Prestige: 0 muertos. Guadalajara: 11 muertos.

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A

ARIEL BOLUDOVSKY

Guest
Los vecinos abuchean a la vicepresidenta de Zapatero

PD / Agencias

Lunes, 18 de julio 2005

La gente llora de rabia y anoche dejó claro que culpa a las
autoridades de la inmensa tragedia. Lo más suave que gritaban anoche
fue ese "¡fuera, fuera!" con que recibieron a la vicepresidenta del
Gobierno Zapatero, cuando se presentó en el centro de emergencias
instalado en Alcolea del Pinar (Guadalajara). Para eludir el abucheo y
ante la creciente ira de los vecinos, que coreaban "¿Dónde están los
medios? ¿Dónde están los medios?", María Teresa Fernández de la
Vega entró a gran velocidad en la Casa Consistorial escoltada por su
servicio de seguridad.

La vicepresidenta estuvo reunida media hora con los máximos
responsables de Guadalajara para ver cómo se coordinaban los medios
para extinguir el incendio y mientras, abajo, en la plaza, iban
agrupándose cada vez más personas desalojadas de las viviendas de los
pueblos afectados y que estaban en Alcolea para pernoctar. "¡Que baje,
que baje, que queremos decirle cuatro cosas!", clamaba una mujer con
voz angustiada.

Cuando bajó, creyendo que la multitud aceptaría su consuelo, los
vecinos empezaron a chillar: "¡Fuera, fuera, fuera!". Un hombre la
increpó, subrayando que ellos habían avisado muy pronto de todo lo
que había ocurrido y que los medios resultaron insuficientes.

"La gente del pueblo queríamos hacer un cortafuego por un camino
vecinal, pero sin embargo los encargados de la extinción se han
empeñado en hacerlo por la carretera de Iniesta a Padilla. ¿Así
pretenden atacar a un fuego cuando nosotros somos lo que realmente
sabemos cómo apagar esto? No se nos ha hecho caso", vociferó otro.

"¿Por qué han tardado tanto en traer medios aéreos, en especial
hidroaviones, y ha venido tan poca gente a apagar las llamas?",
chillaba otro vecino, mientras Fernández de la Vega ponía cara de
preocupación. "Vaya, vaya usted donde está el fuego y verá lo mal
que lo hemos pasado. Llamábamos a la gente, a todos los teléfonos que
conocíamos y nadie nos hacía caso", le dijo otra señora. "Llevamos
todo el día sin comer, ¿por qué han mandado los aviones al Alto
Tajo? No, no me ponga esa cara de ajo", le reprochó otra vecina de
Santa María.

La vicepresidenta intentaba explicarse, pero la furia y los nervios de
los vecinos le impidieron hablar en muchas ocasiones. Sólo podía
decir frases sueltas del tipo: "Nos avisaron a las dos de la tarde". No
pudo continuar. "Si no ha entrado en el fuego más gente es porque
había un gran riesgo para ellos". Pero lo que quedó claro, porque
así se comprometió la vicepresidenta, es que el Gobierno pretende
abrir una investigación "para que se aclare todo lo sucedido".

Los escoltas protegieron a Fernández de la Vega mientras se dirigía a
su coche, acompañada en todo momento del presidente de Castilla- La
Mancha, José María Barreda. Y fue entonces cuando estallaron los
mayores abucheos y gritos contra ella y el resto de políticos que
acudieron a Alcolea del Pinar.
 
E

Engel

Guest
On 18 Jul 2005 00:08:45 -0700, "ARIEL BOLUDOVSKY"
<viper.froilan@gmx.de> wrote:

>Los vecinos abuchean a la vicepresidenta de Zapatero


Esto es muchísimo peor que lo del Prestige.

Hasta el momento mas de 5000 hectáreas quemadas que tardaran varios
lustros en recuperarse, lo del prestige ya esta recuperado casi todo,
por no decir todo.

Con el prestige ningún muerto, aquí, de momento 11 seguramente serán
mas, porque hay varios desaparecidos.

Del prestige todavía se sigue hablando, porque al PSOE le interesa
mantenerlo vivo, veremos de esto cuanto tiempo o si en varios días
estará olvidado.

