Ante el éxito de Podemos, hay que sacar el dinero de España Podemos conduciría a España a una salid

Riemann

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[Este mensaje lo puse aquí y fue ilegítimamente movido a Política. Tras comprobar que quedan hilos en el principal como "Verstrynge tiene razón en lo que le dice a Pablo Iglesias sobre inmi gración" , "Así saldrá España del euro si gobierna Podemos" está claro que este mensaje pertenece al principal]

Ante el éxito de Podemos, hay que sacar el dinero de España

Podemos conduciría a España a una salida del euro, pues su programa necesita una devaluación monetaria.

Recordemos que España tiene un problema histórico de competitividad, de que compramos al exterior más de lo que vendemos. Esto se ve en la balanza de pagos por cuenta corriente (ver Boletín Estadístico del Banco de España, capítulo 17, cuadro 17.1). Tradicionalmente, esto se gestionaba devaluando la peseta cada 5-10 años, haciendo que nuestros productos sean más baratos en el exterior y los extranjeros más caros en España.

Pero ahora esto no es posible. Así que hay dos alternativas: ser más competitivos dentro del euro, con medidas como la reforma laboral (con todos sus inconvenientes) o salir del euro y devaluar la peseta.

Está claro que Podemos apuesta por la salida del euro, asociándose con otros países del Sur de Europa. Pablo Iglesias lo dijo con claridad:Pablo Iglesias a favor de la salida del euro, como también Juan Carlos Monedero. Aunque normalmente sean más ambigüos, para evitar que los ahorradores protejamos nuestros ahorros. Suelen expresiones de doble sentido como "soberanía económica".

Además, el programa económico propuesto por Viçenc Navarro y Juan Torres López va en ese dirección. No sólo por las insinuaciones sobre el euro ("Los españoles deben ser conscientes de que es materialmente imposible que se puedan llevar a cabo políticas que satisfagan el interés nacional, [...] en el marco del euro tal y como está diseñado", página 9). Su programa se basa en el aumento del gasto público para estimular la economía, pero sin medidas que aumenten la competitividad, esto conduciría a que todo ese dinero puesto en circulación saldría de España, pues nos lo gastaríamos en comprar productos extranjeros con mejor relación calidad/precio. Por tanto, la salida del euro y devaluación monetaria es parte consustancial al programa, aunque implique bajadas de salarios encubiertas en su conversión a la nueva moneda.

Y las últimas encuestas dan resultados bastante buenos a Podemos. Sería la primera fuerza política.

Puesto que una salida del euro implicar convertir los ahorros a una moneda de menor valor, sería una pérdida considerable para cualquier ahorrador. Por tanto, cualquier ahorrador prudente debería sacar su dinero de España.

Hay muchas opciones. El banco más popular en burbuja.info es Swissquote, banco suizo de bajas comisiones, (ver el enorme hilo) por el trato en inglés y la sencilla apertura. También hay un hilo en Rankia sobre bancos europeos donde abrir cuentas no residentes.

EDITADO: Aquí os he puesto mis recomendaciones para sacar dinero de España

---------- Post added 07-dic-2014 at 00:46 ----------

Varias reflexiones sobre el asunto de la salida del euro.

Para empezar, pone de manifiesto el populismo demagógico. Por un lado se nos dice que bajar salarios es exclavitud, pero la alternativa es una devaluación monetaria es bajar el valor real de los salarios. Cuando el trabajador vaya a comprar, se encontrará que el valor real de su salario ha disminuido.

En realidad, todo esto es reconocer que un salario no puede ser mayor que el valor real de lo que uno sabe hacer. Si no, todos comprarán productos de otros países con mejor relación calidad/precio lo que origina una salida de divisas (déficit de balanza de pagos por cuenta corriente). Y el que no se lo crea, tiene una estupenda estadística oficial, como ya dije antes, el Boletín Estadístico del Banco de España, capítulo 17.

Por tanto, este debate debería servir para que la verdadera izquierda recupere el sentido de la responsabilidad, y asuma y explique que los salarios no se pueden subir con una varita mágica, que el mercado laboral tiene que ser flexible. Para subir los salarios hay que invertir en educación (empezando por nosotros mismos, que tenemos plataformas como Coursera ó Edx a nuestra disposición con mucho conocimiento gratuito, o los cursos de idiomas gratis de Duolinguo). Sólo si lo que uno sabe hacer vale más podrá tener un salario mayor. En cambio, mover la flexibilidad de los salarios a la moneda es un engaño.
 
Última edición:
Por supuesto, el problema no es sólo Podemos. También es el de un gobierno que no hace las necesarias reformas para ser competitivos en una moneda fuerte. Todo el peso de la competitividad recae sobre los trabajadores temporales, que jamás se hacen fijos, merced a un mercado laboral dual; y que con sus bajos salarios, hacen competitivas a sus empresas. Esta es la mayor causa de desigualdad en España. Además, no se tocan barreras a la competencia de grupos de poder afines como colegios profesionales, e incluso se introducen algunas nuevas.

Como veis, el populismo no es exclusivo de Podemos.
 
Si ese es tu temor, piérdelo, Podemos no viene a que salgamos del euro ni a hacer una quita. Bueno sí, pero no a los que la gente cree :fiufiu:
 
Si ese es tu temor, piérdelo, Podemos no viene a que salgamos del euro ni a hacer una quita. Bueno sí, pero no a los que la gente cree :fiufiu:

Yo lo he explicado bien: si un país compra al exterior más de lo que vende, salen divisas, y se arruina. Por ejemplo, para que haya empleo tienen que haber consumo, y para eso tiene que haber dinero dentro del país. Está bien que uno no se crear cualquier cosa, pero para eso están las estadísticas del Banco de España como el Boletín Estadístico.

