Evolución del precio del Oro II

Estado
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Vamos a dejar algunas informaciones interesantes en Inglés...

"Esclarecedor"...

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Otro evidente "desastre"...

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En China y otros países asiáticos está cayendo fuertemente la demanda de Oro "físico"... Parece que habrá que "replantearse" las compras a los precios actuales, puesto que las noticias que últimamente estoy leyendo sobre los MPs no son muy halagüeñas en el inmediato corto plazo.

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Última edición:
Pues para ser el primer día no ha podido comenzar PEOR... Y es que hay cosas que para que cambien de verdad hay que hacerlo a lo BRUTO y ya me entendéis...

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Y siguen las malas noticias en torno al Oro...

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Bueno, a falta de que China declare y "actualice" oficialmente el Oro que posee...

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---------- Post added 16-ago-2014 at 07:41 ----------

Un buen "indicador" de lo que está sucediendo...

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La locomotora de Europa (España) está sacando al mundo de la crisis. Así que ya no tiene sentido buscar refugio en los metales, ahora ya a invertir en producción. Si es que somos la ostra
 
Le estoy dando vueltas al tarro respecto a lo del trato de Rusia con algunos países de Sudamérica para suplir los productos europeos y llego a la siguiente conclusión:

Veamos, en esta crisis mundial, la demanda ha disminuido, los países endeudados al no poder exportar corren el riesgo de dejar de pagar sus deudas, por otro lado, tenemos a Rusia y a China con un montón de deuda americana que no la pueden vender, eso ocasionaría un quitarse la vida, porque aunque liar a los usanos, ellos se quedarían sin "respaldo ni ahorros" porque sus papelillos dejarían de tener valor.

Por otro lado, si cambian a su proveedor y compran productos a cambio de su deuda a países que la utilizarían para pagar su deuda, estarían cerrando el círculo y habría un proceso de desapalancamiento.

Pero y quien se joroba esta vez? Europa, pero como tiene mucho margen para imprimir, no le afectaría en demasía, sólo a algún país periférico (España), pero ya está asumido.

Me atrevería a decir que es una especie de trato de connivencia entre todas las partes, incluso podría funcionar, pero yo creo que una vez más pasan por alto los límites fisicos del planeta.

Saludos
 
Hola. Refinanciado: Hace tiempo que le estoy dando vueltas a lo que comentas y un día trataremos más a fondo este asunto y que da para un debate de gran amplitud. Mira, hoy he estado leyendo una interesantísima entrevista que le han hecho a Jim Rickards y de la que os voy a dejar el enlace. De verdad, que merece muy mucho la pena y verás cómo "entronca" con algunos aspectos de tu comentario.

Me parecen muy acertadas algunas de sus "percepciones" y que también son las mismas que yo he expresado en anteriores comentarios. Por ejemplo, que las Guerras de Divisas deriven en Guerras Comerciales -ya está sucediendo...- y que tienen gran semejanza con lo acontecido en la década de 1920 a 1930. Luego, ya se "preocuparon" - y esto ya es mío- en provocar el Sustancia ilegal del 29 y la posterior Depresión... que finalizaría al acabar la II Guerra Mundial. Y parece que ahora siguen empeñados en seguir los mismos pasos...

De Jim Rickards también me ha gustado cuando opina que Rusia y China están comprando Oro, y que continuarán haciéndolo, pero no para crear una nueva moneda respaldada por éste, sino para cubrir sus posiciones en el USD y reducir la dependencia que tienen del mismo en sus reservas.

Pero lo mejor será que os deje el enlace y forméis vuestra particular opinión...

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Saludos cordiales.
 
Última edición:
Me parece bien ahondar un poco más en ese tema, hoy tuve esa percepción en mi cabeza, igual asimilé algo que leí de ti anteriormente.

No lo sé, pero lo que he expuesto ahora me parece muy lógico, incluso puede beneficiar a Europa (no os confundáis, beneficia a la élite europea), ya que si sumas eso a la inmi gración descontrolada, da como resultado una pérdida de derechos y prestaciones brutal, amén de una bajada de salarios que nos dejará con poco más que un cuenco de arroz para vivir.

Vamos, que viviremos una "globalización" en toda regla (mismas condiciones laborales en todo el mundo, a la baja, por supuesto).

En fin, le echaré un vistazo a tu link, seguramente será muy interesante.