Saludos,
Engel
 
E

EVIDENT

Guest
Me pregunto dónde están los del Nunca Mais y p$oe-ecologistas por el estilo.
Menos mal que quien gobierna la comunidad y el gobierno central es el
PRI$OE, que si el PP gobernara la comunidad a esta hora estaba el Pais, la
Ser y todos sus coreógrafos llamando asesino a Aznar.





"Engel" <engel@vipapi.com> escribió en el mensaje
news:34rmd1t3t18lbk41f69sf645kjf765m69m@4ax.com...
> On 18 Jul 2005 00:08:45 -0700, "ARIEL BOLUDOVSKY"
> <viper.froilan@gmx.de> wrote:
>
>>Los vecinos abuchean a la vicepresidenta de Zapatero

>
> Esto es muchísimo peor que lo del Prestige.
>
> Hasta el momento mas de 5000 hectáreas quemadas que tardaran varios
> lustros en recuperarse, lo del prestige ya esta recuperado casi todo,
> por no decir todo.
>
> Con el prestige ningún muerto, aquí, de momento 11 seguramente serán
> mas, porque hay varios desaparecidos.
>
> Del prestige todavía se sigue hablando, porque al PSOE le interesa
> mantenerlo vivo, veremos de esto cuanto tiempo o si en varios días
> estará olvidado.
>
> Saludos,
> Engel
 
S

Shevek

Guest
Engel wrote:
> On 18 Jul 2005 00:08:45 -0700, "ARIEL BOLUDOVSKY"
> <viper.froilan@gmx.de> wrote:
>
>
>>Los vecinos abuchean a la vicepresidenta de Zapatero

>
>
> Esto es muchísimo peor que lo del Prestige.
>
> Hasta el momento mas de 5000 hectáreas quemadas que tardaran varios
> lustros en recuperarse, lo del prestige ya esta recuperado casi todo,
> por no decir todo.
>
> Con el prestige ningún muerto, aquí, de momento 11 seguramente serán
> mas, porque hay varios desaparecidos.
>
> Del prestige todavía se sigue hablando, porque al PSOE le interesa
> mantenerlo vivo, veremos de esto cuanto tiempo o si en varios días
> estará olvidado.
>


Por lo pronto el gobierno ha convocado una reunión urgente para hoy.

No se han ido de cacería, como otros.

--
Shevek

(Quitar pi para responder por e-mail)
 
M

Miguelangel

Guest
Re: Prestige-Guadalajara

Ni caso.

Comparar el desastre internacional del Prestige con un incendio, y
hacerlo "jugando con los muertos" en plan marcador de fútbol, te dá una
buena idea de lo bajuno del interfecto.

No alimentes al troll.

---

Miguelangel :: postalnet@msn.com



Shevek escribió:
[...]
> No se han ido de cacería, como otros.
>
 
R

rikitiki

Guest
La gente está cabreada y seguro que con razón. Es normal que quien
aparezca por allí para dar la cara se lleve todos los palos. (Fraga
también se llevó lo suyo cuando hizo lo propio en Galicia).

Me parece bién que se denuncie la falta de medios o interés y que se
presione a los que deben poner los medios y el interés
 
M

Mescalito

Guest
Re: Prestige-Guadalajara

"Miguelangel" <postalnet@msn.com> escribió en el mensaje
news:dbftaj$45h98@cesio.mundo-r.com...
> Ni caso.
>
> Comparar el desastre internacional del Prestige con un incendio, y hacerlo
> "jugando con los muertos" en plan marcador de fútbol, te dá una buena idea
> de lo bajuno del interfecto.
>

La única diferencia entre una catástrofe y otra es que esta le ha pillado al
PSOE en el gobierno. Ah, y pregúntale a las familias de los bomberos muertos
qué catástrofe es peor, a ver que te dicen.
 
M

Miguelangel

Guest
Re: Prestige-Guadalajara

Te voy a decir cual es la diferencia, burro, a ver si te enteras.

El prestige estuvo a la buena de dios durante 2 días, mientras Cascos
estaba con Fraga en Asturias cazando urogallos, especie protegida.

El actual gobierno envió ayer mismo a la vicepresidenta a coordinar la
actuación de las administraciones.

El fulastre de Cascos, el augusto de Fraga, el simplenabo de Mariano y el
insensato perdido de deMesa, minimizaron hasta extremos vergonzantes la
magnitud del desastre.

