Thomas Piketty y 'El Capital en el siglo XXI': el éxito de un documento que augura más desigualdad

[TAMBOR el conejo]

Es que no es una cuestión de individualidad sino de entorno y estructura social. Ningún individuo puede sustraerse al determinismo del marco socio-económico en el que vive.

Pero es que no se niega la existencia de un marco socio-económico.
Lo que niega el liberalismo es que ese marco sea óptimo cuando es intervenido para que se asemeje a la fantasía del gobernante de turno.

 

[John Nash]

Creo que es una cosa de moral.

No creo en el determinismo. Cada ser es diferente, y, de hecho, tú tienes tu percepción y yo tengo la mía.

---------- Post added 04-may-2014 at 22:09 ----------



No existen ideologías utópicas. El liberalismo es una concepción clara y APLICABLE. Es aplicable en tanto los individuos de una comunidad quieran aplicarla. Si los individuos no lo desean no dejará de ser aplicable.

Es que no hay un determinismo "único"; El tuyo viene inspirado por el pensamiento "liberal" y el mio por muchos mas.
Pero ve olvidándote del librealbedrio y la originalidad. Ademas tu mismo admites que es necesario que exista una "comunidad" que se ponga de acuerdo para aplicarla. Eso tan solo ya convierte al liberalismo en un absurdo.

 

[pijoprogre]

Es que no hay un determinismo "único"; El tuyo viene inspirado por el pensamiento "liberal" y el mio por muchos mas.
Pero ve olvidándote del librealbedrio y la originalidad. Ademas tu mismo admites que es necesario que exista una "comunidad" que se ponga de acuerdo para aplicarla. Eso tan solo ya convierte al liberalismo en un absurdo.

Una comunidad racional. Es necesaria una comunidad inteligente, racional. No creo que determinísticamente sea imposible que la vaya a haber. Probablemente estos tiempos sean aquellos del tránsito entre la infancia de la civilización humana y la modernidad, una edad media. Ahora es tiempo de la mutabilidad de la sociedad religiosa y mística y una sociedad algo más individualista, atea y racional. Aún observo algunos híbridos entre el misticismo y la objetividad, como el agnosticismo. Pero eso es un paso ya, y es algo grande.

Todos los individuos inteligentes sólo pueden llegar a esta conclusión porque es la única irrebatible, emanada de la lógica pura.

 

[John Nash]

Pero es que no se niega la existencia de un marco socio-económico.
Lo que niega el liberalismo es que ese marco sea óptimo cuando es intervenido para que se asemeje a la fantasía del gobernante de turno.

A partir del momento en que se vive en una comunidad, en tanto en cuanto somos seres sociales, tenemos que admitir que haya una intervención de la estructura que da forma y organiza el colectivo para que este viva en relativa armonía. El problema surge cuando un pequeño grupo de poder se adueña de esa estructura, la privatiza y la instrumentaliza para favorecer sus intereses minoritarios perjudicando a la mayoría.

Pues eso es precisamente lo que defiende el liberalismo. Y por eso el liberalismo es la ideología de la casta que teoriza en torno al anteponer los privilegios de los menos a los mas que considera no merecer los mismos derechos naturales por estar mas abajo en la escala social por un mal entendido darwinismo social.

 

[pijoprogre]

A partir del momento en que se vive en una comunidad, en tanto en cuanto somos seres sociales, tenemos que admitir que haya una intervención de la estructura que da forma y organiza el colectivo para que este viva en relativa armonía. El problema surge cuando un pequeño grupo de poder se adueña de esa estructura, la privatiza y la instrumentaliza para favorecer sus intereses minoritarios perjudicando a la mayoría.

Pues eso es precisamente lo que defiende el liberalismo. Y por eso el liberalismo es la ideología de la casta que teoriza en torno al anteponer los privilegios de los menos a los mas que considera no merecer los mismos derechos naturales por estar mas abajo en la escala social por un mal entendido darwinismo social.

Es mi culpa no haber concretado. No hablo del liberalismo puro ni del impuro. Hablo del individualismo puro. Si bien muchos preceptos del individualismo coinciden con el liberalismo no es exactamente liberal sino que liberal es una cualidad de la aplicabilidad del individualismo.

Y no es del todo cierto con respecto a lo que dices del liberalismo en tanto busca anteponer privilegios. Más bien no antepone nada porque su condición natural se sustenta sobre la inexistencia de regulación que pudiera anteponer. Es el mismo mercado el que se regula, o sea, es la misma gente la que se regula a sí.

