No fue en Octubre06 ES HOY!
- Autor del tema javvier
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charliness
Madmaxista
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Dos cositas.
-1. Mejor esperar al cierra para hacer comentarios.
-2. Dejar de abrir hilos con la hecatombe, catastrofe, findelmundo etc bursatil.
-1. Mejor esperar al cierra para hacer comentarios.
-2. Dejar de abrir hilos con la hecatombe, catastrofe, findelmundo etc bursatil.
Agarraoslaskalandrakas
Madmaxista
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Ya lo dicen en las versiones digitales de los principales periódicos:
www.elpais.com (portada)
http://www.elpais.com/articulo/econ...nmobiliario/elpepueco/20070424elpepueco_5/Tes
www.elmundo.es (portada)
http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/04/24/economia/1177404442.html
:
www.elpais.com (portada)
http://www.elpais.com/articulo/econ...nmobiliario/elpepueco/20070424elpepueco_5/Tes
www.elmundo.es (portada)
http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/04/24/economia/1177404442.html
:
>> 47 <<
Madmaxista
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En octubre se hablaba de ladrillos, y hubo el punto de inflexión mediático indiscutible.
Hoy se habla de mercado de valores bursatiles de especulatas con tocho y suelo.
Hoy hay riesgo que parte del dinero que salga despavorido de la bolsa vuelva a hinchar la capacidad para endeudar nuevos pepitos mediante depositos en ambito nacional, y vuelva a servir para acaparar especulativamente tochos.
Si no se impide el megaendeudamiento, ni se impide fiscalmente la acaparación especulativa de derechos básicos, las burbujas podrán seguir hinchandose descerebradamente.
La primera vivienda es un derecho.
La acaparación de viviendas es un lujo.
Acaparar sin alquilar es escandalosamente demasiado barato.
Hoy se habla de mercado de valores bursatiles de especulatas con tocho y suelo.
Hoy hay riesgo que parte del dinero que salga despavorido de la bolsa vuelva a hinchar la capacidad para endeudar nuevos pepitos mediante depositos en ambito nacional, y vuelva a servir para acaparar especulativamente tochos.
Si no se impide el megaendeudamiento, ni se impide fiscalmente la acaparación especulativa de derechos básicos, las burbujas podrán seguir hinchandose descerebradamente.
La primera vivienda es un derecho.
La acaparación de viviendas es un lujo.
Acaparar sin alquilar es escandalosamente demasiado barato.
Última edición:
llaveenmano
Madmaxista
Penitenciacite, penitencicite...!!!
Jose
Madmaxista
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Dia histórico. Doble dígito. Pánico vendedor. Debo decir que me encanta todo esto
Completamente de acuerdo, pero hoy va a salir en todos los medios nacionales e internacionales. Después de la comparecencia de conthe hoy, España ya se considerada como país inseguro para invertir. Los Hedge funds internacionales del sector que ya habían reducido mucho ahora se van a quedar en nada.
Señores y señoras , hoy es un día histórico .Hemos ganado , " la estrella de la muerte se hunde". Felicidades a todos. La bolsa está reflejando lo que todos sabíamos y anticipando la evolución del sector.
Los tiempos van más rápido de lo previsto.El timing en otros paises como Japan o EEUU muestran que tras el desplome bursatil los bancos y financieras caen en menos de 15 meses.
Recordad que ahora vienen los Bancos , que son los tenedores de la incobrable deuda.
Saludos a todos;
>> 47 << dijo:
Completamente de acuerdo, pero hoy va a salir en todos los medios nacionales e internacionales. Después de la comparecencia de conthe hoy, España ya se considerada como país inseguro para invertir. Los Hedge funds internacionales del sector que ya habían reducido mucho ahora se van a quedar en nada.
Señores y señoras , hoy es un día histórico .Hemos ganado , " la estrella de la muerte se hunde". Felicidades a todos. La bolsa está reflejando lo que todos sabíamos y anticipando la evolución del sector.
Los tiempos van más rápido de lo previsto.El timing en otros paises como Japan o EEUU muestran que tras el desplome bursatil los bancos y financieras caen en menos de 15 meses.
Recordad que ahora vienen los Bancos , que son los tenedores de la incobrable deuda.
Saludos a todos;
Pepito Grillo
Madmaxista
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¡ El ladrillo quedará maldito durante decadas !
