Evolución del precio del Oro II

[Otgermous]

Con respecto a lo que ha mencionado meliflua; Yo tengo mis mp's como seguro y ya está. Pero si se diera el escenario de aumento de valor de mp's, devaluación de fiat y explosión definitiva de burbujas varias ¿qué opináis de la posibilidad de un contrato de permuta de mp's por bienes inmuebles? No para especular sino para casa y tierras donde vivir. Lo pregunto porque estoy verdísimo en cuestiones legales y posibles mordidas de impuestos. ¿Qué posibles contratiempos y baches habría que esperar?
muchas gracias.

 

[Mazaldeck]

# cegador: Hace tiempo que se oyen esos precios que refieres, pero bueno ahora mismo quedan bastante lejos. Yo, de momento, no espero que vayan más allá de los $978, pero quién sabe...

Saludos.

Hoy tiene toda la pinta de volver a jugar con los 1200$. Veremos si aguanta...

 

[oinoko]

De todas maneras, creo que conviene tener al menos tener siempre 50% de ahorros en liquidez y 50% en inversiones.

Aunque es cierto que en un entorno deflaccionista pueden surgir oportunidades que solo serán aprovechables por quien tenga liquidez, creo que 50% en liquidez es demasiado.

El entorno deflaccionista no durará siempre. El día que toda la pasta que hay por ahí empiece a circular, pasaremos de deflacción a hiperinflacción.

Personalmente me da mucho coraje tener el fruto de años de esfuerzo y de ahorro, materializado en algo que otro puede imprimir gratis en pocos segundos dandole a un boton.

Por eso, soy mas partidario de tener la mayor parte del dinero en cosas tangibles que no se puedan imprimir.

Saludos.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Tardes:

# Otgermous: Cuando aquí nos referimos a posibles "tiempos convulsos" en el futuro, está claro que NO sabemos en qué escenarios nos podríamos encontrar y solamente podemos especular al respecto, por tanto el tema de la fiscalidad es algo todavía más ignoto... Lo que sabemos es que esos escenarios suelen favorecer la rapiña por parte de los Estados y demás "intermediarios"... ¿Más? Pues, SÍ, mucho más...

# cegador: Llevamos algo más de dos años con una impecable caída en el Oro y los "repuntes" son cada vez más cortos y de escasa duración. Así que no hay que darle más vueltas al asunto y yo hace tiempo que no hago mucho caso de la evolución de su precio. La tendencia es la que Es y punto. Se puede ser "metalero" y también "realista", vamos que yo no veo ninguna incompatibilidad en ello. Quizás, si les da la "gana" de bajarlo más, pueda dar buenas entradas, aunque sin obsesionarse y sabiendo bien el "producto" que adquirimos y así nadie se llama a engaños.

Y dejo un excelente artículo y donde se revela que los de SIEMPRE ya habían tejido su particular "telaraña"... Eso SÍ, por la espalda como suelen hacer los fistros y a cuya "cofradía" pertenecen esos GHDLGP...

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Por cierto, aunque muchos ya debéis saberlo, los "sicarios" de Montoro piensan rastrear las Redes Sociales a la búsqueda de "incautos". Así que pronto pasaremos a hablar por aquí de los MPs como de aquello que pertenece al mundo de los "sueños"...

Y para el "amigo" Montoro una recomendación: para lo poco que le queda a Vd. en el cargo, debería dirigir sus esfuerzos en la dirección adecuada y que no se encuentra precisamente en las Redes Sociales y, seguramente, bastante más próxima a Vd., pero para qué... ¿No?

Saludos.

 

[Refinanciado]

[/TONALIDAD]# Refinanciado: "Solo se es poseedor de aquello de lo cual uno puede desprenderse, de lo contrario, no se es poseedor, sino poseído." Creo que esta brillante frase es de un Anónimo.

Saludos.

Demoledor Fernando, estoy tan centrado en cargar que no he tomado en cuenta de como "descargar", ahora estoy como Gollum con su tesoro, jeje.

Supongo que si hay necesidad, dicha necesidad me pondría los pies sobre la tierra inmediatamente y me desprendería de ellos sin rechistar.

Aunque vale la pena prever dicho escenario.

