Una superviviente del bombardeo de Guernica: "Veíamos la cara a los pilotos, se estaban riendo"

[kyohan]

Como pueden observar en este piloto de la luftwaffe, se ven perfectamente los empastes.

 

[Gorroto]

El problema de esta política de extremos para forofos y estúpidos es que uno corre el riesgo de perder pie con la realidad. Una cosa son los principios y otra las personas. Cada vez menos gente piensa al nivel de las personas y más al de la ideología, con lo cual un enfrentamiento está garantizado.

Mi tío abuelo, con 16 años, participó en 1936 en la incautación de los bienes de la cofradía de armadores de Laredo. Cuando entraron los nacionales lo detuvieron, junto con otras decenas más de chavales, y lo mandaron al Dueso. 16 puñeteros años. Con cuatro menos, mi abuela iba a la prisión a entregar a su hermano muda nueva y llevarse la ropa sucia. Cuando le entregaron la ropa vieja vio que estaba llena de sangre de las torturas a las que le sometieron. Se puso a gritar a las puertas del Dueso de pura rabia por lo que hacían a su hermano. Se abrieron las puertas de la prisión, la metieron dentro y le raparon el pelo.

Siempre recordaré ese testimonio de mi abuela, que ni siquiera sabía leer o escribir. Vagaba por los muelles de Laredo con los pies descalzos entre las vendedoras de pescado. Pero lo que ella me contó no era nada ni remotamente ideológico ni político. Era simplemente la miseria de la guerra.

Pues estoy en total y absoluto desacuerdo con tu comentario. Los principios y las personas van intrinsicamente unidos.

Lo que le ocurrio a tu abuelo no fue fruto de la casualidad, ni del devenir de la historia, ni fue algo inevitable, ni fue fortuito. Los que le encarcelaron, torturaron, humillaron junto a su hermana no lo hicieron por que sí, sin una razon ni motivación. Era TOTAL Y ABSOLUTAMENTE ideologico, político.

No era fruto de la miseria de la guerra como si fuera un hecho que se produce de manera natural, como una tormenta, una nevada o una galerna que mata gente.

Fue la miseria de una guerra que provocaron unos militares que habían jurado lealtad al gobierno legitimo y que se sublevaron mediante un golpe de estado para subvertir el orden constitucional, que no dudaron en arrasar el pais entero para defender unos intereses economicos, ideologicos y politicos que casualmente no eran los de tu abuelo ni los de tu abuela, sino los de los Armadores. Que no se te olvide.

Por eso le hicieron a tu abuelo lo que le hicieron, tuviera 8, 16 o 95 años en aquel momento, y tu abuela tuvo suerte que se conformaron con raparla el pelo, a muchas otras crias las violaron, rajaron y tiraron alli mismo en las marismas de Santoña y nunca mas se supo

No se si tu abuelo sabia leer y escribir, es lo que menos importa, pero si sabia lo que hacia cuando fue a incautar los bienes de los armadores de la flota de Santoña, las elites economicas de aquel lugar y momento. Tu abuelo no era simple, sino muy listo, y tenia conciencia de quien era, donde estaba y quieres eran los suyos y quienes los que tenia enfrente

Y enfrente tenia a esos armadores, porque hay que recordarte que la gente que trabajaba en la mar en aquellas epocas vivian en la mas absoluta de las miserias, la gente del mar de los puertos pesqueros del cantabrico eran autenticos parias sociales, los barrios de pescadores eran el profundo tercer mundo, las enfermedades, el analfabetismo, el hambre y la miseria se cebaban con ellos, por no hablar de las muertes en la mar y las condiciones de trabajo. Los muertos se contaban por centenares cada campaña, y las viudas con niños pequeños eran el pan nuestro de cada dia, y los puertos pesqueros vascos, cantabros, asturianos y gallegos estaban llenos de viudas y niños pèqueños que se dedicaban a la mendicidad y el trapicheo, que se intentaba paliar con las ayudas de daban LAS COFRADIAS DE PESCADORES y no de armadores, con el poco dinero que recolectaban entre los propios pescadores para las viudas y huerfanos de gente de la mar

