Un pepito en la Roma de Augusto

[Perchas]

As

Mola un montón el hilo, la cultura romana me apasiona,

Tengo un As de cobre que en el reverso aparece mi apellido, tira por tierra todas esa pendejadas del origen nobiliario que cuentan eso del escudo de Armas, que dolidos, decían que mi apellido en el siglo 16 procedía de Cantabria, y un día en Córdoba encuentro este As. lugar cercano a donde se acuñó.

Los romanos con tal que en el anverso estuviera la cara del Cesar, en el reverso se podía poner lo que la ceca correspondiente le diera la gana, y como los originarios de este sitio eran los Iberos estos pusieron su nombre en el reverso.

Que se joroben los de la heráldica y que se vayan con el cuento a otro sitio

 

[Archimanguina]

Mola un montón el hilo, la cultura romana me apasiona,

Tengo un As de cobre que en el reverso aparece mi apellido, tira por tierra todas esa pendejadas del origen nobiliario que cuentan eso del escudo de Armas, que dolidos, decían que mi apellido en el siglo 16 procedía de Cantabria, y un día en Córdoba encuentro este As. lugar cercano a donde se acuñó.

Por curiosidad ¿Como te apellidas? y ¿Que pone en la moneda?

 

[Perchas]

Privado

Por curiosidad ¿Como te apellidas? y ¿Que pone en la moneda?

Mira un privado que te he enviado.

Saludos

 

[SoyRara]

La b. sensual no existian entonces por un motivo muy claro:

La mujer no tenia libertad sobre sus actos, era el padre o el marido quien pensaba por ella.

Sólo hasta la época imperial, archimandrita. En el imperio la mujer adquiere una condición de igual, y puede decidir sobre su vida, su matrimonio, su familia, y su dote. Con la consolidación del cristianismo la mujer vuelve a perder su capacidad de decisión.

La mujer podía divorciarse por infidelidad, ausencia del esposo o malversación de la economía familiar. No era raro que un legionario volviera después de 7 años y se encontrara a su mujer legalmente casada con otro. Además podía vender sus favores sensuales a sus amantes a cambio de prebendas. Aunque entre los más conservadores no estaba bien visto era una actividad bastante común en la roma imperial.

Ya tienes más datos para tu hilo

 

[Archimanguina]

Mira un privado que te he enviado.

Saludos

Gracias por el privado, tu apellido toponímico sólo comparte con la moneda el nombre de la ceca de la misma.

Es decir tanto la moneda como tus antepasados son de esa ciudad Andaluza probablemente tu apellido sea de origen sefardí.

 

[Archimanguina]

"Sólo hasta la época imperial, archimandrita. En el imperio la mujer adquiere una condición de igual, y puede decidir sobre su vida, su matrimonio, su familia, y su dote. Con la consolidación del cristianismo la mujer vuelve a perder su capacidad de decisión."

Eso solo ocurria en las viudas pertenecientes a la clase patricia, es decir al 1% de la sociedad, el resto o se buscaban un nuevo marido o a prostituirse o a pasar habre o las tres cosas a la vez.



"La mujer podía divorciarse por infidelidad, ausencia del esposo o malversación de la economía familiar."

Eso es mentira, en la sociedad romana y en la ley romana el divorcio sólo lo podian solicitar los hombres.

"No era raro que un legionario volviera después de 7 años y se encontrara a su mujer legalmente casada con otro."

Otra mentira, la ley romana prohibia la bigamia, ninguna mujer podia tener dos maridos, si estoocurria el primero podia denunciarla.


"Además podía vender sus favores sensuales a sus amantes a cambio de prebendas. Aunque entre los más conservadores no estaba bien visto era una actividad bastante común en la roma imperial."

Eso sige ocurriendo a dia de hoy y seguira así hasta que el movimento lgtb domine el mundo (espero que sea tarde).

 

[SoyRara]

"Sólo hasta la época imperial, archimandrita. En el imperio la mujer adquiere una condición de igual, y puede decidir sobre su vida, su matrimonio, su familia, y su dote. Con la consolidación del cristianismo la mujer vuelve a perder su capacidad de decisión."