 

[Joaquim]

Es mi culpa no haber concretado. No hablo del liberalismo puro ni del impuro. Hablo del individualismo puro. Si bien muchos preceptos del individualismo coinciden con el liberalismo no es exactamente liberal sino que liberal es una cualidad de la aplicabilidad del individualismo.

Y no es del todo cierto con respecto a lo que dices del liberalismo en tanto busca anteponer privilegios. Más bien no antepone nada porque su condición natural se sustenta sobre la inexistencia de regulación que pudiera anteponer. Es el mismo mercado el que se regula, o sea, es la misma gente la que se regula a sí.

caricias mentales de los mundos de Yupi ajenas al mundo real.

 

[pijoprogre]

caricias mentales de los mundos de Yupi ajenas al mundo real.

¿Ese es tu mejor argumento ? ::

 

[Joaquim]

¿Ese es tu mejor argumento ? ::

No, es simple sentido común leyendo tu wishful thinking; wishful thinking que usas onanistamente porque a Pikkety no lo puedes rebatir.

 

[pijoprogre]

No, es simple sentido común leyendo tu wishful thinking; wishful thinking que usas onanistamente porque a Pikkety no lo puedes rebatir.

No lo puedo rebatir no, no lo quiero rebatir porque no necesito hacerlo. Mi teoría no antagoniza con la suya porque esencialmente hablamos de cosas diferentes. Él hace un análisis quizás económico, yo lo hago metafísico.

 

[John Nash]

Es mi culpa no haber concretado. No hablo del liberalismo puro ni del impuro. Hablo del individualismo puro. Si bien muchos preceptos del individualismo coinciden con el liberalismo no es exactamente liberal sino que liberal es una cualidad de la aplicabilidad del individualismo.

Y no es del todo cierto con respecto a lo que dices del liberalismo en tanto busca anteponer privilegios. Más bien no antepone nada porque su condición natural se sustenta sobre la inexistencia de regulación que pudiera anteponer. Es el mismo mercado el que se regula, o sea, es la misma gente la que se regula a sí.

En el ser humano, nada es natural; pensaba que ese dilema ya estaba resuelto. En el individuo, y mas en el individuo "social" y racional todo es una construcción.

 

[TAMBOR el conejo]

...El problema surge cuando un pequeño grupo de poder se adueña de esa estructura, la privatiza y la instrumentaliza para favorecer sus intereses minoritarios perjudicando a la mayoría.
...

Estas hablando de corrupción y delincuencia, esa afirmación no tiene nada que ver con el liberalismo en particular, sería igual de valida para cualquier sistema, capitalista o no.

¿porque lo llaman liberalismo cuando quieren decir corrupción y lo llaman "especulación de los mercados" cuando quieren decir "corrupción en un sistema autoritario con el que simpatizo ideológicamente"?

 

[John Nash]

Estas hablando de corrupción y delincuencia, esa afirmación no tiene nada que ver con el liberalismo en particular, sería igual de valida para cualquier sistema, capitalista o no.

¿porque lo llaman liberalismo cuando quieren decir corrupción y lo llaman "especulación de los mercados" cuando quieren decir "corrupción en un sistema autoritario con el que simpatizo ideológicamente"?

Porque ese autoritarismo (corrupcion) emana de los agentes económicos sistémicos que suelen ser los clientes y patrocinadores del panliberalismo.

 

[pijoprogre]

En el ser humano, nada es natural; pensaba que ese dilema ya estaba resuelto. En el individuo, y mas en el individuo "social" y racional todo es una construcción.

Y pretendes resolver los problemas de la miniregulación del mercado porque los hombres son malutos haciendo que otros hombres regulen todo el mercado? ::

 

[John Nash]

Y pretendes resolver los problemas de la miniregulación del mercado porque los hombres son malutos haciendo que otros hombres regulen todo el mercado? ::

Se llama democracia. Algo que esquivan los mercados asimétricos de las multinacionales, corporaciones y banca de negocios internacional que no duda en imponerle a las naciones soberanas el marco económico que les conviene (deudocracia plutocratica) por sus santos narices sistémicos.
Los mercados, como cualquier otra actividad necesita un marco, unas reglas y leyes que limiten las asimetrias, la codicia y la tentación del chantaje sistémico por el acaparamiento de recursos.

 

[TAMBOR el conejo]

Porque ese autoritarismo (corrupcion) emana de los agentes económicos sistémicos que suelen ser los clientes y patrocinadores del panliberalismo.

La corrupción emana de las personas y no es exclusiva de una ideología ni de un sistema concreto, no se haga caricias mentales.
Las empresas que viven del BOE no están interesadas en reducir la intervención del estado.