Consejo cancelaciones

Libre

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5 May 2007
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un saludo a todos, sigo vuestro foro hace tiempo y es muy interesante, os agredecería un consejo. Me compre un piso no hace mucho tiempo, lo pago de forma bastante holgada lo que me permite ir ahorrando por encima de los 9000 euros que desgraban fiscalmente.


Tengo ahorrado una cantidad de dinero y no se si es mas interesante cancelar aun sobrepasando la cantidad máxima a desgrabar o ir ahorrando.

Me podeis dar consejo?

Felicitaros a todos por el foro,
 

nachetemari

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Si estás en los primeros años de hipoteca paga el tope de desgravación, si ha pasado la mitad del tiempo mejor pagar la letrita hasta que se acabe y meter tu dinero a plazo fijo...esa es mi opinión.
 

otilio

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Yo ultimamente lo que hago es amortizar con carencia de capital. Adelanto el pago de capital de unos 8 meses. Te ahorras bastante de intereses y la cuota te baja bastante durante ese tiempo con lo que vuelves a ahorrar otro monton y lo mismo. Es más rentable que hacerte un plazo fijo y ademas así no te pasas de lo que puedes deducirte.
 

OGULNIO

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13 Mar 2007
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otilio dijo:
Yo ultimamente lo que hago es amortizar con carencia de capital. Adelanto el pago de capital de unos 8 meses. Te ahorras bastante de intereses y la cuota te baja bastante durante ese tiempo con lo que vuelves a ahorrar otro monton y lo mismo. Es más rentable que hacerte un plazo fijo y ademas así no te pasas de lo que puedes deducirte.

No lo he entendido. -amortizar con carencia de capital-
Te agradecería que lo explicaras.

Gracias:confused:
 

Ades_XX

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17 Nov 2006
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Libre dijo:
Me podeis dar consejo?
Echa cuentas según tus números...

A mi este año, cancelar 10.000 euros, que es lo que junto anualmente ahorrando, me baja la cuota unos 60 euros... es decir, 720 anuales...
Como no hay imposiciones a un año que te den un 7.2% TAE, prefiero amortizar (yo tengo un 0% de cancelación parcial hasta un máximo del 25% del capital pendiente)... Eso sí, ten en cuenta tu situación personal, como la posibilidad de quedarte en paro o de que aparezca un "gasto imprevisto" (yo siempre intento tener 10-12 mil euros de colchón), porque amortizar en vivienda tiene el inconveniente que ante un imprevisto muy urgente no existe liquidez (y menos con los plazos de venta actuales).
 

otilio

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3 Abr 2007
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OGULNIO dijo:
No lo he entendido. -amortizar con carencia de capital-
Te agradecería que lo explicaras.

Gracias:confused:
La cuota tiene dos partes, intereses y amortizacion de capital. Supongamos que pagas cada mes 300 de intereses y 100 de amortizacion de capital (400 en total). Puedes hacer una amortizacion de 900 de forma que durante tres meses solo pagas intereses y no amortizas capital, al cuarto mes pasas a tener la cuota normal. Y durante los tres meses que no pagas capital, la parte de intereses disminuye porque pagas intereses de menos capital pendiente (el que tocaría menos los 900€ amortizados). No se si me he explicado bien pero no es fácil sin un cuadro de amortizacion a mano.
 

OGULNIO

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otilio dijo:
La cuota tiene dos partes, intereses y amortizacion de capital. Supongamos que pagas cada mes 300 de intereses y 100 de amortizacion de capital (400 en total). Puedes hacer una amortizacion de 900 de forma que durante tres meses solo pagas intereses y no amortizas capital, al cuarto mes pasas a tener la cuota normal. Y durante los tres meses que no pagas capital, la parte de intereses disminuye porque pagas intereses de menos capital pendiente (el que tocaría menos los 900€ amortizados). No se si me he explicado bien pero no es fácil sin un cuadro de amortizacion a mano.