Saludos
 
No lo sé, pero lo que he expuesto ahora me parece muy lógico, incluso puede beneficiar a Europa (no os confundáis, beneficia a la élite europea), ya que si sumas eso a la inmi gración descontrolada, da como resultado una pérdida de derechos y prestaciones brutal, amén de una bajada de salarios que nos dejará con poco más que un cuenco de arroz para vivir.

Vamos, que viviremos una "globalización" en toda regla (mismas condiciones laborales en todo el mundo, a la baja, por supuesto).

La pérdida de derechos y prestaciones hace parte del programa que tuvo como pistoletazo de salida la mal llamada crisis de las subprimes en los Estados Unidos en el 2008.

En mi opinión. Ahora, se trata de "explicar" a la clase media europea que "se acabó lo que se daba" (educación, salud y pensiones). En parte, porque la numerosa clase media europea ya no (le) es necesaria al Sistema para mantener el sistema (una clase media india o china tiene menores costes con los mismos beneficios o más - numéricamente hablando-) y, por otra parte, porque hoy en día para producir X es necesario la mitad de las unidades familiares (con un cabeza de familia que produce) que se necesitaban hace 40 años.

El cambio radical de sistema creo que radica en estos dos nuevos factores.

A lo que estamos asistiendo, de una manera que personalmente me parece de juzgado de guardia, con la agravante de que ya no funcionan ni los juzgados de guardia, es a un "reset".

El "reset" consiste en decir al usuario:

"Sentimos mucho decirle que todo lo que hemos dicho hasta ahora (2008) y, por razones ajenas a nuestra voluntad, no va a ser posible. Le encomendamos encarecidamente a que se prepare a que le atraquemos en nombre de su propia seguridad".

¿Terrible?

o

¡De traca!

En cualquier caso, lo dicen de verdad y lo están llevando a cabo.

Un saludo.
 
Hola, frisch: Creo que este tema es mucho más complejo de lo que lo nos comentas. Los "atracos" por parte del Sistema tienen "memoria histórica" y no me vale la fecha del 2008, aunque ésta cumple con los requisitos del estudio de Prospectiva que estoy llevando a cabo. Esto viene de mucho más lejos en el tiempo y que un día tocaremos con mayor profundidad.

Te voy a dar unos datos para la "reflexión" y creo que Refinanciado sabe por dónde quiero ir... Sabes que he estudiado bastante el Sustancia ilegal del 29 y la Gran Depresión. Bien, antes de que llegasen teníamos las siguientes "señales": desplome del boom inmobiliario en Florida durante el 1926, la disminución de las ventas de automóviles en 1927 y otros signos de recesión en los sectores industriales y agrícolas. Sin embargo, la burbuja especulativa en Wall Street no paraba de crecer hasta que "alguien" o "algunos" dijeron "hasta aquí les hemos dejado llegar..."

¿No te parece la "misma" canción del 2008? Aunque las "ondas" ya venían desde los años 2000 y 1987...

Saludos cordiales.
 
Última edición:
Como se comenta, la pérdida de derechos es y será una constante en lo sucesivo. Menos salario y menos prestaciones, se va imponiendo el modelo anglo, que en definitiva es pagar por todos los servicios básicos o no básicos, pero con el hándicap de que aquí no habrán sueldos anglos. La masiva inmi gración ayuda en estos planes, pues abarata el sueldo al aumentar la masa trabajadora de manera considerable. Siendo realista, esto no obedece a una casualidad, sino a un plan tejido tiempo atrás y q ahora empieza a implantarse y a ser patente.

En otro orden de cosas, parece que la caída de MP´s puede ser cierta en un período venidero. Me ha llamado la atención la caída del barril Brent de los últimos días, que pasó de los 110$ a los 103$, esto favorece a las mineras que pueden ver algo de margen con estos menores costes energéticos. Y leyendo en otros hilos, tropecé con un dato interesante. Parece ser que la economía rusa tiene su sustento en un barril Brent de 93$, lo que quiere decir que a partir de esa cifra es muy positivo para Rusia, pero un Barril por debajo de dicha cantidad sería un desastre para la producción rusa, que dejaría de ser rentable y su economía se vería fuertemente tocada, pasando de superhabit, a una economía en números rojos.

Creo que estos últimos datos son realmente importantes para entender la geopolítica actual, y es que los USA y demás acólitos, desean ver nuevamente hincar rodilla al oso.
Si estiramos esta tesis un poco mas allá (necesitamos un poco de imaginación y otro poco de mala idea o realidad), parece que puedan tratar de llevar el barril Brent por debajo de esta cifra de 93$, lo que supondría un duro golpe para las aspiraciones de crecimiento de Rusia que basa gran parte de su economía en sus exportaciones energéticas.
Parece ser que ISIS, controla pozos en Irak y Siria, y está vendiendo producción a Israel a precio de amigo, como a los demás socios del anglo-eje. De ahí la bajada del precio del Brent que estuvo durante bastante tiempo en 110$.

