El fin del experimento Nixon: situacion actual en tres graficos

[Ladrillo Mortal]

En realidad la crisis del petróleo de los 70 se cerró en falso, y a partir de ahí patadones hacia delante, monedas "flotantes", impresora echando humo y una carrera sin frenos dirección colapso monetario.

Y cada vez que hay un colapso monetario en un país geoestratégico, ya sabemos lo que pasa...

 

[guaxx]

Hilo interesantísimo.

Para entender lo que pasa con el oro, éste blog está de lujo.

Unai Gaztelumendi: Tendencias y Precio del Oro

 

[Ladrillo Mortal]

Esa idea tan sencilla, de sencilla que es, la tuve yo hace ya unos 4 años cuando los chinos empezaron a cambiar deuda usana por oro.

Siempre pensé que todo iba en esa dirección, pero como al final nunca pasa nada...

También pensé que los americanos, ante esta situación de merma de su poder, no se estarían quietos y utilizarían todo ese PIB que han invertido durante décadas para defender su supremacía...pero no lo hacen!

¿Por qué?

No es fácil la respuesta. Y no me vale decir que ya se les pasó el tiempo del contraataque. Un animal acorralado ataca ciegamente, le da igual si ya es demasiado tarde, es algo irracional.

Quizás estén esperando el momento.

Sí pero volvemos a lo mismo. ¿En qué divisa se compra y se vende energía en los mercados internacionales?

¿Y por qué?

Porque al menos uno de los principales productores de petróleo (Iraq) está, a día de hoy, controlado por Estados Unidos. Y de hecho, la pugna con Siria es en realidad una lucha de poder, por el control de la zona, entre Rusia/China y Estados Unidos.

La cuestión es cuánto tiempo y recursos pueden destinar los yankis en controlar países productores de petróleo y cuántas familias reales pueden someter bajo su yugo. Más que nada porque, por si todavía no nos habíamos dado cuenta, lo que tenemos a día de hoy el patrón es energético y bajo él, lo militar. Ni patentes, ni industria, ni platanos. La capacidad de nuke es lo que manda.

En los 70 ya tuvimos la primera sacudida y ahora tenemos a otra potencia más, China, en clara pugna por "apadrinar" a estos países.
Si varios países deciden vender la energía que producen en otra moneda, se acabó la partida y por lo general, quien siempre ha ganado, porque hacía las reglas, termina tirando el tablero si pierde.

 

[Hynkel]

En realidad la crisis del petróleo de los 70 se cerró en falso, y a partir de ahí patadones hacia delante, monedas "flotantes", impresora echando humo y una carrera sin frenos dirección colapso monetario.

Y cada vez que hay un colapso monetario en un país geoestratégico, ya sabemos lo que pasa...

El petróleo no digo que no tenga su influencia, pero el experimento Nixon tiene mucho que ver con el hecho de que los usanos se arruinaron con la guerra de Vietnam. Decir que iba a darle a la impresora a hierro era la forma inconfesa de declarar la bancarrota. Después de todo, el patrón oro no era más que una forma de garantizar que el dinero que emitiese un país estaba respaldado por riquezas reales, aunque fuese en un porcentaje mínimo garantizado.

Desde entonces EEUU ha seguido imprimiendo, y no ha podido o no ha querido detener la espiral de emisión de deuda. Hasta que el motor ha empezado a griparse.

No sé si habrá un colapso fulminante como el soviético. Pero estoy seguro de que esta generación no pasará sin ver una clara decadencia de los americanos y el retorno a un mundo multipolar.

 

[guaxx]

Alguna lectura recomendable para entender la crisis del petróleo de los 70 para un joven como yo?

 

[Spielzeug]

Los grandes poseedores de bonos usanos, empiezan a deshacerse de ellos:

Venta masiva de bonos usanos en diciembre.
China vendio bonos yankis por valor de 48.000 millones de $ (un 4% de sus reservas)

China stößt im großen Stil US-Staatsanleihen ab | DEUTSCHE WIRTSCHAFTS NACHRICHTEN
Japon vendio 4.000 millones de $ en bonos

Pero Belgica salio al rescate del bono americano comprando bonos por valor de 57.000 millones de $:

El oro va de occidente a oriente y oriente nos devuelve papelitos de un Estado quebrado.
Quien saldra al rescate del bono usano en la proxima venta masiva? Quien se sacrificara adquiriendo deuda de un Estado quebrado para mantener el chiringuito monetario-financiero actual?