Realmente ahora lo he entendido. Cierto es que hay que calcular, no se me había ocurrido nunca la amortización de capital y lugego pagar únicamente intereses hasta que pasas otra vez a cuota normal. Es interesante. Me lo calcularé....no está mal.
Saludos.
 

otilio

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3 Abr 2007
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Ades_XX dijo:
Echa cuentas según tus números...

A mi este año, cancelar 10.000 euros, que es lo que junto anualmente ahorrando, me baja la cuota unos 60 euros... es decir, 720 anuales...
Como no hay imposiciones a un año que te den un 7.2% TAE, prefiero amortizar
No es un 7,2 TAE, no puedes tener en cuenta la parte de cuota de amortizacion que te ahorras. Aun así, es cierto que siempre te ahorrarás mas intereses que lo que te produciría en un plazo fijo.
 

sandokan31416

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6 May 2007
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Libre dijo:
un saludo a todos, sigo vuestro foro hace tiempo y es muy interesante, os agredecería un consejo. Me compre un piso no hace mucho tiempo, lo pago de forma bastante holgada lo que me permite ir ahorrando por encima de los 9000 euros que desgraban fiscalmente.


Tengo ahorrado una cantidad de dinero y no se si es mas interesante cancelar aun sobrepasando la cantidad máxima a desgrabar o ir ahorrando.

Me podeis dar consejo?

Felicitaros a todos por el foro,
Depende de los intereses que pagues, de la duración que te quede del préstamo y de la comisión por cancelación anticipada.. También de si al amortizar anticipadamente tienes la opción de reducir proporcionalmente la cuota manteniendo la duración o si puedes mantener la cuota con lo que reduces la duración del préstamo.

Lo mejor es que uses una hoja de cálculo, que te permitirá ensayar distintos supuestos. En mi caso perder el derecho a desgravar por un millón de pelas que estén por encima del límite me supone perder el equivalente a tres años de los intereses que habría pagado al banco por deber ese millón durante tres años. Además, por amortización anticipada me clavan un 2,5%.


Cuentas. debo 7 millones. Amortizo un millón sin derecho a desgravar . Pierdo 175000 (+/-) de desgravación. Además pago en concepto de amortización anticipada un 2,5%, ergo pierdo unas 200000. Ahora comparo los intereses que habría pagado de no haber amortizado ese millón anticipadamente, con lo que pago después de haber amortizado. Dado que pago por cada millón que adeudo durante un año unas 55000 pelas , está claro que si la duración que me queda del préstamo es de menos de tres años aproximadamente no gano nada (hablo si estás a interés fijo) amortizando por encima del límite de desgravación en duraciones menores que tres años en mi caso. Si espero un año más el banco me cobrará 80000 (55000+25000) pero a cambio podré desgravar 175000, y estaré practicamente en la misma situación que si hubiera amortizado un año antes, con 95000 extras, y el banco no ha tenido anticipadamente mi dinero.

A nosotros en enero de este año, después de la amortización anticipada ajustada para que a fin de año no supere el límite, nos quedaban sólo 6000 euros de hipoteca. Los podíamos pagar perfectamente, pero el problema es que al ser la cuota de 500 euros, mi beneficio por cancelar anticipadamente era de era de 20 euros ... restando a lo que me iba a ahorrar en intereses la penalización por cancelación anticipada. Demasiado poco para hacerle el favor al banco de darle ya mi dinerito de enero . Que espere hasta diciembre.

Mi opinión. Divide el % de desgravación que pierdes por el interés anual que pagas. eso te da el número de años en los que te da lo mismo deberle ese dinero al banco o no debérselo , suponiendo que no cambia el interés. Ten en cuenta la comisión por cancelación anticipada. En mi caso me absorbe casi los intereses de medio año.

Ayúdate de una hoja de cálculo y obra en consecuencia. Si no sabes, aprende a usarla. La vieja fórmula del I=Crt funciona ....