Que bonito TOP15 por Dios:
Esto pinta en bastos... dejalo asi una semana y verás.merkerk dijo:
Que bonito TOP15 por Dios:
Última edición:
l'pollastrê
Madmaxista
pffffff.... pero mira que algunos burbujistas sois "wishfulthinkadores" y - por extensión - catastrofistas.
Qué narices tendrán que ver los churros con las medinas. O el tocino con la velocidad, para los más castizos.
Todos sabéis perfectamente que los mercados (la bolsa) va por una senda que poco o nada tiene que ver con el españolito de a pie.
Una cosa es una 'espantá' de unos inversores que, eventualmente, deciden que sus 10 millones de euros ya no le rentan en ladrillo, y los mueve a otro sitio.
Y otra cosa muy distinta, es que eso nos vaya a proporcionar, a vosotros y a mí, viviendas al 60% de su precio actual.
A ver si resulta que ignoramos la bolsa para lo que no nos conviene o interesa (digamos, el 95% de las ocasiones) y nos agarramos a ella para "ver" lo que deseamos que ocurra.
De hecho, me sorprende esta tardanza. Las inmobiliarias que cotizan deberían haberse desplomado hace ya meses, no hoy o mañana. Unos señores que disponen de millones de euros libres para invertir aquí o allá, deberían tener suficiente asesoramiento para saber que nunca hay que esperar a ganar el último dolar (más concretamente, hay que dejar que lo gane otro). No entiendo cómo el desplome bursátil de las inmobiliarias no se ha producido, por ejemplo, poco antes de la entrada del nuevo CTE (preludio clarísimo del frenazo inmobiliario por el claro incremento de costes), o por citar otro ejemplo, ante los primeros síntomas del endurecimiento de las condiciones para la concesión de hipotecas (claro síntoma del agotamiento de este mercado).
Supongo que el mercado ha aguantado hasta "el último dolar" (i.e., hasta el último momento) por el motivo de siempre, esto es, la avaricia desmedida.
A los que reverenciáis el apocalipsis, quisiera llamar vuestra atención sobre los paralelismos de lo que véis hoy en la bolsa, con lo que ocurrió en la burbuja tecnológica del 2000.
En efecto, los mercados bursátiles ( nótese la definición de "mercado bursátil": AL 90% LOS QUE ENTRARON PARA ESPECULAR Y GANAR ) se llevaron un ostión de pares de narices, pero, mis queridos amigos, eso no signigicó la DESTRUCCIÓN DEL MERCADO TECNOLÓGICO, o el aborrecimiento de internet, o la percepción de que todo lo relacionado con la tecnología es un fiasco financiero.... me temo que nada de eso ocurrió.
Lo que ocurrió fue que un mercado rentable y necesario (tecnología), fue sobrevalorado y especulado por los señores que nada entienden de él, pero sí entienden mucho de rentabilidades (señores brokers). El resultado fue una severa corrección para esos señores, pero el mercado tecnológico en sí siguió existiendo al margen de esos señores, y hoy goza de excelente salud.
En mi humilde opinión, estos últimos años tenemos más de lo mismo. Un mercado rentable y necesario (inmobiliario) ha sido sobrevalorado y especulado por los mismos señores que no saben cual es el tanto por cien de arcilla que lleva un ladrillo común, pero que siguen entendiendo mucho de rentabilidades (señores brokers... "cuánto" tiempo sin verles! ).
Ahora asistimos a un nuevo ostión corrector para dichos señores... y la historia se repite. Y como se repite, que nadie piense que porque la cotización en bolsa de las inmobiliarias se vaya al carajo (si finalmente lo hace), Pepito Pérez de los Palotes Mil (esto es, yo o vosotros), va a poder comprarse un piso casi por la mitad de lo que cuestan hoy.
Se habla, en ocasiones, con la alegría que proporciona la ignorancia...
l'pililastrê
Qué narices tendrán que ver los churros con las medinas. O el tocino con la velocidad, para los más castizos.
Todos sabéis perfectamente que los mercados (la bolsa) va por una senda que poco o nada tiene que ver con el españolito de a pie.
Una cosa es una 'espantá' de unos inversores que, eventualmente, deciden que sus 10 millones de euros ya no le rentan en ladrillo, y los mueve a otro sitio.
Y otra cosa muy distinta, es que eso nos vaya a proporcionar, a vosotros y a mí, viviendas al 60% de su precio actual.