Por tanto por resumir, esos armadores eran unos me gusta la fruta que aplaudieron con las orejas ante el golpe militar fascista, unos explotadores, unos amasadores de riqueza a costa de la vida de otros, fueron los que señalaron con el dedo a tu pobre abuelo para que le dieran un castigo ejemplar por haber participado y osado poner en tela de juicio su supremacia social y economica, por cuestionar el status quo. Y hasta pedirian que le pegaran dos tiros sin pestañear, y a saber por que no lo hicieron

Y tu abuelo por contra es todo lo contrario, tu abuelo y otros millones como tu abuelo fueron la razon, la masa social, los que apoyaron a un gobierno que quiso cambiar su realidad, su vida, y mejorar su futuro.

Los primeros ganaron dos veces: una vez cuando ganaron la guerra y la segunda cuando engañaron a sus descendientes con un relato y sandeces como las que tu cuentas

 

[kyohan]

Los Heinkel tripulados por pilotos nacionalistas fueron destinados a misiones de ataque al suelo, en cuya ejecución elaboraron la técnica de “asalto” conocida internacionalmente como “Cadena”. Mediante esta técnica, que sería posteriormente adoptada por la Luftwaffe durante la Segunda Guerra Mundial, los aviones atacaban en rasante, unos detrás de otros, de forma consecutiva, yéndose luego a colocarse mediante un viraje detrás del último de la fila y protegiéndose de esta manera unos a otros.

Ver archivo adjunto 1893088

Y éso por las calles de Guernica, que eran de tres carriles para cada sentido de la circulación

 

[Gorroto]

Ver archivo adjunto 1893690

Como pueden observar en este piloto de la luftwaffe, se ven perfectamente los empastes.

Tampoco te pases de listo... pilotos (artilleros) en la guerra civil española:

A veces nos creemos lo que vemos en las peliculas, pero la aviación aun estaba en pañales y precisamente la Lutwaffe era la mega elite en aquel momento.

 

[kyohan]

Tampoco te pases de listo... pilotos (artilleros) en la guerra civil española:

Ver archivo adjunto 1893714 Ver archivo adjunto 1893719

Ver archivo adjunto 1893716 Ver archivo adjunto 1893717


A veces nos creemos lo que vemos en las peliculas, pero la aviación aun estaba en pañales y precisamente la Lutwaffe era la mega elite en aquel momento.

El listo es usted. Una cosa es una foto con el equipo, y otra para identificarse con los amigos.

 

[Gubelkian]

A mi también me contaron que uno soltó los mandos del avión y les hizo un alopécico por el cristal.

Y otros en vez de bombas les tiraban ocre y heces para preñarles el alma, los fulastres.

También iban, como se observaba claramente por el movimiento de sus labios (volaban muy muy bajo), recitando invocaciones demoníacas a la par que bombardeando.

A mi me contó otro superviviente que vio a un piloto pajeándose mientras bombardeaba.

 

[Euron G.]

Los principios y las personas van intrinsicamente unidos.

Explícame si eres tan amable cuáles son los principios de individuos que profanan tumbas y se hacen fotitos con los muertos, alguno hasta sonriendo.

 

[PLVS_VLTRA]

Buena vista, buena memoria y muy valiente, que en un bombardeo en vez buscar refugio se pone a mirar a los pilotos

 

[Gorroto]

El listo es usted. Una cosa es una foto con el equipo, y otra para identificarse con los amigos.

En el bombardeo participaron distintos tipos de aviones, incluidos vetustos biplanos italianos, que volaban a bajisima altura

 

[Hispanchista]

A mi me contó otro superviviente que vio a un piloto pajeándose mientras bombardeaba.

También volaban tan bajo que iban raptando doncellas vascas para luego usarlas en orgías nazis en las mazmorras de algún castillo de Austria.

 

[Lammero]

En el bombardeo participaron distintos tipos de aviones, incluidos vetustos biplanos italianos, que volaban a bajisima altura

The plot thickens

 

[Gorroto]

También volaban tan bajo que iban raptando doncellas vascas para luego usarlas en orgías nazis en las mazmorras de algún castillo de Austria.

Reconoce que escribias con una mano y la otra en la bragueta pensando en que el que estaba en una mazmorra en pelotas rodeados de nazis... eras tú.