 

[PSiCoNaUTa]

Quien saldra al rescate del bono usano en la proxima venta masiva? Quien se sacrificara adquiriendo deuda de un Estado quebrado para mantener el chiringuito monetario-financiero actual?

¿Le suena a ustec eso de los PIIGS?

“Las burguesías del Sur han sellado una alianza con Alemania para liquidar las conquistas sociales”: Entrevista a Manuel Monereo

¿Piensas que configura la Unión Europea un bloque político y económico enfrentado a los Estados Unidos?

Como recientemente ha señalado Chevènement, se da una paradoja decisiva en la UE. La izquierda pensaba que la integración europea iba a significar una Europa más fuerte que actuara como sujeto autónomo en las relaciones internacionales, y que buscara además relaciones preferentes con el Tercer Mundo. Ahora bien, conforme la integración europea avanza, Europa es cada vez más un aliado subalterno de la administración de Estados Unidos. Es decir, a más Europa neoliberal, más subalterna es la UE del imperialismo estadounidense y, por tanto, de la OTAN y de la presencia de bases militares norteamericanas, sobre todo en el Mediterráneo (el “Mare Nostrum” de Estados Unidos). Existen en Alemania 26 bases militares norteamericanas (la segunda más importante del mundo se emplaza en este país). En muchos casos, con armamento nuclear. En síntesis, es imposible –compartiendo el marco de la OTAN- que se trate de dos bloques enfrentados.

“Las burguesÃ*as del Sur han sellado una alianza con Alemania para liquidar las conquistas socialesâ€: Entrevista a Manuel Monereo |​

 

[Spielzeug]

¿Le suena a ustec eso de los PIIGS?

Precisamente la unica forma de huir del sacrificio, es repudiar la moneda fiat que imponen los Estados y el sistema financiero pasandose a una forma monetaria que este al margen de estos y sus malas decisiones monetarias o financieras.

La mayor conquista social se perdio precisamente con Nixon al abolir el patron oro obligando a los trabajadores a aceptar papelitos de valor decreciente a cambio de su esfuerzo.

Mire como baja la particiapacion de las rentas del trabajo en el PIB a partir de 1971
Que tienes en contra de un sistema monetario basado en recursos con cualidades monetarias (MPs) que no puede ser creado a voluntad y en interes propio por estados y sistema financiero?

Si no entiendes el sistema en el que vives, posiblemente acabes luchando a favor de lo que pretendes combatir, kamarrada PSiCoNaUTa... :ouch:

 

[PSiCoNaUTa]

Si no entiendes el sistema en el que vives, posiblemente acabes luchando a favor de lo que pretendes combatir, kamarrada PSiCoNaUTa... :ouch:

Le repito: vive ustec el el paleolítico intelectual, no entiende qué es el dinero y cuál es su función. Es más, señala con el dedo como culpables de todos nuestros males precisamente a los especuladores que defienden sus desfasadas teorías metalistas:

¿Qué es el dinero? Los libros de texto de economía lo tienen claro. El dinero cumple tres funciones: la de unidad de cuenta (para calcular valores), la de medio de intercambio (para facilitar el comercio) y la de depósito de valor (para acumular riqueza). Desde los escritos de Adam Smith se nos ha dicho que en algún momento en la historia, en alguna aldea imaginaria, el lechero, el panadero y el carnicero decidieron que sería más útil para todos usar un medio de intercambio neutro, perdurable, con valor intrínseco y fácilmente divisible. Algún metal por ejemplo, como oro o plata. Así, de repente, pasamos del trueque a un sistema monetario.

El caso es que no hay evidencia histórica que pruebe esta teoría. El legado escrito apunta más bien a que el dinero surge alrededor del año 3.000 AC como unidad de cuenta para contabilizar la deuda que los súbditos debían a los emperadores de Mesopotamia.

Por lo tanto, hay dos maneras de entender el dinero: la metalista y la nominal. Es decir, la que considera que la función primaria del dinero no es la de medio de intercambio, sino la de unidad de cuenta. Históricamente el dinero ha servido para calcular deuda, principalmente el impuesto que hay que pagar a la autoridad regente. Para saber cuanta deuda hay que pagar como tributo se necesita una escala. Pues bien, esa unidad de cuenta siempre la ha establecido el poder soberano. Las caras de los regentes en las monedas son prueba de ello.