Saludos

 

[sukumvir]

Hola a todos y gracias a paketazo y ladrillofilo por el articulo de sovereignman sobre la rotacion en las reservas de china y por extension... los emergentes... y tambien a fernando por mantener el hilo...

Michael pettis en su blog hace muy buen analisis del balance del pobc. Mi interpretacion es que los chinos no quieren sorpresas y anuncian lo que es obvio... el funcionario no actua de mala fe O heroicidad... las reservas son un pasivo, no un activo... cuando salen dolares del balance entran rmb... que son reciclados en el sistema bancario del pobc o cualquier emergente a base de tasas de interes a la baja via el interbancario, porque de lo contrario el efecto es contrayente sobre masa monetaria... deflacion que no quieren absorber y que les dispararian las tasas reales al alza.

En los emergentes vemos que los tipos de cambio tienen presion a la baja... por la apreciacion del dolar resultante de la rotacion en reservas, sin embargo los mercados de valores van al alza por el sesgo bajista en las tasas de interes que anuncian a voces sus respectivos bancos centrales... pienso que lo mas facil para los banqueros centrales en la cama con el fed y bce, es enviar toda esa masa monetaria resultante de la rotacion en reservas hacia los mercados de valores e inmobiliarios... via bancos... riesgo que luego estos descargaran a clientes injenuos y en 10 a 14 meses.. correjiran los mercados a la baja para destruir toda esa masa monetaria excesiva... pienso que es la hoja de ruta que se han trazado... malasia se resiste a bajar tipos y pienso que de forma independiente opta por purga interna... turquia o su banquero central parece que tambien...indonesia ha bajado tipos y tienen borrachera bursatil... estamos hablando de masas monetarias en circulacion que se han doblado en 6 anyos para acomodar el qe del fed... por lo que destruir todo ese exceso impuesto por la fed, via bolsa o mercados de bonos domesticos sera dificil sin crear una crisis bancaria o bancos zombies en la mayor parte de los emergente como en japon en los 90...

que efecto podria tener sobre los pm a corto o medio plazo? dependera de si los bancos centrales sueltan lastre de su oro para defender el valor de sus papelitos fiat o lo mantienen para entrar en algun tipo de acuerdo monetario alternativo liderado por rusia o china.

Pienso que ahi esta la disyuntiva! Veamos que senyales se pueden sacar de Grecia.

Por cierto... sovereignman y phoenix capital son agoreros de profesion... no hay que tomarse los muy en serio... pienso!

 

[meliflua]

Hoy en las noticias de las tres lo he oido. Se rastrearan las redes sociales para buscar posibles defraudadores, o vete a saber, mundo Orwelaniano, ya no vamos a poder escribir sobre nada libremente, pues El Gran Ojo que todo lo ve estará al acecho.

 

[fernandojcg]

Hola, de nuevo...

# El hombre dubitativo: En Occidente, a los de "arriba" no les preocupan los de "abajo" en relación a su posible interés respecto a los MPs y por algo tan obvio como que apenas queda "memoria" sobre lo que es representativo de auténtico valor. Son demasiados años de "amnesia" y encima ahora estamos viviendo la "resaca" de dejar atrás unos "tiempos mejores"... Y eso ha mermado mucho el poder adquisitivo de la gente y los de "abajo", desafortunadamente, ya tienen bastante con sobrevivir día a día.

A los de "arriba" les preocupan más determinadas clases sociales, ya sean "medias" como las que suelen transitar por este hilo y sobre todo las "altas". Yo creo que están concentrando ahí el desprestigio contra los MPs y es que esas clases SÍ que son potencialmente fuertes en muchos países de Occidente.

Y Oriente es "punto y aparte". Es una pluralidad de mundos y culturas donde la posesión de MPs es la mejor expresión de lo que tiene VALOR o es "dinero"...

# sukumvir: Hace ya tiempo, en éste y el anterior hilo, ya indiqué algo casi "calcado" a lo que tú ahora nos comentas. Parece mentira que las "ovejas" vayan al matadero "aplaudiendo"... La mayor destrucción de riqueza va a venir desde un Sustancia ilegal bursátil, pero de los que hacen Historia y no creo que falte mucho para que lo veamos, aunque antes asistiremos a una o varias correcciones serias, pero luego vendrá lo "otro"... Y los Bonos, sobre todo los gubernamentales, son para "ellos" más fáciles de manejar y aquí sí que se podría demorar bastante un desenlace fatal para los mismos.