Eso solo ocurria en las viudas pertenecientes a la clase patricia, es decir al 1% de la sociedad, el resto o se buscaban un nuevo marido o a prostituirse o a pasar habre o las tres cosas a la vez.



"La mujer podía divorciarse por infidelidad, ausencia del esposo o malversación de la economía familiar."

Eso es mentira, en la sociedad romana y en la ley romana el divorcio sólo lo podian solicitar los hombres.

"No era raro que un legionario volviera después de 7 años y se encontrara a su mujer legalmente casada con otro."

Otra mentira, la ley romana prohibia la bigamia, ninguna mujer podia tener dos maridos, si estoocurria el primero podia denunciarla.


"Además podía vender sus favores sensuales a sus amantes a cambio de prebendas. Aunque entre los más conservadores no estaba bien visto era una actividad bastante común en la roma imperial."

Eso sige ocurriendo a dia de hoy y seguira así hasta que el movimento lgtb domine el mundo (espero que sea tarde).

Respecto a la posibilidad de divorciarse en época imperial, lo tengo entendido tal y como te lo explico aunque puedo estar equivocada.

En cuanto a la bigamia, si la mujer se volvia a casar era porque primero se había divorciado legalmente, no porque fuera bígama.

En cuanto a lo tercero, te doy la razón

 

[autsaider]

Sólo hasta la época imperial, archimandrita. En el imperio la mujer adquiere una condición de igual, y puede decidir sobre su vida, su matrimonio, su familia, y su dote. Con la consolidación del cristianismo la mujer vuelve a perder su capacidad de decisión.

La mujer podía divorciarse por infidelidad, ausencia del esposo o malversación de la economía familiar. No era raro que un legionario volviera después de 7 años y se encontrara a su mujer legalmente casada con otro. Además podía vender sus favores sensuales a sus amantes a cambio de prebendas. Aunque entre los más conservadores no estaba bien visto era una actividad bastante común en la roma imperial.

Ya tienes más datos para tu hilo

Estás diciendo tonterias.

En aquella época era costumbre depositar vivas a las niñas en los conductos del alcantarillado. Lo que provocaba periodicos atascos debido a la acumulación de cuerpecitos que obstruian los tuneles de las cloacas. Hay estudios sobre la población en Roma y otros lugares y habia unos 150 hombres por cada 100 mujeres. Y hay cartas de la época en las que el marido le dice textualmente a la esposa "deshazte del bebe si nace niña".

A las mujeres las casaban de niñas. Y consumaban el matrimonio de niñas. Por eso el código legal romano incluyo apartados sobre el adulterio de las niñas.

No tenian tanta tonteria como teneis ahora porque en cuanto alguna se pasaba de fulastre la echaban a la calle así sin mas. Y si ella pretendia divorciarse, necesitaba que un varón la apoyara.

Los niños eran propiedad del marido (al igual que la mujer). Y tenía derecho de vida y muerte sobre ellos.

 

[Perchas]

Efectivamente

Gracias por el privado, tu apellido toponímico sólo comparte con la moneda el nombre de la ceca de la misma.

Es decir tanto la moneda como tus antepasados son de esa ciudad Andaluza probablemente tu apellido sea de origen sefardí.

En aquella época o te convertías o te metían un palo por el ojo ciego, Pedazos de me gusta la fruta la inquisición, aunque tenemos mucha mezcla familiar, tenemos de todos los tipos incluso Germania y Britania.

 

[SoyRara]

Estás diciendo tonterias.

En aquella época era costumbre depositar vivas a las niñas en los conductos del alcantarillado. Lo que provocaba periodicos atascos debido a la acumulación de cuerpecitos que obstruian los tuneles de las cloacas. Hay estudios sobre la población en Roma y otros lugares y habia unos 150 hombres por cada 100 mujeres. Y hay cartas de la época en las que el marido le dice textualmente a la esposa "deshazte del bebe si nace niña".

A las mujeres las casaban de niñas. Y consumaban el matrimonio de niñas. Por eso el código legal romano incluyo apartados sobre el adulterio de las niñas.

No tenian tanta tonteria como teneis ahora porque en cuanto alguna se pasaba de fulastre la echaban a la calle así sin mas. Y si ella pretendia divorciarse, necesitaba que un varón la apoyara.