Lamentablemente, el euro se ha creado sobre la base de la teoría metalista. Siguiendo la teoría ortodoxa, se ha considerado que el dinero es un mecanismo neutral que facilita el intercambio; por lo tanto, es posible crear una moneda sin tener una autoridad política que la respalde. Es más, visto que el poder soberano a lo largo de la historia ha devaluado el valor del dinero a su favor, los diseñadores del euro concibieron la moneda única con el objetivo de eliminar cualquier intromisión de la política en su gestión. A tal efecto, le prohibieron al Banco Central Europeo (BCE) ser el prestamista de última instancia para sus Estados miembros. Una función clave para cualquier banco central.

Si entendemos el dinero como una relación social entre acreedor y deudor, y al Estado como el mayor acreedor (recauda impuestos de los contribuyentes) y deudor (emite deuda a los acreedores), vemos que el euro se ha diseñado con cierto sesgo a favor de los acreedores del Estado, o sea, los mercados. Con el euro, por primera vez en la historia, el Estado ha desechado una de sus mejores armas: devaluar la moneda cuando así lo necesita. Esta construcción monetaria hay que entenderla en su contexto. En la Europa inflacionista de los años setenta y ochenta del siglo XX, Alemania supo contener la plaga de la inflación con un banco central independiente y una política monetaria anti-inflacionista. Además, en los años ochenta y noventa, la teoría neoliberal se hizo dominante y se aceptó como verdad absoluta la hipótesis de la eficiencia de los mercados financieros.

El poder del dinero y la política en la Unión Europea | Opinión | EL PAÃS​

No entiende ustec NADA camarrada: los de su "escuela" de pensamiento son incapaces de darse cuenta de que es imposible poner un solo ejemplo en la Historia de la Humanidad donde un objeto cualquiera que hiciese de moneda NO haya sido impuesto por un poder soberano.

 

[M. Priede]

¡Pero mira que es fácil engañar a la gente! Ahora andan todo el día con que el oro nos dará la solución. Están preparando el terreno para que así sea y no se dan cuenta de lo que nos espera a todos. Piensan que una sociedad se reduce a sus ahorritos y que una vez se lo trasvasen a oro mantendrán el valor de su dinero. ¿Y quién tiene el oro? Es un recurso limitado, y existen unas 170 mil toneladas. ¿Las tienes tú, alma cándida? ¿Los asalariados? Porque en algún sitio estará. ¿O es que han extraído el oro y lo han lanzado al espacio?

Si mañana imponen el patrón oro buscarán una paridad ventajosa después de hacerlo subir de manera exponencial. ¿Que tienes trescientos mil euros ahorrados? No te preocupes si ahora te lo rebajamos a cincuenta mil, porque serán euros respaldados en oro y no sólo papel, como hasta ahora. ¿Y tendrás el mismo poder adquisitovo con cincuenta mil euros oro que con trescientos mil actuales? ¡Qué iluso! ¡Igual te crees que va a ser así!

Quién tenga el oro será el dueño del dinero, y los demás operaremos con el dinero que nos dejen usar los dueños del oro. El acceso al dinero se volverá casi imposible, tal y como ocurrió tras la crisis del 29. Una deflación de caballo y una restricción aun mayor para acceder al dinero.

Pero como yo tengo mis ahorritos y el mundo soy yo y sólo yo, porque soy liberal y creo en el individuo y no en el colectivismo socialista o conservador...

Precisamente la unica forma de huir del sacrificio, es repudiar la moneda fiat que imponen los Estados y el sistema financiero pasandose a una forma monetaria que este al margen de estos y sus malas decisiones monetarias o financieras.

La mayor conquista social se perdio precisamente con Nixon al abolir el patron oro obligando a los trabajadores a aceptar papelitos de valor decreciente a cambio de su esfuerzo.

Mire como baja la particiapacion de las rentas del trabajo en el PIB a partir de 1971
Que tienes en contra de un sistema monetario basado en recursos con cualidades monetarias (MPs) que no puede ser creado a voluntad y en interes propio por estados y sistema financiero?