Siempre es un auténtico placer leer tus comentarios.

Saludos.

 

[Refinanciado]

Nosotros los pezqueñines preocupados por las 4 cortesana que tenemos y por los recortes que nos van quitando las cosas buenas de vivir aquí, mientras otros poco equilibrado roban a manos llenas, aunque seguramente con los trapicheos que hacen sea hasta legal y todo.

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Spoiler

El ex empleado del banco HSBC, Hervé Falciani, quien reveló el sistema de evasión fiscal, aseguró que empresas y bancos europeos protegen los paraísos fiscales. Asimismo, denunció que es perseguido por dar a conocer estas irregularidades.

El técnico informático y exempleado del banco HSBC, Hervé Falciani, aseguró que todos los años salen de Europa entre 100 y 300 mil millones de euros hacia los paraísos fiscales para evitar el pago de impuestos.

Falciani, quien suministró los datos sobre un sistema de evasión fiscal diseñado por HSBC, indicó que quienes protegen los paraísos fiscales en Europa son las empresas y los bancos.

“Un paraíso fiscal no es un país que existe como tal. Son los bancos y las empresas que se ponen de acuerdo con los políticos para crear paraísos fiscales en determinados Estados. El propósito es facilitar el modo de no pagar impuestos”, explicó en una entrevista realizada en París por el director de la revista Alternativas Económicas, Andreu Missé.

También precisó que el dinero de las cuentas bancarias en los paraísos fiscales representa más de 60 por ciento de la deuda externa mundial, que en 2012 fueron unos 76 mil millones de dólares. “Estos son datos públicos. Hace dos años se hablaba del 40 por ciento, pero ahora ya estamos en el 60 por ciento”.

El técnico informático aseveró que él y quienes se han dedicado a revelar las operaciones de evasión de impuestos de las grandes empresas a través de los paraísos fiscales, son víctimas de persecución por parte de la justicia.

“En el caso del HSBC, en Suiza me han perseguido porque he denunciado los hechos sin investigar al banco. Ahora en Luxemburgo van a perseguir a la persona de Price Waterhouse Coopers que ha denunciado la evasión fiscal de grandes empresas conocida como LuxLeaks”, explicó Falciani.

Denunció que “la justicia suiza no va a mirar qué está pasando, y la justicia francesa, en lugar de investigar lo que ha ocurrido, me va a investigar por espionaje económico. La justicia está sólo al servicio de los bancos y las empresas”.

En este sentido, indicó que sí es posible acabar con los paraísos fiscales, pero hace falta “educación de los ciudadanos y una ley que proteja a los denunciadores, a las personas que descubren las irregularidades”.

¿Cómo se revela la información de los paraísos fiscales?
El exempleado de HSBC señaló que la información está en varios paquetes en la nube. “Tenemos un montón de paquetes. Quienes gestionan esto forman una comunidad muy amplia. Esta información que existe en la nube es nutrida por todas las personas que luchan contra los paraísos y la corrupción y a la vez comparten toda esta información. Es una nube de lucha.

“Uno es el de HSBC en Jersey. Otro paquete fue el de HSBC de Ginebra, que lo sacó otra persona del ICIJ (Consorcio Internacional de Periodistas de Investigación). Otros son los de LuxLeaks y Offshore Leaks”, indicó en referencia a los paquetes de información.

¿Quién es Hervé Falciani?
Hervé Falciani es conocido por su contribución a la lucha contra la evasión fiscal. Es ingeniero de sistemas y trabajo durante siete años en la filial suiza del banco HSBC. Estuvo preso cinco meses en España por sus actividades y ha colaborado con el partido X.

Es responsable de haber aportado la información que permitió la localización de 130 mil cuentas de supuestos evasores fiscales del HSBC. Tras lo cual, el banco fue multado por Estados Unidos con dos mil millones de dólares. Mientras que Francia y España han recuperado ciertas sumas de dinero no declarado.