El gobierno actual ha convocado una reunión extraordinaria de los 5
ministerios afectados que ya se ha celebrado, 24 horas después

En el caso del Prestige, nos teníamos que enterar de la derrota y las
consecuencias por los satélites portugueses.

En este caso, la TV y la radio no dejó de ofrecer TODAS las imágenes,
incluso las de la vicepresidenta insultada.

¿te parecen pocas diferencias?

El problema real no es que seas rematadamente inepto, sino que no haces
nada para evitarlo.

--

Miguelangel :: postalnet@msn.com

La Asociación de Internautas ha sido condenada
al "canon" de 36.ooo euros por hablar en libertad
contra los nuevos corsarios de la SGAE
Puedes hacer algo o quedarte callado, tu eliges.
http://www.internautas.org/donaciones.php
 
J

jupla

Guest
En la época de Aznar también hubo incendios forestales con muertos.
Los que gritábamos Nunca Máis, los que somos ecologistas, y muchos otros
grupos no le echamos en ningún momento a Aznar la culpa de aquellas
tragedias.

Piensa en qué más pasó en el Prestige que nos hizo avergorzarnos de tal
modo.
Pero claro, si lo que piensas es que el Nunca Màis surgió por creer que
Aznar había ido a Finisterre a hundir el barco, no creo que llegues a
entender uno de los movimientos sociales más importantes que han surgido en
España en los últimos años.

"EVIDENT" <nopasota@telefonica.net> escribió en el mensaje
news:dbfrci$3jg$1@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> Me pregunto dónde están los del Nunca Mais y p$oe-ecologistas por el
> estilo. Menos mal que quien gobierna la comunidad y el gobierno central es
> el PRI$OE, que si el PP gobernara la comunidad a esta hora estaba el Pais,
> la Ser y todos sus coreógrafos llamando asesino a Aznar.
>
>
>
>
>
> "Engel" <engel@vipapi.com> escribió en el mensaje
> news:34rmd1t3t18lbk41f69sf645kjf765m69m@4ax.com...
>> On 18 Jul 2005 00:08:45 -0700, "ARIEL BOLUDOVSKY"
>> <viper.froilan@gmx.de> wrote:
>>
>>>Los vecinos abuchean a la vicepresidenta de Zapatero

>>
>> Esto es muchísimo peor que lo del Prestige.
>>
>> Hasta el momento mas de 5000 hectáreas quemadas que tardaran varios
>> lustros en recuperarse, lo del prestige ya esta recuperado casi todo,
>> por no decir todo.
>>
>> Con el prestige ningún muerto, aquí, de momento 11 seguramente serán
>> mas, porque hay varios desaparecidos.
>>
>> Del prestige todavía se sigue hablando, porque al PSOE le interesa
>> mantenerlo vivo, veremos de esto cuanto tiempo o si en varios días
>> estará olvidado.
>>
>> Saludos,
>> Engel

>
>
 
E

EVIDENT

Guest
"jupla" <juplaSIN@SPAMinicia.es> escribió en el mensaje
news:mBOCe.165495$j8.154453@twister.auna.com...
> En la época de Aznar también hubo incendios forestales con muertos.


La gran diferencia con este incendio es que la Xunta dispone de medios y
personal preparado para hacer frente a los incendios. A lo mejor es un error
de Fraga por hacer inversiones en medios contra incendios.

> Los que gritábamos Nunca Máis, los que somos ecologistas, y muchos otros
> grupos no le echamos en ningún momento a Aznar la culpa de aquellas
> tragedias.
>


Eso no se notaba en alguna de vuestras manifestaciones.

> Piensa en qué más pasó en el Prestige que nos hizo avergorzarnos de tal
> modo.


¿Y qué se ha mejorado respecto a aquella época en seguridad ante otro
Prestige?. Ya no pedís nada. Como haya otro vertido, estoy seguro que ni se
os ve el pelo.

> Pero claro, si lo que piensas es que el Nunca Màis surgió por creer que
> Aznar había ido a Finisterre a hundir el barco, no creo que llegues a
> entender uno de los movimientos sociales más importantes que han surgido
> en España en los últimos años.
>


Pues creo que Nunca Mais nació para crear opinión favorable a un partido que
tenía poca representación en Galicia y había que hacer que se notara, pero
como la gente no es sencilla, en estas elecciones le hizo perder el 25% de los
diputados.