 

[macready]

Se reian como los de bildu cuando los juzgaban por dar de baja de la suscripción de la vida inocentes. A ver si vienen ya esos 37 millones que aqui huele a cerrado.

 

[Gubelkian]

Pues estoy en total y absoluto desacuerdo con tu comentario. Los principios y las personas van intrinsicamente unidos.

Lo que le ocurrio a tu abuelo no fue fruto de la casualidad, ni del devenir de la historia, ni fue algo inevitable, ni fue fortuito. Los que le encarcelaron, torturaron, humillaron junto a su hermana no lo hicieron por que sí, sin una razon ni motivación. Era TOTAL Y ABSOLUTAMENTE ideologico, político.

No era fruto de la miseria de la guerra como si fuera un hecho que se produce de manera natural, como una tormenta, una nevada o una galerna que mata gente.

Fue la miseria de una guerra que provocaron unos militares que habían jurado lealtad al gobierno legitimo y que se sublevaron mediante un golpe de estado para subvertir el orden constitucional, que no dudaron en arrasar el pais entero para defender unos intereses economicos, ideologicos y politicos que casualmente no eran los de tu abuelo ni los de tu abuela, sino los de los Armadores. Que no se te olvide.

Por eso le hicieron a tu abuelo lo que le hicieron, tuviera 8, 16 o 95 años en aquel momento, y tu abuela tuvo suerte que se conformaron con raparla el pelo, a muchas otras crias las violaron, rajaron y tiraron alli mismo en las marismas de Santoña y nunca mas se supo

No se si tu abuelo sabia leer y escribir, es lo que menos importa, pero si sabia lo que hacia cuando fue a incautar los bienes de los armadores de la flota de Santoña, las elites economicas de aquel lugar y momento. Tu abuelo no era simple, sino muy listo, y tenia conciencia de quien era, donde estaba y quieres eran los suyos y quienes los que tenia enfrente

Y enfrente tenia a esos armadores, porque hay que recordarte que la gente que trabajaba en la mar en aquellas epocas vivian en la mas absoluta de las miserias, la gente del mar de los puertos pesqueros del cantabrico eran autenticos parias sociales, los barrios de pescadores eran el profundo tercer mundo, las enfermedades, el analfabetismo, el hambre y la miseria se cebaban con ellos, por no hablar de las muertes en la mar y las condiciones de trabajo. Los muertos se contaban por centenares cada campaña, y las viudas con niños pequeños eran el pan nuestro de cada dia, y los puertos pesqueros vascos, cantabros, asturianos y gallegos estaban llenos de viudas y niños pèqueños que se dedicaban a la mendicidad y el trapicheo, que se intentaba paliar con las ayudas de daban LAS COFRADIAS DE PESCADORES y no de armadores, con el poco dinero que recolectaban entre los propios pescadores para las viudas y huerfanos de gente de la mar

Por tanto por resumir, esos armadores eran unos me gusta la fruta que aplaudieron con las orejas ante el golpe militar fascista, unos explotadores, unos amasadores de riqueza a costa de la vida de otros, fueron los que señalaron con el dedo a tu pobre abuelo para que le dieran un castigo ejemplar por haber participado y osado poner en tela de juicio su supremacia social y economica, por cuestionar el status quo. Y hasta pedirian que le pegaran dos tiros sin pestañear, y a saber por que no lo hicieron

Y tu abuelo por contra es todo lo contrario, tu abuelo y otros millones como tu abuelo fueron la razon, la masa social, los que apoyaron a un gobierno que quiso cambiar su realidad, su vida, y mejorar su futuro.

Los primeros ganaron dos veces: una vez cuando ganaron la guerra y la segunda cuando engañaron a sus descendientes con un relato y sandeces como las que tu cuentas

El gobierno de la República y su constitución no eran legítimos:

Llegaron mediante un golpe de estado.

Aclarado este punto, también es preciso aclarar que eso de la legitimidad es una soberana tontería por el sencillo hecho de que la práctica totalidad de los regímenes existentes en el mundo proceden de una ruptura de la legalidad del anterior régimen existente.

 

[elbaranda]

Señora, está muy feo mentir a su edad