A ver si resulta que ignoramos la bolsa para lo que no nos conviene o interesa (digamos, el 95% de las ocasiones) y nos agarramos a ella para "ver" lo que deseamos que ocurra.
De hecho, me sorprende esta tardanza. Las inmobiliarias que cotizan deberían haberse desplomado hace ya meses, no hoy o mañana. Unos señores que disponen de millones de euros libres para invertir aquí o allá, deberían tener suficiente asesoramiento para saber que nunca hay que esperar a ganar el último dolar (más concretamente, hay que dejar que lo gane otro). No entiendo cómo el desplome bursátil de las inmobiliarias no se ha producido, por ejemplo, poco antes de la entrada del nuevo CTE (preludio clarísimo del frenazo inmobiliario por el claro incremento de costes), o por citar otro ejemplo, ante los primeros síntomas del endurecimiento de las condiciones para la concesión de hipotecas (claro síntoma del agotamiento de este mercado).
Supongo que el mercado ha aguantado hasta "el último dolar" (i.e., hasta el último momento) por el motivo de siempre, esto es, la avaricia desmedida.
A los que reverenciáis el apocalipsis, quisiera llamar vuestra atención sobre los paralelismos de lo que véis hoy en la bolsa, con lo que ocurrió en la burbuja tecnológica del 2000.
En efecto, los mercados bursátiles ( nótese la definición de "mercado bursátil": AL 90% LOS QUE ENTRARON PARA ESPECULAR Y GANAR ) se llevaron un ostión de pares de narices, pero, mis queridos amigos, eso no signigicó la DESTRUCCIÓN DEL MERCADO TECNOLÓGICO, o el aborrecimiento de internet, o la percepción de que todo lo relacionado con la tecnología es un fiasco financiero.... me temo que nada de eso ocurrió.
Lo que ocurrió fue que un mercado rentable y necesario (tecnología), fue sobrevalorado y especulado por los señores que nada entienden de él, pero sí entienden mucho de rentabilidades (señores brokers). El resultado fue una severa corrección para esos señores, pero el mercado tecnológico en sí siguió existiendo al margen de esos señores, y hoy goza de excelente salud.
En mi humilde opinión, estos últimos años tenemos más de lo mismo. Un mercado rentable y necesario (inmobiliario) ha sido sobrevalorado y especulado por los mismos señores que no saben cual es el tanto por cien de arcilla que lleva un ladrillo común, pero que siguen entendiendo mucho de rentabilidades (señores brokers... "cuánto" tiempo sin verles! ).
Ahora asistimos a un nuevo ostión corrector para dichos señores... y la historia se repite. Y como se repite, que nadie piense que porque la cotización en bolsa de las inmobiliarias se vaya al carajo (si finalmente lo hace), Pepito Pérez de los Palotes Mil (esto es, yo o vosotros), va a poder comprarse un piso casi por la mitad de lo que cuestan hoy.
Se habla, en ocasiones, con la alegría que proporciona la ignorancia...
l'pililastrê
Pepito Grillo
Madmaxista
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Totalmente falso, para los que vivimos el 2000/2001 en IT sabemos muy bien la cantidad ingente que termino sin trabajo: cientos de proyectos y servicios se cortaron de tajo y muchas empresas del sector quebraron de la noche a la mañana.l'pililastrê dijo:
Pensar que se es inmune a lo que ocurre en la bolsa es algo muy pueril.
l'pollastrê
Madmaxista
Sea como tú dices, reconozco abiertamente mi ignorancia en el campo bovino. Si son churras y merinas, así sea.
Pepito Grillo: a riesgo de ser osado, te ruego dediques otro par de minutos de tu tiempo a releer mi post. Yo viví el 2000 desde "dentro", no en vano tengo 30 años y soy del sector desde hace ya unos cuantos (seguridad informática, comercio electrónico, diseño de circuitos...).
Al final del día, tus palabras vienen a corroborar mi tésis: es cierto que en el dot com crash mucha gente se fue al carajo, y no pocos proyectos a la basura, DE LA MISMA FORMA que hoy muchas promociones están pendientes de un hilo y muchos puestos de trabajo de la construcción se van a ir al carajo. Es exactamente lo mismo.
Lo cual nos lleva a un mismo origen del problema para ambos casos.