El escándalo de HSBC
El pasado 9 de febrero el diario francés Le Monde reveló un sistema de evasión fiscal diseñado por HSBC utilizado por algunos de sus clientes para ocultar ingresos de cantidades considerables de dinero. La información fue suministrada por el técnico informático y ex empleado del HSBC, Hervé Falciani.

Se trata de cuentas bancarias por más de 102 mil millones de dólares correspondientes a más de 100 mil clientes de 203 países del mundo, que según los auspiciadores de la investigación pondrá al descubierto a incivil, evasores de impuestos y corruptos alrededor del mundo.

La información, cobijada bajo el proyecto Swiss Leaks (Filtraciones de Suiza), se basa en la sustracción de información del banco HSBC correspondiente a cuentas bancarias abiertas en Suiza hasta el año 2007.

Por otra parte, las fotovoltaicas están de capa caída, posiblemente nos podamos hacer con unos paneles para el zulito a precio de derribo cual buitre esperando la carroña, lo sé, es ser muy cabrón, pero con los precios actuales de los paneles (que no me extrañaría nada que estuvieran manipulados) es muy difícil hacerse con un kit energético de emergencia.

A mí me la pela el tema del "impuesto al sol" que nuestros castuzos nos han impuesto, yo pienso que la escasez energética está a la vuelta de la esquina (junto con todo lo demás) y más vale tener un "seguro adicional)

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Spoiler

Un informe pericial aportado por el bufete Holtrop al Supremo argumenta que nueve de cada diez instalaciones fotovoltaicas y la mitad de los parques eólicos analizados están en situación de quiebra tras el hachazo renovable y no pueden cumplir con sus pagos a los bancos.

El despacho de abogados Holtrop, especializado en la defensa de los intereses de los productores de energías renovables, ha presentado un informe pericial que constata que, tras el hachazo renovable aplicado por el Gobierno en 2014, el 92% de todas las plantas fotovoltaicas del país están en quiebra técnica.

Nueve de cada diez instalaciones no pueden afrontar el pago de las deudas contraídas con las entidades financieras una vez aplicados los nuevos criterios de rentabilidad instaurados tras la desaparición del sistema de primas.

Según el informe pericial realizado por el experto en renovables, Alberto Ceña, para este bufete, las 1.258 plantas fotovoltaicas analizadas "presentan una pérdida patrimonial de todo el conjunto que asciende a 211 millones de euros". Por tanto, "es importante indicar que del total de las instalaciones fotovoltaicas afectadas y analizadas, un 92 % tienen problemas para devolver los préstamos considerados estándar a tenor de los valores medios de apalancamiento y tipo de interés a los que estos se concedían", añade el documento que ha sido aportado por Holtrop en los procesos judiciales abiertos por los productores renovables en el Tribunal Supremo y en los tribunales ordinarios.

El peritaje de Ceña reconoce que "en términos generales, los valores unitarios de inversión reconocidos en la OM IET/1045/2014 son similares a los que declaran las plantas, si bien en algunos proyectos tipo persisten notables diferencias".

Pero donde realmente se nota el rejonazo aplicado por el ministro de Industria, José Manuel Soria, al sector fotovoltaico a través de la reforma energética y su posterior desarrollo normativo es en que “los costes de explotación reconocidos [por Industria], sin embargo, son notablemente inferiores (un 43% en promedio) a los declarados por las plantas, lo que evidentemente afecta a la rentabilidad de los proyectos siendo además el único coste variable de las instalaciones”.

El documento prosigue con su argumentación: "Los importantes cambios normativos que ha supuesto el RD 413/2014 y la OM IET/1045/2014 que lo desarrolla, no consiguen primero homogeneizar las rentabilidades y posteriormente, las coloca de forma recurrente por debajo del valor objetivo de rentabilidad razonable antes de mencionado. En este sentido, se aprecia claramente que con independencia de que la rentabilidad media nominal medida en términos de tasa interna de retorno (TIR) pueda considerarse razonable, la inmensa mayoría de plantas no puede atender los pagos de una deuda tipo homogénea según condiciones de mercado. De hecho, comprobamos que la TIR media antes de impuestos de este tipo de plantas está en torno al 6,2% mientras que las que sí pueden atenderla está en torno al 11,9%, lo que claramente nos indica que el mercado establecía una tasa de rentabilidad muy superior a la ahora reconocida por el Gobierno para poder financiar los proyectos".