Y en nuestra historia, cuando acumulábamos deuda exterior por esa falta de competitividad, lo que hacíamos era devaluar la peseta cada 5-10 años. En consecuencia, un programa que no contempla la competitividad, tiene que salir del euro y devaluar la moneda.
 
Ante las noticias de pánico bancario en Grecia, up
 
en casa no te hacen mucho caso, verdad?
 
No se debe 'sacar el dinero' a no ser que uno plantee mudarse físicamente. Y no se debe, porque Hacienda lo sabe todo, exigirá su repatriación, y no conviene pelearse con Hacienda, mucho menos si está en manos de 'Podemos'.

Seguro estoy de que quien saque su dinero de España para 'ponerlo a salvo' se arrepentirá de haber procedido así a no ser que se mude junto con su dinero.
 
que preferías, que te suban por pena el hilo para reirnos un rato o que te sigan masacrando a una estrella.
No tienes que elegir, ya te doy los 2 en el mismo pack
 
Yo lo he explicado bien: si un país compra al exterior más de lo que vende, salen divisas, y se arruina. Por ejemplo, para que haya empleo tienen que haber consumo, y para eso tiene que haber dinero dentro del país. Está bien que uno no se crear cualquier cosa, pero para eso están las estadísticas del Banco de España como el Boletín Estadístico.

Y en nuestra historia, cuando acumulábamos deuda exterior por esa falta de competitividad, lo que hacíamos era devaluar la peseta cada 5-10 años. En consecuencia, un programa que no contempla la competitividad, tiene que salir del euro y devaluar la moneda.

Las devaluaciones competitivas no solo las hacía España, sino también Francia, Inglaterra, Italia... Y ni a España ni a ninguno de esos países le fue mal con eso. En cambio, con lo que nos está yendo muy mal es con el euro...
 
Por supuesto, el problema no es sólo Podemos. También es el de un gobierno que no hace las necesarias reformas para ser competitivos en una moneda fuerte. Todo el peso de la competitividad recae sobre los trabajadores temporales, que jamás se hacen fijos, merced a un mercado laboral dual; y que con sus bajos salarios, hacen competitivas a sus empresas. Esta es la mayor causa de desigualdad en España. Además, no se tocan barreras a la competencia de grupos de poder afines como colegios profesionales, e incluso se introducen algunas nuevas.

Como veis, el populismo no es exclusivo de Podemos.

Es cierto, y no solo recae sobre los temporales, condenándolos a una existencia precaria, sino también sobre los parados, condenándolos a no encontrar trabajo jamás. Pero como los 'fijos' no quieren que peligre su situación, y son mayoría, las condiciones no cambiarán. Ni con el PP, ni con el PSOE, ni con Podemos, ni con nadie...

De todos modos, las cosas han cambiado tanto, que pienso que el paro no se reduciría ni aún si el despido se hiciera gratuito. En cambio, los temporales desaparecerían, salvo cuando se tratara de trabajo efectivamente temporal, porque a ningún empresario le interesa estar 'cambiando de temporales' constantemente.
 
Es cierto, y no solo recae sobre los temporales, condenándolos a una existencia precaria, sino también sobre los parados, condenándolos a no encontrar trabajo jamás. Pero como los 'fijos' no quieren que peligre su situación, y son mayoría, las condiciones no cambiarán. Ni con el PP, ni con el PSOE, ni con Podemos, ni con nadie...

De todos modos, las cosas han cambiado tanto, que pienso que el paro no se reduciría ni aún si el despido se hiciera gratuito. En cambio, los temporales desaparecerían, salvo cuando se tratara de trabajo efectivamente temporal, porque a ningún empresario le interesa estar 'cambiando de temporales' constantemente.

Muchos empresarios lo hacen en trabajos poco cualificados como cajeras de supermercados, cuidar gente mayor en residencias, etc.
 
Yo lo he explicado bien: si un país compra al exterior más de lo que vende, salen divisas, y se arruina. Por ejemplo, para que haya empleo tienen que haber consumo, y para eso tiene que haber dinero dentro del país. Está bien que uno no se crear cualquier cosa, pero para eso están las estadísticas del Banco de España como el Boletín Estadístico.

Y en nuestra historia, cuando acumulábamos deuda exterior por esa falta de competitividad, lo que hacíamos era devaluar la peseta cada 5-10 años. En consecuencia, un programa que no contempla la competitividad, tiene que salir del euro y devaluar la moneda.

Vaya sarta de chorradas que acabas de decir.
 
No se debe 'sacar el dinero' a no ser que uno plantee mudarse físicamente. Y no se debe, porque Hacienda lo sabe todo, exigirá su repatriación, y no conviene pelearse con Hacienda, mucho menos si está en manos de 'Podemos'.

Seguro estoy de que quien saque su dinero de España para 'ponerlo a salvo' se arrepentirá de haber procedido así a no ser que se mude junto con su dinero.

Perseguir eso es completamente imposible. Se necesitaría una colaboración del extranjero que no estaría dispuesto, pues España tendría nula credibilidad en el exterior. Y el Estado sería corrupto y débil.

Por ejemplo, los argentinos que tienen dinero en bancos uruguayos no tienen el menor problema. Y eso que Argentina, debido a peso de su economía, les presiona mucho. Algo que no podrá hacer jamás España frente a Suiza, Francia o Alemania.
 
Los que vivais bien con la UE y el euro, os lo podeis meter por el c.....


Al resto no nos interesa. Circulen.
 
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