<
<
<<
<
<
 
J

jupla

Guest
>> Los que gritábamos Nunca Máis, los que somos ecologistas, y muchos otros
>> grupos no le echamos en ningún momento a Aznar la culpa de aquellas
>> tragedias.
>>

>
> Eso no se notaba en alguna de vuestras manifestaciones.


No recuerdo ninguna manifestación pidiendo cuentas al gobierno de Aznar ante
incendios forestales. Ni ante accidentes de tráfico. Ni ante catástrofes de
otro tipo (por ejemplo la riada de Melilla, ¿recuerdas?. Te la pongo como
ejemplo porque hubo exactamente 11 víctimas y sucedió al año de subir Aznar
al poder).

En ninguna manifestación se decía que Aznar hubiera ido a pinchar el
Prestige, o a derribar el Yak, o a derribar aquella acequia. Aunque cierta
prensa fuera eso lo que destacara de las manifestaciones. Se criticaban
otras cosas. Y en las manifestaciones se notaba, te lo aseguro, porque yo
estuve en algunas de ellas.

>> Piensa en qué más pasó en el Prestige que nos hizo avergorzarnos de tal
>> modo.

>
> ¿Y qué se ha mejorado respecto a aquella época en seguridad ante otro
> Prestige?. Ya no pedís nada.


Te lo han respondido en otro post:
-A las 24 horas ha habido una reunión urgente de 5 ministerios implicados.
-Ningún responsable se ha ido de caza durante la gestión de la tragedia.
-Se ha dado la cara en menos de 24 horas.
-La televisión ha mostrado la tragedia. No hemos necesitado acudir a la
prensa extranjera para enterarnos de lo que pasaba.

No son pocas diferencias.


>Como haya otro vertido, estoy seguro que ni se os ve el pelo.


Posiblemente, si sucede en Galicia, yo no vuelva. Me sentí bastante
traicionado tras ir, embadurnarme, pasar 3 días creyendo que ayudaba,
cogerme un costipado de espanto, y al final descubrir que lo que más le
interesaba a gran cantidad de gallegos eran las subvenciones.
Afortunadamente, no a todos, y me quedo con estos.

>
>> Pero claro, si lo que piensas es que el Nunca Màis surgió por creer que
>> Aznar había ido a Finisterre a hundir el barco, no creo que llegues a
>> entender uno de los movimientos sociales más importantes que han surgido
>> en España en los últimos años.
>>

>
> Pues creo que Nunca Mais nació para crear opinión favorable a un partido
> que tenía poca representación en Galicia y había que hacer que se notara,
> pero como la gente no es sencilla, en estas elecciones le hizo perder el 25%
> de los diputados.


Yo lo achaco a lo que ya he dicho: hay gente a la que el Prestige le vino
muy bien en forma de subvenciones.
Sea como sea, Nunca Màis fue más que un movimiento gallego.
 
O

Olagar

Guest
Re: Prestige-Guadalajara

¿Y dónde está el Presi?. ¿Con la Alianza de Civilizaciones?. Quizá es que le
parece poco importante lo que ha pasado. Total, 11 muertos son menos
importantes que un petrolero.
"Miguelangel" <postalnet@msn.com> escribió en el mensaje
news:dbg7nu$45h116@cesio.mundo-r.com...
> Te voy a decir cual es la diferencia, burro, a ver si te enteras.
>
> El prestige estuvo a la buena de dios durante 2 días, mientras Cascos
> estaba con Fraga en Asturias cazando urogallos, especie protegida.
>
> El actual gobierno envió ayer mismo a la vicepresidenta a coordinar la
> actuación de las administraciones.
>
> El fulastre de Cascos, el augusto de Fraga, el simplenabo de Mariano y el
> insensato perdido de deMesa, minimizaron hasta extremos vergonzantes la
> magnitud del desastre.
>
> El gobierno actual ha convocado una reunión extraordinaria de los 5
> ministerios afectados que ya se ha celebrado, 24 horas después
>
> En el caso del Prestige, nos teníamos que enterar de la derrota y las
> consecuencias por los satélites portugueses.
>
> En este caso, la TV y la radio no dejó de ofrecer TODAS las imágenes,
> incluso las de la vicepresidenta insultada.
>
> ¿te parecen pocas diferencias?
>
> El problema real no es que seas rematadamente inepto, sino que no haces
> nada para evitarlo.
>
> --
>
> Miguelangel :: postalnet@msn.com
>
> La Asociación de Internautas ha sido condenada
> al "canon" de 36.ooo euros por hablar en libertad
> contra los nuevos corsarios de la SGAE
> Puedes hacer algo o quedarte callado, tu eliges.
> http://www.internautas.org/donaciones.php
 