El análisis concluye que "los abrumadoramente mayoritarios casos en los que el proyecto no puede atender el pago de la deuda, el valor del proyecto es nulo, dado que se está en manos de las condiciones de refinanciación que, en su caso, impongan las entidades financieras, abrumadas en este momento por la cantidad de proyectos que están negociando nuevas condiciones para evitar el concurso de acreedores o la quiebra".

También destaca Ceña en su informe “el notorio empeoramiento del período de retorno de la inversión (nominal, sin considerar el precio del dinero) que han sufrido la práctica totalidad de las plantas. Los resultados obtenidos indican que se ha pasado de una media de 11,1 años con las hipótesis establecidas en el momento de realizar la inversión a 14,5 años en la actualidad“.

Con este documento, el bufete Holtrop trata de argumentar ante los jueces la inviabilidad de la mayoría de los proyectos fotovoltaicos tras los cambios normativos de 2014.

En el caso de la energía eólica, aunque la muestra analizada es muy baja (sólo 21 instalaciones), la conclusión que se extrae del estudio es que 11 parques no podrían afrontar el pago de la deuda a los bancos, si bien sus propietarios, menos atomizados y con más músculo financiero, tienen más margen que los fotovoltaicos a la hora de refinanciar sus préstamos.

Espero no haber hecho otro "repe", jeje

Saludos

 

[amtt]

Demoledor Fernando, estoy tan centrado en cargar que no he tomado en cuenta de como "descargar", ahora estoy como Gollum con su tesoro, jeje.

Supongo que si hay necesidad, dicha necesidad me pondría los pies sobre la tierra inmediatamente y me desprendería de ellos sin rechistar.

Aunque vale la pena prever dicho escenario.

Saludos

Yo por cuestiones de la vida que no viene al caso, me veo en la obligación de desprenderme de parte de mi tesoro ,una faena ,pero es lo q hay,y te puedo decir q el asunto no es fácil si lo quieres hacer lo mas anónimo posible.lo q pasa q no te das cuenta hasta q no tienes necesidad de ello.


Una de las opciones es viajar a Alemania y venderlo alli pero sino es una buena cantidad yo creo q no interesa además de tener q pasar por el arco y tal.

Otra es el Andorra... Pero pide dni y nose si despues tendra obligación de declararlo a montoro, y otra cosa es si hacienda te dira algo despues de recibir en tu cuenta bancaria un ingreso de 5k o 6k.

Otra es un compro oro , paga rapido pero necesitas dni y te pagan una guano por las monedas.

Otra es en el foro de aquí, a parte de q se tienen q fiar de ti, no pagan lo q realmente vale.

Nose si a ustedes se os ocurre alguna mas.

Yo creo q este tema lo deberíamos de abordar un poco, porque no es tan facil como uno cree, cuando se trata de una suma un poco importante ,y q puede llegar el caso como a mi de tener q hAcerlo y ahora mismo la cosa no esta tan controlada como puede llegar a estAr.

Bueno pues nada un saludo a todos.

 

[fernandojcg]

Hola, amtt: NO, no es fácil desprenderse de ellos por su valor justo, por eso mismo comento siempre que es un producto que hay que "entender" bien antes de embarcarse en los mismos. Quizás, también tu actual situación personal "X" te obliga a enajenarlos en el peor momento atendiendo a su cotización.

Dependiendo de la cantidad, puede ser interesante desplazarse a Alemania, Suiza, Bélgica, etc. y venderlo allí tras previo contacto aquí. Por el foro tienes a elandorrano (España) y a necho (Alemania) a quienes podrías preguntarles. La opción de Andorra no es mala, pero es que el tema del DNI va a aflorar, así como el ingreso en cuenta corriente, por tanto "explicaciones" SÍ que vas a tener que dar. Recuerda que el "coleccionismo" es la más socorrida y útil. En el aspecto fiscal no sé qué tratamiento debe haber ahí, pero me imagino que si hay plusvalías hay que declararlas, aunque mejor que nos "alumbre" algún conforero que se dedique a estos menesteres o tenga experiencia al respecto.