Si no entiendes el sistema en el que vives, posiblemente acabes luchando a favor de lo que pretendes combatir, kamarrada PSiCoNaUTa... :ouch:

 

[Spielzeug]

¡Pero mira que es fácil engañar a la gente! Ahora andan todo el día con que el oro nos dará la solución. Están preparando el terreno para que así sea y no se dan cuenta de lo que nos espera a todos. Piensan que una sociedad se reduce a sus ahorritos y que una vez se lo trasvasen a oro mantendrán el valor de su dinero. ¿Y quién tiene el oro? Es un recurso limitado, y existen unas 170 mil toneladas. ¿Las tienes tú, alma cándida? ¿Los asalariados? Porque en algún sitio estará. ¿O es que han extraído el oro y lo han lanzado al espacio?

Si mañana imponen el patrón oro buscarán una paridad ventajosa después de hacerlo subir de manera exponencial. ¿Que tienes trescientos mil euros ahorrados? No te preocupes si ahora te lo rebajamos a cincuenta mil, porque serán euros respaldados en oro y no sólo papel, como hasta ahora. ¿Y tendrás el mismo poder adquisitovo con cincuenta mil euros oro que con trescientos mil actuales? ¡Qué iluso! ¡Igual te crees que va a ser así!

Quién tenga el oro será el dueño del dinero, y los demás operaremos con el dinero que nos dejen usar los dueños del oro. El acceso al dinero se volverá casi imposible, tal y como ocurrió tras la crisis del 29. Una deflación de caballo y una restricción aun mayor para acceder al dinero.

Pero como yo tengo mis ahorritos y el mundo soy yo y sólo yo, porque soy liberal y creo en el individuo y no en el colectivismo socialista o conservador...

Quien dices que engana a la gente? Yo?

Has visto algun partido politico que pida una vuelta al patron oro? El tema monetario es tabu... porque sera?

Has visto articulos en la prensa del sistema? Busque en todo el espectro y encontrara en ABC o la Razon la misma opinion respecto al tema monetario que el panfleto que cita PSiCoNaUTa... tal vez sea que dependen de financiacion por parte de los bancos que son los beneficiados del sistema monetario actual?

Quien dices que tiene el oro?

La superpotencia actual que inunda el mundo con sus papelitos dice tener 8.000 toneladas de las 170.000 existentes pero no es capaz de devolver el oro del pueblo aleman... y sobretodo, no pueden crear mas reservas de la nada como hacen con su moneda fiat creada a voluntad al no tener valor intrinseco y el coste asociado a producirla es poco apreciable. Todos los bancos centrales juntos tienen menos oro que el que atesora la poblacion india...

Y soy mucho mas colectivista que usted: pido que el pueblo vuelva a tener control sobre el dinero frente al sistema actual de bancos centrales que pueden crearlo a voluntad y en beneficio propio.

Entiende usted que si a cambio de su esfuerzo o conocimientos yo le entrego papelitos/bytes que creo a voluntad, es usted mi esclavo?

@PSiCoNaUTa: su fuente "antisistema" es El Pais? Eso lo explica todo...

 

[sirpask]

Los grandes poseedores de bonos usanos, empiezan a deshacerse de ellos:

Venta masiva de bonos usanos en diciembre.
China vendio bonos yankis por valor de 48.000 millones de $ (un 4% de sus reservas)

China stößt im großen Stil US-Staatsanleihen ab | DEUTSCHE WIRTSCHAFTS NACHRICHTEN
Japon vendio 4.000 millones de $ en bonos

Pero Belgica salio al rescate del bono americano comprando bonos por valor de 57.000 millones de $:

El oro va de occidente a oriente y oriente nos devuelve papelitos de un Estado quebrado.
Quien saldra al rescate del bono usano en la proxima venta masiva? Quien se sacrificara adquiriendo deuda de un Estado quebrado para mantener el chiringuito monetario-financiero actual?

PERO QUE narices HACE BELGICA COMPRANDO PAPELES USANOS???? Luego a Belgica habrá que rescatarla con dinero de todos los PIGS .... Madremia...esto cada vez es mas extraño.

 

[PSiCoNaUTa]

Quien dices que engana a la gente? Yo?

Has visto algun partido politico que pida una vuelta al patron oro? El tema monetario es tabu... porque sera?

Has visto articulos en la prensa del sistema? Busque en todo el espectro y encontrara en ABC o la Razon la misma opinion respecto al tema monetario que el panfleto que cita PSiCoNaUTa... tal vez sea que dependen de financiacion por parte de los bancos que son los beneficiados del sistema monetario actual?