No es que la tecnología sea una hez de negocio, al igual que el inmobiliario no es una hez de negocio. Ni mucho menos en ambos casos.
Lo que ocurre es que han sido, en un momento dado, sometidos a sobrevaloración y especulación. Y el mercado se toma la justicia por su mano, y llega y corrije. Insisto en lo que dije en mi otro post.
La ostra bursátil llega, ya te digo si llega.... pero no destruye un mercado real, tan sólo pega un puñetazo en la mesa y pone en su sitio a los inversores, nada más.
Si en 2000 se perdieron X puestos de trabajo, ten por cierto que eso ocurrió porque se generaron "artificialmente" X+Y puestos de trabajo, siendo 'Y' la demanda real del mercado para un crecimiento razonable y sostenido del sector.
Por "artificialmente" entiendo todos aquellos proyectos o expectativas que claramente no respondían a la tecnología per sé, sino al ansia de los inversores casuales de "meter diente" en "ese mercado de la internet [sic] que tanta pasta deja".
jorobar, jamás he visto más capital riesgo apoyando proyectos tan estúpidos e irreales desde un punto de vista técnico, como en aquella época, no me jorobes...
Hoy, insisto, es lo mismo. Se perderán muchos empleos, pero serán aquellos que ni más ni menos hayan sido creados "artificialmente", de más, al albur del calor especulador en el mercado inmobiliario.
Corrección de mercado llaman a esto, amigo, corrección !
l'pililastrê
Pepito Grillo: a riesgo de ser osado, te ruego dediques otro par de minutos de tu tiempo a releer mi post. Yo viví el 2000 desde "dentro", no en vano tengo 30 años y soy del sector desde hace ya unos cuantos (seguridad informática, comercio electrónico, diseño de circuitos...).
Al final del día, tus palabras vienen a corroborar mi tésis: es cierto que en el dot com crash mucha gente se fue al carajo, y no pocos proyectos a la basura, DE LA MISMA FORMA que hoy muchas promociones están pendientes de un hilo y muchos puestos de trabajo de la construcción se van a ir al carajo. Es exactamente lo mismo.
Lo cual nos lleva a un mismo origen del problema para ambos casos.
No es que la tecnología sea una hez de negocio, al igual que el inmobiliario no es una hez de negocio. Ni mucho menos en ambos casos.
Lo que ocurre es que han sido, en un momento dado, sometidos a sobrevaloración y especulación. Y el mercado se toma la justicia por su mano, y llega y corrije. Insisto en lo que dije en mi otro post.
La ostra bursátil llega, ya te digo si llega.... pero no destruye un mercado real, tan sólo pega un puñetazo en la mesa y pone en su sitio a los inversores, nada más.
Si en 2000 se perdieron X puestos de trabajo, ten por cierto que eso ocurrió porque se generaron "artificialmente" X+Y puestos de trabajo, siendo 'Y' la demanda real del mercado para un crecimiento razonable y sostenido del sector.
Por "artificialmente" entiendo todos aquellos proyectos o expectativas que claramente no respondían a la tecnología per sé, sino al ansia de los inversores casuales de "meter diente" en "ese mercado de la internet [sic] que tanta pasta deja".
jorobar, jamás he visto más capital riesgo apoyando proyectos tan estúpidos e irreales desde un punto de vista técnico, como en aquella época, no me jorobes...
Hoy, insisto, es lo mismo. Se perderán muchos empleos, pero serán aquellos que ni más ni menos hayan sido creados "artificialmente", de más, al albur del calor especulador en el mercado inmobiliario.
Corrección de mercado llaman a esto, amigo, corrección !
l'pililastrê
Pepito Grillo
Madmaxista
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- 3 Ene 2007
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¡ Porque yo lo valgo !
Estupendo, estoy contigo: corrección.
Pero creo que la magnitud no es ni parecida, en IT somos 4 en nuestro pais, pero el sector de la construccion es el 'motor de nuestra economia'.
Lo que fueron unos pocos miles de despidos en 2000/2001 en IT, en este caso pueden traducirse en mas de un millon de parados.
Estupendo, estoy contigo: corrección.
Pero creo que la magnitud no es ni parecida, en IT somos 4 en nuestro pais, pero el sector de la construccion es el 'motor de nuestra economia'.
Lo que fueron unos pocos miles de despidos en 2000/2001 en IT, en este caso pueden traducirse en mas de un millon de parados.