Para desplazarte a los países centroeuropeos tampoco hace falta ir en avión... aunque el tema del arco tampoco es importante, dependiendo de la cantidad, aunque obviamente pueden hacerte preguntas y conviene llevar facturas... También recuerda la limitación de salida de los 10.000 Euros. De todas formas, aunque un poco más pesado, recuerda que hay autocares que te llevan a esos países.

Gracias por tu comentario y es que es así: es un mercado muy cerrado. Algo que se debe considerar también en su justa medida.

Saludos y ¡Suerte!

 

[paketazo]

amtt que todos nuestros futuros problemas sean deshacernos de metal obteniendo jugosas plusvalías.

Pienso que en cualquier foro de compra venta podrás vender una onza de oro sin problema a un precio de spot o un poco menos si quieres que salga rápido.

EBay es otro paraíso para ello, si tu no tienes cuenta o no tienes votos, siempre te la puede vender un conocido por un par de birras.

Otra opción si vives en una ciudad grande es poner un anuncio en milanuncios etc, para quedar en persona "siempre en un lugar publico y no con más de 1 oz"

El problema podría surgir para grandes lotes, lingotes de 1 kg en varias unidades o similares.

Pero te aseguro que yo estoy muy tranquilo con mi oro, si llegado el momento por el motivo que fuera me tuviera que deshacer de él, incluso cualquier joyero con algo de fruta te lo valorará a un precio decente.

pero claro la clave de todo esto es que el precio se mantenga o suba, si no estamos dolido si lo tenemos que vender en minusvalías fuertes.

Lo ideal, es que jamás lo precisemos y se lo podamos dar a nuestros herederos...pero lo ideal es solo eso...una idea.

Un saludo a ver esos soportes como se quedan hoy viernes.

edito

Por cierto en marzo si tienes alguna onza de oro a la venta, es posible que yo mismo te la compre...ya hablaremos.

Un saludo.

edito para añadir un breve artículo

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[xmaniac]

Yo por cuestiones de la vida que no viene al caso, me veo en la obligación de desprenderme de parte de mi tesoro ,una faena ,pero es lo q hay,y te puedo decir q el asunto no es fácil si lo quieres hacer lo mas anónimo posible.lo q pasa q no te das cuenta hasta q no tienes necesidad de ello.

ahhh pero el problema no son los MPs, el problema es hacerlo "lo más anónimamente posible". por qué esa necesidad?

 

[amtt]

Bueno, muchas gracias por vuestros consejos.

Deciros q soy un metalero convencido, y q nunca pensé q llegaría el momento de vender,no me apetece nada hacerlo,pero la situación me obliga aunque todavia puedo aguantar un poco.

Empece a compar en el 2010 hasta el 2012 parte con factura y parte no, o sea q dinero voy a perder pero en cierta manera me daria igual primero esta salvar a mi familia.

Lo q no me apetece nada es encima de perder ,tenerle q dAr a montoro parte.

Bueno a ver si algun forero nos dice algo del tema de declarar .

Bueno gracias a todos y en especial a Fernando y paketazo.

 

[Miembro eliminado 37497]

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Al tema de este enlace, alguien tiene algún enlace para seguir la backwardation o contango del oro?
Oro futuros vs oro spot.

 

[Miembro eliminado 37497]

Sobre lo de desprenderse del oro, yo creo que la mejor forma es por ebay.

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Hay un mercado importante ahí.
Los cobros, si no superan 3000 euros al año, difícilmente saltarán las alarmas de hacienda. Pero para eso mejor que te informes en webs de compra venta de cosas por internet, apuestas deportivas, etc. que esos temas los dominan mejor.
Si tienes que vender una gran cantidad de golpe a lo mejor te sale a cuenta declararte como autonomo para deducir perdidas de ganacias. Ya es un tema más complejo y mejor hablar con un gestor. 😛ienso:
Si ha habido un auge tan grande de los compro oro en parte demuestra que en esos negocios hay ciertas ventajas.