Alan Greenspan on Gold
Alan Greenspan, the venerable Federal Reserve chairman. Speaking to the US Congress in 1999, he said:

"Gold still represents the ultimate form of payment in the world. Fiat money, in extremis, is accepted by nobody. Gold is always accepted."

“el oro todavía representa la última forma de pago en el mundo. In extremis el fiat money no es aceptado por nadie. El oro es aceptado siempre.”

http://www.marketoracle.co.uk/Article6569.html

La superpotencia actual que inunda el mundo con sus papelitos dice tener 8.000 toneladas de las 170.000 existentes pero no es capaz de devolver el oro del pueblo aleman...

@PSiCoNaUTa: su fuente "antisistema" es El Pais? Eso lo explica todo...

¿Cual es su fuente antisistema? ¿El Bild?

No se entera ustec de la película (o no se quiere enterar). Por eso se contradice continuamente. TODOS sin excepción (incluído ustec) actúan, en última instancia, como si el oro fuese (porque lo es) la cúpula en la jerarquía de monedas a nivel internacional:

February 14, 2014 5:25 pm
Gold posts highest weekly gain in six months as dollar weakens
Gold posts highest weekly gain in six months as dollar weakens - FT.com

 

[Spielzeug]

Alan Greenspan on Gold
Alan Greenspan, the venerable Federal Reserve chairman. Speaking to the US Congress in 1999, he said:

"Gold still represents the ultimate form of payment in the world. Fiat money, in extremis, is accepted by nobody. Gold is always accepted."

“el oro todavía representa la última forma de pago en el mundo. In extremis el fiat money no es aceptado por nadie. El oro es aceptado siempre.”

http://www.marketoracle.co.uk/Article6569.html



¿Cual es su fuente antisistema? ¿El Bild?

Creo que Alan Greenspan tambien dice que 2+2=4
Pero como no me gusta Alan Greenspan le llevo la contraria... :ouch:

Basicamente dice lo mismo que Voltaire: el papel moneda acaba volviendo a su valor intrinseco, cero (o lo que es lo mismo a que nadie lo acepte)
Si lo dice Voltaire le gusta mas? :rolleye:

Su sentido comun le dice algo o para formarse una opinion sobre algun tema necesita figuras de autoridad? razona por si mism@ o necesita que lo diga alguien con quien simpatiza?

Obviamente, Alan Greenspan como cualquier banquero central entiende perfectamente que es dinero real y que es credito.
Otros grandes fulastres (banksters), tambien dijeron grandes verdades:
"El oro es dinero y todo lo demas es credito" (JP Morgan)

Por eso el credito es para los credulos como usted que no son capaces de razonar sino que repiten como un loro lo que leen en los mass media

Ande, haga un esfuerzo y busque en algun mass media algun articulo pro patron oro... no ve que sus supuestos "oponentes ideologicos" dicen lo mismo respecto al tema monetario/financiero que los medios que usted lee? ienso:

 

[PSiCoNaUTa]

"el papel moneda acaba volviendo a su valor intrinseco, cero (o lo que es lo mismo a que nadie lo acepte)"

El valor intrínseco del papel moneda depende de su utilidad para limpiarme el ojo ciego o sonarme los mocos; lo mismo que el valor intrínseco del oro, que depende de su utilidad como pisapapeles o para llegar a ser el más cani de mi barrio.

Ande, haga un esfuerzo y busque en algun mass media algun articulo pro patron oro... no ve que sus supuestos "oponentes ideologicos" dicen lo mismo respecto al tema monetario/financiero que los medios que usted lee?

A pesar de los datos objetivos ya posteados, a pesar de las preferencias de los himbersores, a pesar de los comportamientos de todos los bancos centrales, a pesar de las palabras de Greenspan y banksters varios, a pesar de las afirmaciones que repiten el FT y otros mass cosas afines al sistema, etc, etc: ¿sigue ustec negando que el papel moneda NO está, en última instancia, ligado de alguna manera al oro?

¿Necesita ustec una ley (un papelico que lo diga vaya) por parte de alguna institución internacional que "oficialice" semejante obviedad? ¿Cambiaría la física del huniberso si esa misma institución "oficializa", via ley (papelito y sello "oficial" de por medio), la abolición de la ley de la gravedad?

¿Se da cuenta ustec de cómo se contradice constantemente?