Solución: transparencia total...

XXavier

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Son muchos los que se preguntan cómo se podría terminar con la corrupción de los políticos (y no solo con la de los políticos...).

Habría una solución sencilla que se podría llevar a cabo sin modificar la Constitución ni las leyes electorales: sencillamente, y a través de una ley, se obligaría a la administración, a las instituciones financieras, a las empresas y a los ciudadanos a que sus cuentas fuesen totalmente transparentes para cualquier ciudadano, inspeccionables vía internet.

¿Que quiere uno saber cuánto está entrando y saliendo de la cuenta bancaria de una empresa, de un ciudadano o de un ayuntamiento? Pues con mirar en internet se tendrían los datos en tiempo real.
 
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Moroso bancario

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Un ayuntamiento, colegio, hospital, etc es NECESARIO e IMPRESCINDIBLE.

Un particular NO, de ninguna MANERA.
 

Scire

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Las cuentas privadas deberían ser accesibles solo para Hacienda. Por culpa de unos ladrones no es justo violar la privacidad de nadie.


La solución pasa, sí, por reformar la Constitución y eliminar las CC.AA. y fusionar municipios. Eliminar las mamandurrias, en otras palabras.
 

tocatejistaextremo

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17 Mar 2012
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¿Quien vigila a los vigilantes?


La Corrupción nace en el momento mismo que alguien maneja un dinero que no es suyo: EL ESTADO, Lo ESTATAL, lo Político, Lo público.

Nadie malversa, roba, o despilfarra su propio dinero.
Siempre se hace con el dinero "que no es de nadie", el dinero público.

Ya va siendo hora de quitarle al Aparato Público el cerca de 60% de PIB salido de nuestros bolsillo, que malgasta y malversa, y que ese dinero vuelva a bolsillo de los ciudadanos Via Bajada brutal de impuestos y gasto público.

No he visto jamás a una ama de casa a una familia malversar su propio dinero.
 

XXavier

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¿Quien vigila a los vigilantes?


La Corrupción nace en el momento mismo que alguien maneja un dinero que no es suyo: EL ESTADO, Lo ESTATAL, lo Político, Lo público.

Nadie malversa, roba, o despilfarra su propio dinero.
Siempre se hace con el dinero "que no es de nadie", el dinero público.

Ya va siendo hora de quitarle al Aparato Público el cerca de 60% de PIB salido de nuestros bolsillo, que malgasta y malversa, y que ese dinero vuelva a bolsillo de los ciudadanos Via Bajada brutal de impuestos y gasto público.

No he visto jamás a una ama de casa a una familia malversar su propio dinero.
Los vigilantes serían los propios ciudadanos, que tendrían acceso -también- a los movimientos bancarios de todo el mundo, vía internet.

Claro que hay amas de casa que malversan el dinero del hogar, dedic´ndolo a jugar en maquinitas, por ejemplo. Lo ideal sería prohibir totalmente el juego, pero -si se toleran las maquinitas- tendría que haber un control vía DNI electrónico para saber quién ha gastado (o ganado, aunque eso es menos normal) cuánto dinero por esa vía. En una España transparente, no deben existir 'lugares oscuros'.

La declaración de impuestos de todos serían accesibles por internet, como es natural...

Complementando esa transparencia con la denuncia secreta a Hacienda, debidamente remunerada, se convertiría a la ciudadanía en una policías fiscal, de bajo costo y elevado rendimiento...

¿Que es orwelliano...? Pues sí, ¿y qué? Lo importante es que funcione, como aquello del gato que decía FG...
 

Janus

Será en Octubre
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La carne de burro no es transparente y España es un inmenso rebaño de borregos liderados por unos cuantos pastores sátrapas.
 

tocatejistaextremo

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¿De donde proviene la corrupción?

De todo alquel organismo o aparato que MANEJA GRANDES CANTIDADES DE DINERO PÚBLICO,

resumiendo de los Presupuestos Generales del Estado.

El ejemplo primordial:
Ministerio de Fomento, traducido:
Ministerio de gasto arbitrario de inmensamente grandes cantidades de dinero en obras a precios fuera de mercado adjudicados por personas del Aparato Político que no se juegan su propio dinero, si no que cobran más cuanto más gastan.
 

kunk

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¿De donde proviene la corrupción?

De todo alquel organismo o aparato que MANEJA GRANDES CANTIDADES DE DINERO PÚBLICO,

resumiendo de los Presupuestos Generales del Estado.