Los niños eran propiedad del marido (al igual que la mujer). Y tenía derecho de vida y muerte sobre ellos.

Me da la impresión que estás mezclando varias cosas. No quiero desvirtuar más el hilo, que es muy interesante.

El derecho romano fue evolucionando y no se trataba a las mujeres igual durante la república, durante la epoca imperial de Augusto a Constantino y a partir de Constantino. Lo que conocemos como derecho romano (por favor, algún jurista que me corrija) es el Corpues Iuris Civilis, de Justiniano, en el que hay una selección de leyes vigentes en esa época, pero no en épocas anteriores.

Lo dejo aquí

 

[pacomer]

A proposito de la inflacion en esa época.


Pues practicamente desconocida hasta Diocleciano, como se dijo antes. Aqui va una tablita de cuando la cosa se puso malito y la hiperinflacion asolo al IMperio Romano en su decadencia. Ojito al dato.



Equivalencia con un Aureus (Solidus) en equiv Sestercios (1 sestercio=1.33 €)

Antes del 300 DC ------> 100 Sestercios
313 -------------> 288,0000
445 -------------> 7200,0000
498 -------------> 16800,0000
593 --------------> 7200,0000
726 --------------> 3456,0000



Hay que recordar que las pagas se hacian primero en denarios y luego en sextercios y nummus con posterioridad. Muy poquitos veian los solidus de ORO, desde luego no los pepitos que recibian la monedita fraccionaria en pago.

Hasta el siglo IV la inflacion en el Imperio fue practicamente desconocida. No deja de ser casual que esta aparezca como hiperinflacion en plena decadencia del Imperio. Un pepito anterior al 300 DC jornalero tenia un poder adquisitivo de 18 solidus 3.6 veces superior al de ese mismo pepito al final del siglo. Mientras tanto la tunica que costaba 15 sestercios (20 euros) valia ya 3 solidus en el siglo VI lo mismo que una copia del Nuevo Testamento 210 sestercios (279 euros de la época de Augusto!!).

Sobre vivienda.

En aquella epoca existia el alquiler, los que no se podian comprar una domus, la mayoria, tenia que vivir de alquiler en insulae, bloques de viviendas lo mas parecido al pisito espanol. El alquiler era bastante barato, y más si se vivia en el ático debido al riesgo de incendios, la cosa salia por 28 € anual la renta del alquiler!! http://www.rome.info/history/empire/fall/

Roma llegó a tener 44 mil insulae de estas. UNa buena oferta sin duda.


Las Domus cerca de Roma eran mas caras que en provincias, en Dacia -La Hungria-Rumania de la epoca- una DOMUS salia por 600 Denarios (un poco mas de 3000 €!!). POr cierto habia leyes antiespeculativas que condenaban al pasapisero a fuertes multas y castigos ejemplares

http://ads.ahds.ac.uk/catalogue/adsdata/cbaresrep/pdf/059/05902011.pdf

Parece que estos romanos al final, de simples ni un pelo.

 

[pacomer]

Refloto el hilito de plastilina porque viene muy bien para ilustrar la discusión entre los monetaristas que pensamos que la explicación de la Escuela Austriaca explica muy bien lo que llevó a la decadencia económica del Imperio vs los antimonetaristas. La tabla de jornales expuestas junto con la inflación que tuvo lugar siglos después, otro hilo que voy a reflotar, arrojan unas similitudes inquietantes con lo que estamos viendo ahora.... no hay nada nuevo, salvo lo que se olvida... eso dicen.

 

[Fuego azul]

Vaya, voy hacer un doctorado sobre roma, informacion no falta en varios hilos.

Interesante, ambos hilos.

Solo una pregunta, ¿porque tanto interes por Roma en este momento?

 

[pacomer]

Vaya, voy hacer un doctorado sobre roma, informacion no falta en varios hilos.

Interesante, ambos hilos.

Solo una pregunta, ¿porque tanto interes por Roma en este momento?

El hostiazo económico de un Imperio Global recuerda mucho a la debacle actual. La diferencia es que nosotros no necesitaremos 1 siglo y medio más para que el sistema se hunda.

 

[Vedast_borrado]

Muy interesante este hilo. Habría que ver cómo salen los números estando ahora la onza a 905 en lugar de 521.