Por un lado, debemos tener presente que una bajada del precio del barril beneficia a los mayores consumidores, entre ellos USA y EU, mientras que perjudica de manera notable a los productores, que en algunos casos, dejaría de ser rentable la extracción del crudo.
Para USA es imprescindible tener acceso a energía barata, de lo contrario su economía está perecid, y mantener precios a la baja les beneficia de sobremanera, manteniendo su moneda la hegemonía y privilegios que hasta ahora ha ostentado, con todo lo que ello conlleva.

Volviendo a los MP´s, de darse dicha teoría, y manteniendo el crudo una tendencia bajista, cabe esperar una bajada de los precios de los MP´s, y es ahí donde la plata pueda llegar a la cifra de los 16$, tan comentada en los "mentideros".

Saludos.
 
Hola, bukowski: En mí opinión Rusia se encamina hacia una fuerte recesión y en China acabarán explotando las burbujas que tiene asentadas desde hace tiempo. En el fondo la agudización de esta Crisis, que comenzó realmente en el 2007, la van a seguir "provocando" los de siempre...

Y hemos tenido muchas "señales" por el camino. Hay una fuerte desestabilización en Oriente Medio y en el Norte de Africa. Y con el mismo "sello"...

De los MPs ya seguiremos hablando y sobre esas previsibles caídas de precios. Lo que pasó en los mercados de los MPs el pasado viernes no tiene más que una sola "explicación" y que todos los "metaleros" ya conocemos por su nombre: MANIPULACION... Ni más ni menos.

Saludos.
 
Fernando, de ser cierto que los USA no tienen el oro que sobre el papel poseen (parece que no lo tienen), nada les interesa mas que bajar el precio hasta niveles donde puedan volver a comprar o por contra, dejarlos como una "mala inversión" para desviar la atención. En cualquier caso, es un arma de doble filo, que antes o después se les irá de las manos.
A estas alturas nadie duda de la manipulación, otra opción no es realista.

Como comentario al paralelismo del sustancia ilegal de 1929 y la actualidad, me ha venido a la mente una película muy ilustrativa de lo acontecido aquellos tiempos difíciles, "las uvas de la ira". Un muy buen film y que además pueda ayudar a vislumbrar situaciones futuras (esperemos que no se den), pero en cualquier caso, no está de mas estar preparado y tener conocimientos de por donde puedan ir las cosas.

China y su burbuja requiere un apartado propio, pues la burbuja de occidente creo que será anecdótica el día que la mega burbuja china explote. El crecimiento exponencial chino, su demanda, y su feroz consumo de materias primas, posiblemente arrastrará en su caída a la economía global, y no sé si habrá freno para tal gigante.

Saludos
 
Hola, bukowski: Interesante lo que me comentas y dejo para esta noche mí particular opinión al respecto, ya que ahora mismo carezco del tiempo necesario para hacerlo. Ya sabes que me caracterizo por intentar desarrollar un poco los temas y así conseguimos seguir manteniendo el interés por el hilo.

Sin embargo, voy a aprovechar para dejar un excelente artículo de Guillermo Barba y que va en la misma "dirección" que comenté no hace mucho y creo que fue en respuesta a una pregunta formulada por Maximum_Trolling. Como bien dice Barba: "todo ha cambiado en la forma para seguir igual en el fondo." Y recordará Maximum_Trolling mí referencia a los "collares" (por aquello de los "perros"...).

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Saludos.
 
"Curioso"...

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¡Este es de los nuestros!...dice que será en octubre😎:

Este pinchazo de las bolsas será a través de la banca y empresas inmobiliarias en las que se basa y será alrededor del 20 de octubre.

Un saludo

Jorobar,en la porra de este año, habrá k ir ya a por la hora.

Kómo anda el patio kon el tobogán metalero, pardiez !!! :roto2:

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En fin...dejo un par de links de Unai Gaztelumendi k realmente me enkantaron haze unos días y k posteó algún forero en el prinzipal. Pausados, prezisos, ilustrativos...me gusta kómo trata este txaval la koyuntura metalera entre tanto alarido.