El ejemplo primordial:
Ministerio de Fomento, traducido:
Ministerio de gasto arbitrario de inmensamente grandes cantidades de dinero en obras a precios fuera de mercado adjudicados por personas del Aparato Político que no se juegan su propio dinero, si no que cobran más cuanto más gastan.
Hay otra forma, más sutil e infinitamente más peligrosa, y es la del que maneja el BOE. Sus efectos se pueden ver en ciertas asimetrías legales que nuncan podrían existir sin corrupción: Cuando una empresa puede hacerle la vida imposible a un cliente que impague un recibo y ese mismo cliente no tenga manera posible de explotar igualmente a esa empresa cuando ésta utiliza ilegítimamente ese instrumento contra él, es que alguien nos ha colado legislación corrupta
 

kverko

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Consulta las cuentas de Ayuntamientos
En una auténtica democracia cualquier ciudadano podría consultar las cuentas de su Ayuntamiento actulizadas con los gastos de cada día. Esto ayudaría a generar control y opiniones, además de sentirte involucrado en el proyecto de desarrollo de tu propia localidad.
 

Skche_III

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xxavier es un troll muy de derechas del 15, sólo teneis que mirar su historial de mensajes. todos los trolletes y ciberboys de este foro actuan igual, ninguno lleva avatar, etcétera.

ni caso.

lo pone para despistar de los casos de corrupción. mañana habrá una ola de ataque de estos energúmenos en este y otros foros.
 

Dvrak

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Lo que hay que leer a veces.

La solución a la corrupcion es hacer las cuentas de todo el mundo públicas pasándose por los bemoles la intimidad y privacidad. En fin.

En las cuentas públicas ya es otro cantar pero a ver si os enteráis de que no se puede hacer todo público.
 

brotes_verdes

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De todos los ciudadanos NO.

Pero yo no veria mal que si quieres ser politico o eres familiar de politico o empleado publico, o pensionista, o si eres empresa y recibes subvencion, pues todas tus cuentas deben ser accesibles al publico

1. En tiempo real (las empresas entregan las cuentas con años de retraso)
2. Si la documentacion no es correcta --> guandoca. Nada de hacer como Cospedal o las cuentas de otros diputados, que son falsas y no hay ningun castigo por mentir en los documentos presentados en la mesa del congreso.
 

Skche_III

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a ver, como os he dicho, al soplagaitas este que ha abierto el hilo ni caso, ignoradle, es un trollazo muy de derechas pro-casta que viene a liarla en el foro adrede. quizás cobrando

ejemplos.

http://www.burbuja.info/inmobiliari...rupcion-de-politicos-reflejo-de-sociedad.html

xxavier:

Tiene razón esta señora, y tampoco es un hallazgo genial. Es algo evidente... Aquí, nadie está libre de pecado. Salvo raras excepciones, a nadie le importa corromperse, cobrando, claro está, que si no falta el necesario estímulo. Es lo normal es que los políticos -del partido que sea- sean unos corruptos. Lo raro sería que no lo fuesen...
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/383699-espana-acabara-devorada-crisis.html

xxavier:

Hay lo que hay... Y eso es porque la gente no se atreve. ¿Te atreves tú a meterte a empresario y cambiar las cosas...? ¿No será que prefieres jugar un papel subordinado, de 'obedecedor', y quejarte porque nadie te manda como a ti te gustaría...?
http://www.burbuja.info/inmobiliari...-momento-critico-inferior-al-30-de-votos.html

xxavier:

(sin mode ironic on):

Rajoy es un gobernante serio, su equipo es razonablemente eficiente, y sigue una política prudentemente conservadora. En consecuencia, los inversores le están tomando simpatía, y la confianza en España aumenta. De ahí que baje la prima de riesgo. En unos trimestres -tres como mucho- empezará a reducirse el paro, y en consecuencia, el PP ganará las próximas elecciones por aclamación. Como la mejora, aunque lenta, continuará durante años, el PP seguirá ganando elección tras elección. Hacia 2030-2040 recuperaremos, espero, cierta prosperidad, con el paro en niveles razonables, del orden del 12-15%. Al tiempo.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/381238-millan-astray-y-mola-intelectuales.html

xxavier:

Decía un militar argentino que la represión había de dirigirse no solo contra los responsables y sus cómplices, sino también contra los indiferentes y los tímidos. Parece obvio que, a pesar de las monstruosidades cometidas en el lado republicano, la represión de los nacionales fue excesiva. Pero, siendo realistas y atendiendo a las circunstancias, ¿cabía acaso otra solución...?

Hay quien piensa, y puede que acertadamente, que la represión 1936-1945 fue una purga durísima pero necesaria, y que España ha gozado de una larga paz interna debido -también- a esa represión.
¿os queda alguna duda de quien hay detrás de este troll?

do not feed the troll.

saludos.