Saldremos de la zona EURO??

[El_Cuervo]

http://app2.expansion.com/blogs/web/saballs.html?opcion=1&codPost=1637&categoria=8

Wolfgang Munchau: Spain has reason to quit euro

Muy bueno el articulo. No le conocia... :

Lo que esta claro es que si el tal Wolfgang ese se decidiese a postear en este foro, la nueva regla anti-apocalipsis seria de aplicacion, porque lo que describe no es que nos echen del euro sino que queramos salirnos por motu propio. Por lo menos reconoce que las posibilidades de que esto ocurra son muy pequeñas.

Tengo opiniones contrapuestas respecto a este articulo. Por un lado, admite a las claras que la burbuja inmobiliaria es la única causa de nuestro crecimiento de los ultimos años y que todo este crecimiento se irá a la cosa cuando explote. Solo el hecho de reconocer que hay burbuja (al igual que el 100% de los analistas serios), y de reconocer que comparativamente es mucho mas grande que la de USA y UK de las que tanto se habla, ya sería motivo de no publicación en un periodico español.

Sin embargo hay cosas que no me gustan nada y que muestran el desconocimiento del autor de la economía española; parece que ha visto datos macroeconomicos globales y ha buscado las causas en los motivos economicos clásicos sin pensar mucho mas. Por ejemplo:

Successive Spanish governments have failed to put in place the one condition essential for a country to prosper in the eurozone in the long run – a sufficient degree of wage and price flexibility.

O sea, que para evitar esto el gobierno podria haber puesto medidas de flexibilidad salarial. ¿Mas aún? ¿en un pais dominado por las ETTs y las cárnicas, donde el despido libre es una realidad de facto y los sueldos estan por los suelos? : ¿Que entiende este hombre por 'moderacion salarial'? ¿Sueldo minimo de 100 euros al mes?

En realidad la politica de Solbes ha ido por el mismo camino que la de Rato en este tema, no han podido evitar lo que se nos viene encima. La perdida de competividad viene dada por una perdida de PRODUCTIVIDAD debido a la reduccion de actividad industrial. Pero lo que este autor cree es que hemos perdido competividad por tener sueldos mas altos que el resto de europa y que debemos bajarlos. Este argumento NO SE SOSTIENE.

¿Por que ha caido el autor en este error? Porque ha aplicado la vieja ecuación economica: inflación=subida de sueldos, algo que en españa simplemente no se ha producido. Nuestros sueldos no han subido con la inflacion. El mileurismo es un fenomeno que antes no existia.
Esto no quita que para que para salir de la crisis tengamos que bajar los sueldos aun mas.

otra:

The difference is that Spain is a member of a monetary union. The only way for Spain to regain lost competitiveness is through a long period of wage moderation. The eventual adjustment in the US economy will almost certainly be eased through a weaker dollar.

Traduccion: La neopeseta nos haria mas facil salir de la crisis al reactivar la economia interna, ya que todos los productos externos se pondrian por las nubes. Es decir: lo que propone este autor es que nos metamos de cabeza en una crisis estilo argentina, pero con la diferencia es que ellos tuvieron que romper la paridad peso-dolar porque no les quedo mas remedio, mientras que de nosotros espera que rompamos la 'paridad' euro-peseta a proposito. Politicamente seria apocaliptico, pero es que economicamente pocas ventajas hay. Hay otra via: bajada de precios y salarios, deflacción sin salir del euro; que aunque tambien sea catastrofico ni se acerca al mineralismo de la otra opcion.


En cualquier caso gracias por el articulo, que da un contrapunto a lo que se viene diciendo en este foro. Y mira que es dificil encontrar gente con posturas mas radicales que las nuestras...

 

[Marai]

También nos podemos salir de la OMC, de la OTAN, de la UE, la ONU...

 

[euriborde]

También nos podemos salir de la OMC, de la OTAN, de la UE, la ONU...

Y de la E.S.P.A.Ñ.A. (reminiscencias de Urdaci)

Madrid independiente YA

 

[Nico]

Nadie que no conozca España podría siquiera IMAGINARSE que con un sueldo de 1000 euros la gente toma hipotecas de 200.000 euros !!

O crees que en el resto del mundo son locos ?

El autor de la nota ve que se toman hipotecas millonarias y cree que los sueldos son estupendos !!

 

[galleta]

España: dos orejas y regazo y la vuelta al ruedo

 

[Delendaestdomus]

Estas previsiones catastróficas están basadas en lo que pasó hace poco en Japón.
La deflación es catastrófica, pero no por ello imposible. Por otro lado el rigor que puede tener decir, como he dicho, que una economía deflacionista no puede convivir en mercado único con otras inflacionistas y que son las responsables de fijar los tipos de interés únicos para todas las economías (inflacionistas y deflacionistas) viene determinado por cualquier modelo IS-LM abierto con tipo de cambio fijo. Desde los más simples a los más complejos. Es insostenible si no se corrige la deflación a corto plazo

El rigor para interpretar lo que digo (y para rebatirlo) lo da el que lo lee, porque aquí no estamos para explicar modelos de crecimiento

La deflación no es tan catastrófica (la segunda mitad del siglo XIX estuvo caracterizada por una suave deflación continuada). Japón ha capeado el temporal con un mínimo de conflictividad social y sin que el paro se acercase jamás a los dos dígitos. Una economía deflacionista en un mercado único con economías inflacionistas no se mantiene como tal indefinidamente, llega un momento en el que sus productos alcanzan un punto de equilibrio y vuelven a ser competitivos en el mercado inflacionista más amplio.

 

[CarlosN]

Comparto totalmente el artículo. De hecho ya lo he oido en muchos foros económicos pero ¿qué hubiera ocurrido YA si España no estuviera en la UE?.

Es evidente que tendriamos una peseta devaluada y unos tipos de interés mucho más elevados para reducir el déficit exterior y controlar mejor la inflacción (entre otras cosas). Posiblemente no hubiéramos crecido tanto pero seguro que tendríamos un crecimiento más saneado y viable a largo plazo.

¿Qué podemos hacer ahora?....aguantar lo que nos venga ya que dudo mucho que este gobierno o el que venga tenga narices para tomar una decisión así. En fin, siendo positivos espero que todo esto no se traduzca en: pérdida de productividad > cierre de empresas industriales (deslocalizaciones) > pérdida de empleo > reducción del consumo > ¿? :

 

[dds-4]

A los que opionais que podemos salir de la zona euro os diria que me paseis un poco de la dronja que tomais porque los efectos alucinogenos son la leche.

Sin acritud.

 

[CarlosN]

Es evidente que no vamos a salir del Euro...ojo, y no estoy fumao..

Yo pienso que ahora es más difícil corregir los desequilibrios que tiene nuestra economía y que será muy complicado hacerlo con una política económica que piensa básicamente en Francia y Alemania.

Sin acritud...

 

[Teuro]

No vamos a salir del euro.

Si la inflación en la zona euro tiene una media del 2% y en españa tenemos una inlfación del 4% tarde o temprano la media de inflación en españa se alineará con la de la zona euro, y esto ocurrira por las buenas o por las malas (crisis economica, poco crecimiendo del PIB, paro, atonía economica)