidroeléctrica y geotérmica para producirlo, sin embargo, la materia prima la traen por barco y unas vez terminado el producto también se va por el mismo medio.

Esto es así porque resulta mucho más barato comprar gasoil para los barcos que va y vienen de Islandia que generar energía eléctrica suficiente para fundir el material y crear el aluminio en el mismo sitio.

Imaginaros por un momento que el gasoil para los barcos se pone a precio de oro, entonces Islandia ya no podría ser competitiva porque sería más factible generar energía por otros medios que no sea el petróleo (gas, carbón, renovables, etc.) en el mismo sitio en donde se consume, evitando con ello los altos costes de transporte.

Ahora, lo que no sé es como "himbertir" en ello ya que físicamente es inviable, pero bueno, seguramente algunos lo sabréis y será cuestión de que lo digáis, yo evitaría de alguna manera las productoras, porque no sabemos las deudas que puedan arrastrar y posibles quiebras.

La otra es básicamente utilizando el mismo principio de los altos costes de transporte, eso puede ocasionar la descentralización de la producción, la cual ahora es piedra angular para obtener bajos costes y aumentar beneficios.

Veréis, todo mundo se fija en el producto, pero nadie mira el proceso de fabricación y la industrialización, ahí es donde quiero llegar, en especializarse en procesos de fabricación con tecnología de bajo coste energético.

Eso nos lleva a "himbertir" en herramientas manuales o de bajo coste energético, aunque la producción sea media-baja, el mercado será local y no habrá suficiente demanda para fabricar millones, pero sí habrá suficiente para fabricar miles.

Ahora tanto el aluminio como las herramientas manuales están muy accesibles a cualquiera a precios tirados y digo tirados literalmente porque cuando voy a por mis pekes al cole, lo único que veo es el papel albal de los bocatas en el suelo y en los chinos o tiendas como el leroy merlin, las herramientas te las venden a precio tirado, no es necesario comprar primeras marcas -y caras-, pero hay opciones muy buenas en relación calidad-precio.

Y por último si queréis obtener buenos beneficios a cambio de un trabajo bien hecho, yo me haría con un gran lote de buenas herramientas (de bajo consumo eléctrico y manuales), equipos autógenos (de preferencia a gasoil) y aprendería a reparar cosas de la vida cotidiana, vamos como un "herrero moderno".

Mientras mas cosas reparéis y lo más sencillo que podáis (con el mínimo esfuerzo energético), mayor será vuestro campo de acción. Sé que no es nada atractivo ya que hay que currar muy bien y muy duro para haceros sitio (por eso tiene tantas posibilidades, porque nadie quiere currar de verdad, si les comento algo en la oficina, se les caen los anillos), pero sería una manera de ganarse bien la vida y contribuir a vuestra zona para que ésta siga funcionando.

Saludos

 

[fernandojcg]

Hola, Refinanciado: Pues, me temo que hay que ir a las productoras... Ya sé que no te gusta la Bolsa, pero es lo que hay cuando hablamos de "invertir" en según qué "productos". En cualquier caso, en el hilo siempre he comentado que sólo sigo una acción y ésa es ARCELOR MITTAL, que no es exactamente lo que tú buscas, pero a mí me ha servido para saber que lo de los "brotes verdes" era una absoluta gilipilez. Siempre me podrán decir que tiene una deuda brutal y muchas más cosas, pero ese es un ejercicio de "inutilidad" para quien ha estado vinculado a los mercados y se proclama "fundamentalista"... Que esa empresa vaya a quebrar es posible, pero menuda la que se "armaría" y es que hablamos de la compañía siderúrgica lider mundial... con más de 300.000 empleados.

NO, no es momento de entrar en esa empresa y sólo me lo plantearé en una fortísima corrección de las Bolsas.

Si quieres Aluminio, tienes ALCOA, en EE.UU. y ACERINOX, en España. Ambas, al igual que ARCELOR MITTAL, están muy caras por fundamentales, al menos los que yo manejo...

En fin, no es un mal sector para tener liquidez fuera del banco, pero ahora -insisto en ello- NO parece el mejor momento para posicionarse en el mismo.

Saludos.

 

[paketazo]

refinanciado yo hace unos años estaba invertido en KALU y AA (káiser aluminium y alcoa), me sabía sus ventas, márgenes, previsiones...y vi en los últimos meses del 2010 algo que no me gustó. Mientras el sector metalúrgico recuperaba al igual que el de los plásticos, el aluminio se estancaba en ventas. Indagué dentro de mis posibilidades, y se dejaba entrever que la demanda de aluminio estaba de capa caída, lo que repercutía directamente en las cuentas de resultados de las productoras.

Muchos productos que durante décadas se hacían de aluminio se estaban sustituyendo por PVC aceros inoxidables y otros elementos de menor costo e igual valor añadido.

Desde entonces desconozco si la tendencia ha cambiado, hablo de hace 5 años, pero tira un poco del hilo de esas dos multinacionales que te he nombrado, ahora que se han dado resultados y analiza sobre todo las reducciones de plantillas que se han llevado a cabo para mantener las cuentas de resultados saneadas.

Lo de las herramientas estoy totalmente de acuerdo contigo, picos y palas para cavar tumbas de políticos corruptos...


Por otra parte, yo también sigo indagando, y lo último que me ha llegado como inversión, es algo de lo que no tengo ni idea, pero si puedo miraré con calma...una amiga que tiene una tienda de ropa hablando me dijo que el precio de las sedas había subido muchísimo, y que en oriente, se estaban empezando a pagar precios ya de occidente por la materia prima.

Yo de seda ni idea, pero si hay que indagar, lo haré, no me veo almacenando rollos de tela, pero tampoco me veía hace unos años coleccionando monedas...¿Quién sabe?, si alguno tiene idea de este sector, que lo comente.



Un saludo