No dejes que un "pringao how-to" te asesore. Es tu dinero, aprende a defenderlo . Si te equivocas, al menos habrás seguido tu criterio, no el de un enterao.

En mi caso, no he amortizado por encima del límite, incluso cuando podía. Si me quedaban más de tres años por amortizar,prefería tener ese colchón por si llegaban las vacas flacas. Mi hipoteca es a 15 años. En hipotecas más largas habría que pensárselo . Reduje cuota hasta un nivel asumible en caso de crisis y a partir de ahí mantuve cuota reduciendo duración.

A mí me ha funcionado. Eso sí, para una hipoteca a 15 años, al 5,5% a interés fijo firmada en el 2000 y por una cantidad del orden de 110000€ ,muy lejos de las duraciones o importes de las de ahora, en la que ni borracho me metería.
 

otilio

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OGULNIO dijo:
Realmente ahora lo he entendido. Cierto es que hay que calcular, no se me había ocurrido nunca la amortización de capital y lugego pagar únicamente intereses hasta que pasas otra vez a cuota normal. Es interesante. Me lo calcularé....no está mal.
Saludos.
Yo es que ya he probado todas las maneras y al final es la que mas me convence. Con este sistema, por lo menos en mi banco, no te dejan volver a amortizar, de ninguna de las maneras, hasta que no has vuelto a la cuota "normal" por eso yo solo adelanto unos 8 meses cada vez, por si algún dia quiero cambiar de criterio. (Aunque en cuanto me meten el hachazo de la cuota "normal" voy corriendo a amortizar otra vez, puede que no sea muy racional, pero es muy agradable ver que pagas cuotas pequeñitas :D )
 

Ades_XX

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otilio dijo:
No es un 7,2 TAE, no puedes tener en cuenta la parte de cuota de amortizacion que te ahorras. Aun así, es cierto que siempre te ahorrarás mas intereses que lo que te produciría en un plazo fijo.
Claro... no se pueden comparar los 720 euros que son intereses generados, con los 720 que son parte intereses y parte capital... y habría que tener más cosas en cuenta, como el 18% de retención y otras cosas... pero gracias por la apreciación, porque hay que tenerlo todo claro...
 

sandokan31416

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otilio dijo:
Yo es que ya he probado todas las maneras y al final es la que mas me convence. Con este sistema, por lo menos en mi banco, no te dejan volver a amortizar, de ninguna de las maneras, hasta que no has vuelto a la cuota "normal" por eso yo solo adelanto unos 8 meses cada vez, por si algún dia quiero cambiar de criterio. (Aunque en cuanto me meten el hachazo de la cuota "normal" voy corriendo a amortizar otra vez, puede que no sea muy racional, pero es muy agradable ver que pagas cuotas pequeñitas :D )
Con todo respeto, al banco lo que le interesa es que le debas dinero y pagues intereses sin amortizar el capital pendiente .

Mi criterio siempre fue :
Si cuando debo 100000 y me quedan 10 años para pagar pago 1000 mensuales, una vez que amortizo 10000 y ya sólo debo 90000 pagaré 900 mensuales en 10 años, o bien si puedo seguir pagando 1000 mensuales entonces se reducirá la duración del préstamo, no proporcionalmente,pero también beneficiándome, porque ahora de esos 1000 € mensuales me descuentan un 10% menos de intereses, dado que debo sólo 90000.

De tu cuota mensual, mira cuánto te aprovecha realmente, esto es , cuánto va a amortizar el capital pendiente (disminuir la deuda que tienes con tu banco) ...
 

otilio

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Yo no creo que exista un sistema mejor que otro, creo que a cada uno le va menor un sistema diferente. Yo cuento el que, a mí, despues de hacer muchos números me va mejor.

Para el que se va a pulir el sueldo en el mes independientemente de lo que gane y que sabe que si tiene disponible se lo va a gastar en caprichos probablemente le venga mejor rebajar vencimiento.