 
Última edición:
Me ha llamado bastante la atención la recuperación que tuvieron los índices americanos a última horas, y ante un fin de semana tan complicado como este de la "caravana solidaria" rusa.
Por mi parte aproveché la exuberancia para ponerme corto pero reconozco que el riesgo que han asumido los orate cocainómanos de wall street tras el roll-over me ha dejado desconcertado...

😛ienso:

Respecto a los MPs, en mi opinión, como puede verse en el gráfico, soporte claro del AG a 18,5-19 y el AU en 1250-60 la directriz alcista.

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saludos
 
Como comentario al paralelismo del sustancia ilegal de 1929 y la actualidad, me ha venido a la mente una película muy ilustrativa de lo acontecido aquellos tiempos difíciles, "las uvas de la ira". Un muy buen film y que además pueda ayudar a vislumbrar situaciones futuras (esperemos que no se den), pero en cualquier caso, no está de mas estar preparado y tener conocimientos de por donde puedan ir las cosas.

La acabo de ver, ¿de verdad cree que acabaremos emigrando de un sitio para otro simplemente para poder comer? ¿Incluso si no tenemos deudas ni alquileres que pagar? Como ejemplo de lo que podría pasar me parece una exageración (ojo que podría equivocarme) aunque me gustaría saber si todas las cosas que salen en la película pasaron realmente en esa época.

En cuanto a los gráficos voy a confesaros una cosa: ya sólo miro gráficos históricos mensuales para ver cuál es la tendencia a largo plazo, el resto es perder el tiempo, e incluso la tendencia a largo puede ser engañosa: los MPs estuvieron 20 o 30 años perecid de angustia y de un año para otro empezaron a dispararse de precio, siguiendo la tendencia a largo plazo, pero durante esos 20 o 30 años quien tuviera posiciones abiertas en oro o plata papel se le comería el saldo los intereses y las comisiones.

Lo importante ya no es ni siquiera la tendencia a largo plazo que puedes ver en un chart mensual, sino el timing, saber cuál es el momento exacto para entrar y para salir.

Y a partir de ahora me paso el análisis técnico por el forro, el precio no informa de absolutamente nada, hay que invertir en valor no en precio. El análisis técnico es como la economía: sólo puede explicar lo que ya ha pasado, pero no lo que va a pasar, eso no lo sabe nadie, ahora me doy cuenta que cuando el oro estaba a 1.700$ y acerté que la tendencia iba a ser bajista fue por pura casualidad, el AT no tuvo nada que ver, simplemente acerté el timing a corto plazo por pura suerte.

Saludos.
 
Última edición:
AT +sentido común(AF) +autocontrol... creo yo que es la fórmula

flexible como un junco
y blablablá

saludos Máximum
 
A fin de cuentas el AT solo es estadística. ni más ni menos.
 
Si sale dinero a espuertas de las bolsas irán a los metales, ¿no? ¿O ya no funcionan las cosas así? ¿Es mejor estar corto en el S&P que largo en los metales?

Supongo que cada cosa tiene su momento ahora mismo p.ej las bolsas americanas están el máximos y los metales están un poco en mitad de ninguna parte

saludos
 
Bueno, veo que esta tarde habéis estado entretenidos... Esta noche/madrugada me sumaré a debatir sobre algunos aspectos de lo que habéis comentado.

Maximum_Trolling: la película recomendada por bukowski va a quedarse en una simple película de "dibujos animados" si las cosas se acaban extremando en el tiempo y ojalá algunos nos equivoquemos al respecto o al menos que tengamos la oportunidad de no verlo, por tanto de no vivirlo...

"Las uvas de la ira" es una obra maestra del genial John Ford y que retrata magistralmente la Gran Depresión que asoló los EE.UU. Yo os recomendaría ver películas "viejas" y "aprenderíais" mucho...

Os dejo un documental sobre el tema...

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Saludos a todos.
 
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volviendo al convoy de ayuda humanitaria, lo veo como un anzuelo de Rusia que justifique lo que Putín tenga pensado. Si esa caravana consigue llegar a buen puerto sin haber sufrido alguna ráfaga será todo un éxito...

de sufrir algún tipo de ataque supongo que lo primero que harán los rusos será aprobar el proyecto de ley para dejar de comprar además de fruta, deuda de los paises que los sancionan, lo están debatiendo en estos momentos.

momentazo delicadísimo

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Ucrania pide ayuda militar a la Otan y a la UE, la Otan ya ha contestado
Comunicado raro que acaba de sacar la OTAN... creo entender que, a pesar del título, lo que viene a decir es que Ucrania no es de la OTAN y no es aplicable el art5....

😛ienso:


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