S

Soldado de Fortuna

Guest
Eso es, las medidas después. Como debe ser. Es que la sequía y la ola de
incendios nos han pillado de imprevisto. Es la primera vez que ocurre. Menos
mal que ZP reacciona "rápido".

Saludos.

"Shevek" <shevek31405@terra.es> escribió en el mensaje
news:3k1as1FrvudcU1@individual.net...
> Engel wrote:
>> On 18 Jul 2005 00:08:45 -0700, "ARIEL BOLUDOVSKY"
>> <viper.froilan@gmx.de> wrote:
>>
>>
>>>Los vecinos abuchean a la vicepresidenta de Zapatero

>>
>>
>> Esto es muchísimo peor que lo del Prestige.
>>
>> Hasta el momento mas de 5000 hectáreas quemadas que tardaran varios
>> lustros en recuperarse, lo del prestige ya esta recuperado casi todo,
>> por no decir todo.
>>
>> Con el prestige ningún muerto, aquí, de momento 11 seguramente serán
>> mas, porque hay varios desaparecidos.
>>
>> Del prestige todavía se sigue hablando, porque al PSOE le interesa
>> mantenerlo vivo, veremos de esto cuanto tiempo o si en varios días
>> estará olvidado.
>>

>
> Por lo pronto el gobierno ha convocado una reunión urgente para hoy.
>
> No se han ido de cacería, como otros.
>
> --
> Shevek
>
> (Quitar pi para responder por e-mail)
>
 
E

estarq@teleline.es

Guest
NUNCA MAJ!!!!!!!!!NUNCA MAJ!!!!!!!!!!!NUNCA MAJ!!!!!!!!!!!!menos mal
que la Aguirre puso a todos en alerta y ofrecio sus efectivos antes de
que se los pidiesen, si no seguro que los del P$OE intentarian no
apagar el fuego para poder acusarla de insolidaridad. Todo por el poder
y la pasta
 
A

ARIEL BOLUDOVSKY

Guest
Re: Prestige-Guadalajara

Estas son las diferencias entre el Prestige y Guadalajara:

1. el Prestige fue un desastre en el que gobierno del PP se vio
entre la espada y la pared. El dilema era acercarlo o alejarlo. Se opto
por una opcion y salio mal, pero nada indica que si se hubiera acercado
a la costa no se habria hundido tambien. En cambio, en un incendio, no
hay gran cosa que decidir: se trata de enviar a los medios para
apagarlo
lo antes posible. Punto.

2. el Prestige, a pesar de que fue un desastre ecologico, no costo
ninguna vida. En Guadalajara van 11 muertos. La costa se limpia, pero
los muertos no resucitan (de momento, pronto Rubalcaba nos convencera
de lo contrario y la SER lo anunciara).

3. la costa gallega, un anyo despues, habia vuelto a la normalidad,
nada de la tragedia para generaciones que nos anunciaban. El PP quizas
la cago, pero se movio rapido para reparar los danyos, pidio pasta a
Bruselas, envio a las FAS a limpiar, etc.

4. el Prestige fue utilizado politicamente por el Bloque para montarse
en la ola de la indignacion popular. Los sinverguenzas del NUNCA MAIS
utilizaron la agitacion callejera para avanzar su agenda politica, nada
que ver con paliar los danyos de la tragedia. Por cierto, cuando
Rodriguez fue a la manifa le gritaron eso de <<espanyoles, fuera>> o
como conyos se diga en gallego.

5. durante tres meses tuvimos Prestige para almorzar, comer y cenar en
la SER, TeleCirco, y otros medios de comunicacion hostiles a la
Derecha. En Guadalajara, parece que se estan callando como pilinguis. Y la
culpa la tienen los excursionistas, por supuesto.

NUNCA MAAJJJJ!!!!!!!

RODRIGUEJ DIMISION!!!

BOLUDOVSKY