Para el que no quiere que le suba la cuota con las subidas del euribor: rebajar cuota.

Para mí, carencia de capital.

Si lo que ahorras rebajando cuota lo vuelves a aplicar en amortizacion, matematicamente te dará lo mismo en los tres sistemas.
 

sandokan31416

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otilio dijo:
Si lo que ahorras rebajando cuota lo vuelves a aplicar en amortizacion, matematicamente te dará lo mismo en los tres sistemas.
No es lo mismo "matemáticamente", aunque en asuntos de cómo emplear el dinero propio quien tiene la última palabra es el que gasta su dinero.

Al banco lo que le interesa es garantizar que sigas pagando intereses sin amortizar capital.
Si las palmas , seguro que ya ha previsto garantías, como que haya avalistas, un seguro de vida, etc, que le asuegura que recupera el capital para capturar a otra víctima.

El banco es una entidad, no envejece.


Tú sí.

Si me dices que ante la posiblilidad de pagar 700 mensualmente al banco durante 20 años teniendo 25 años de edad y amortizar intereses y capital prefieres pagar ahora 200 mensuales durante cinco años y pagar 1000 mensuales los siguientes quince años, que la vida a tope se acaba a los treinta, pues es tu dinero.
Al banco le conviene más lo segundo . en 20 años gana 5x200+15x1000=16000, frente a los 14000.

Desde un punto de vista existencial, mejor tener pasta a los 25 años que a los 60 . Ya pagaré con 50 las deudas que no pagué con 25 para gastarmelo en cosas disfrutables.


La decisión es personal, y mientras que uno sólo se juege su dinero, es válida. Que cada palo aguante su vela. En el fondo tiene la ridícula moralina de la cigarra y la hormiga....
 

otilio

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sandokan31416 dijo:
No es lo mismo "matemáticamente", aunque en asuntos de cómo emplear el dinero propio quien tiene la última palabra es el que gasta su dinero.

Al banco lo que le interesa es garantizar que sigas pagando intereses sin amortizar capital.
Si las palmas , seguro que ya ha previsto garantías, como que haya avalistas, un seguro de vida, etc, que le asuegura que recupera el capital para capturar a otra víctima.

El banco es una entidad, no envejece.


Tú sí.

Si me dices que ante la posiblilidad de pagar 700 mensualmente al banco durante 20 años teniendo 25 años de edad y amortizar intereses y capital prefieres pagar ahora 200 mensuales durante cinco años y pagar 1000 mensuales los siguientes quince años, que la vida a tope se acaba a los treinta, pues es tu dinero.
Al banco le conviene más lo segundo . en 20 años gana 5x200+15x1000=16000, frente a los 14000.

Desde un punto de vista existencial, mejor tener pasta a los 25 años que a los 60 . Ya pagaré con 50 las deudas que no pagué con 25 para gastarmelo en cosas disfrutables.


La decisión es personal, y mientras que uno sólo se juege su dinero, es válida. Que cada palo aguante su vela. En el fondo tiene la ridícula moralina de la cigarra y la hormiga....
SI LO QUE AHORRAS EN CADA CUOTA LO VUELVES A APLICAR EN AMORTIZACION el resultado matematicamente es el mismo. Si te lo gastas en comprarte el plasma, la play y demás, por supuesto que no es lo mismo.
Si esos 500 que ahorro en cada cuota los voy aplicando a amortizar, nunca llegaré a pagar una cuota de 1000.

Puedo pagar un prestamo en 7 años si no salgo a cenar nunca con mis amigos. Puedo pagarlo en 12 años si salgo 2 veces al mes a cenar con mis amigos. o puedo pagarlo en 20 años si además me voy con ellos de viaje cada año. Lo que elija es una cuestion de juicios de valor y ahí cada uno que escoja.

Creo que estamos totalmente de acuerdo.