---------- Post added 20-feb-2015 at 21:30 ----------

Ánimo, piensa que si no lo hubieses invertido en oro las pérdidas podrían haber sido mayores, por ejemplo, aquellos que compran coches o "electrónica" siempre pierden y perderán.

El oro tendrá salida, el móvil o el coche de hace 5 años estará muy mermado en su valor.

Lo importante sería que salieras de ese bache que te obliga a vender, siempre es mejor vender cuando se quiere, así no se tiene la sensación de estar atrapado.

Por cierto, esto puede hacer que el oro pierda los 1200 :

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No sé a qué juegan estos alemanes, haciendo que las cotizaciones de TODO sea tan espasmódicas con sus posturas, alguien del mercado de valores no está haciendo su trabajo me parece a mí, o le están untando a manos llenas.

Si, el precio estaba lateral esperando este dato y acaba de coger rumbo sur. 😀

 

[Vidar]

Bueno, muchas gracias por vuestros consejos.

Deciros q soy un metalero convencido, y q nunca pensé q llegaría el momento de vender,no me apetece nada hacerlo,pero la situación me obliga aunque todavia puedo aguantar un poco.

Empece a compar en el 2010 hasta el 2012 parte con factura y parte no, o sea q dinero voy a perder pero en cierta manera me daria igual primero esta salvar a mi familia.

Lo q no me apetece nada es encima de perder ,tenerle q dAr a montoro parte.

Bueno a ver si algun forero nos dice algo del tema de declarar .

Bueno gracias a todos y en especial a Fernando y paketazo.

De lo que tengas factura tendrás que declarar un 21-27% (lo que te salga) solo del beneficio, si es que necesitas mover ese dinero por banco, claro, si no no lo declares.

.

 

[paketazo]

Respecto a la cuestión de declarar en la venta del oro. Es todo un poco opaco, ¿no?

Yo puedo tener una moneda de 1905 y decir que la heredé de mi bisabuelo y ahora la quiero vender.

¿Hacienda que va a sacar una tabla inflacionada para saber el precio del oro en 1905?

¿Me dirá que tenía que declararla cuando la heredé?

¿y si la heredé al nacer en la época del Caudillo?, no era necesario declarar nada al respecto.

Incluso puedo presentar una factura de dos monedas X y decir que es el precio pagado por una sola moneda, en ebay por ejemplo no especifica lo que comprar al pie de la letra, solo el precio pagado. Enseñas ese papel dices que has pagado 2000€ y que lo vas a vender por 1000€

No sé, yo con ese tema no lo tengo claro del todo. Supongo que habrá una legislación clara al respecto y estaría bien conocerla para no infringirla a sabiendas.

La ignorancia de las leyes no exime de su cumplimiento...lo primero que aprendí en la primera case de derecho civil...que viene a decir, "lo sepas o no...te vamos a jorobar".

El oro aguanta el soporte...cuidadín

 

[Miembro eliminado 37497]

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Estaba pensando en la ley de Gresham (el dinero malo desplaza al bueno de la circulación en la crisis) y su relación con la pirámide de Exter.

Si hay deflación el dinero corre de arriba hacia abajo y si hay inflación el dinero corre de abajo hacia arriba.
Si este modelo es correcto, el USD será la última divisa en explotar antes del auge deflacionario del oro.

Cuando Gresham hizo su ley, las monedas con más valor metálico desplazaban a las de menos. Hoy en día ya no tenemos dinero respaldado por metal pero igual que pasaba con las monedas, el dinero se va desplazando de los activos de más riesgo a los de menos.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Noches: Os dejo este interesante artículo...

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Y SÍ, parece que el Oro lo "van" a dejar justo en torno a ese soporte que comenta paketazo. Hace escasos minutos andaba en los $1201,10...

Saludos.

---------- Post added 20-feb-2015 at 22:10 ----------

Para quienes puedan estar interesados, en la web de la Agencia Tributaria hay un apartado titulado: "Régimen especial del oro de inversión".

 

[paketazo]

Cierto lo que ha dicho fernando

[

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Interesante, recomiendo su lectura a todo poseedor de oro

 

[fernandojcg]

Interesantes informaciones...

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Saludos.