Reflexiones políticas sobre la tragedia noruega

trafec

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Este tío no es más que un tarado, una contradicción con piernas.

Anduvo botando de acá para allá en la masonería, la ultraderecha, la religión...

Podría haber hecho lo mismo y justificarlo con cualquier ideología basura, comunista, multiculti, de derechas, izquierdas, con que se lo habían mandado los extraterrestres, la Virgen o Elvis.

Simplemente quería hacer una burrada lo más brutal posible, puede que para satisfacer su ego o sabe Dios para qué.

Lo de la justificación política sólo es una excusa para que su cerebro podrido piense que la salvajada está justificada por un bien mayor y este con poca gracia se sienta a gusto consigo mismo.

Es de idiotas buscar justificaciones políticas a un orate chiflado; aprovecharse de una desgracia cometida por un único tarado para poner en la picota a la ultraderecha, el sionismo, el cristianismo o cualquier otra es un acto mezquino y mentiroso.

Resumen: este tío no es más que un chiflado, con el suficiente cerebro, dinero y estudios como para planear una masacre diabólica.
El verdadero problema no me parece la ideología del colgado, sino que pudiera poner una pedazo de bomba y luego irse tan contento a una isla y estar 90 minutazos pegando tiros sin que apareciese nadie a detenerlo. Ni a socorrer a los críos que se ahogaban en el lago, menudos medios policiales y de socorro que tienen los seres de luz nórdicos.
Este señor no es ningún tarado, o no más tarado que tantos otros. Basta ya de buscar excusas estúpidas para ocultar lo que ha sucedido y que era más que esperable.

Como dice Mounguias, es hora de agachar la cabeza y reflexionar, de usar ese cerebro que lleva demasiado tiempo de vacaciones.

Hagan un mínimo ejercicio de autocrítica. Algunos fuimos lo bastante adultos y honrados para hacerlo (en mi caso el detonante fué Hypercor).

Buen artículo el que encabeza el hilo (gracias Mitrofan). Y buena la recomendación: responder, hay que responder. Sigamos respondiendo.
 

Mouguias

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15 Mar 2007
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No, que va, un tio vestido de rambo cazando niños en una isla no es un tarado.
Solo es un tipo de derechas...es lo que pretendes decir ¿verdad?
Es un tipo de derechas y este foro esta plagado de gente que piensa igualito que el.
¿Tarado? Ni idea. De momento nadie ha dicho que oiga voces ni cosas raras. Es un grandísimo me gusta la fruta que ha conseguido que el mundo entero hable EXACTAMENTE de lo que él quiere que se hable. Él solito en un día ha conseguido más que todo el movimiento del 15-M en tres meses.
Al menos deduzco que te da repelús lo de cazar niños. Es más de lo que han dicho otros en este foro.
 

Jordi Segurola

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17 Jun 2007
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En cuanto se conocio la identidad del asesino, le falto tiempo a la prensa para publicar grandes titulares del tipo: "Fue la extrema derecha!". Espero que la proxima vez que los autores del atentado sean jovenlandeses se publique con igual enfasis que "Han sido los jovenlandeses!".

Por cierto hoy por hoy, la inmensa mayoria de victimas en atentado masivo en Europa lo siguen ostentando los jovenlandeses.

Los politicamente correctos estan aprovechando la ocasion para limpiar la reputacion de quienes pusieron bombas en varios trenes en Madrid y Londres. Pero no deberiamos olvidar que una cosa es un atentado a cargo de un chalado, como parece haber sido lo de Noruega, y otra el atentado masivo cmo parte de un programa politico de una organizacion con estrategia, tactica y plan de batalla, como es el caso de los jovenlandeses.
 
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Wodans

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25 Sep 2010
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Esto es como el madridista loco ese de Benidorm que apuñaló a otro por ser del Barça, ¿Quiere decir esto que el madridismo lleve al asesinato?

Yo estoy hasta la berenjena de que se use el argumento del terrorismo y la quema de iglesas para desvalidar el anarquismo y hacerlo quedar como una ideología orate y asesina, así que ya sé de que va el palo. A mi no me la van a colar.
 

Lilith Reborn

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Es un tipo de derechas y este foro esta plagado de gente que piensa igualito que el.
¿Tarado? Ni idea. De momento nadie ha dicho que oiga voces ni cosas raras
Ese personaje es un orate. Ninguna persona normal se esta paseando mas de una hora por una isla disparando y rematando a quien se le cruza. Existe algo llamado empatia, de la cual los orates carecen, que supone un freno a conductas como estas.

Incluso los terroristas tienen empatia, por eso entre sus metodos suele estar el colleja, por la espalda, o los explosivos, que es algo mucho mas aseptico y que requiere menos sangre fria.
 

Mr. Hughes

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La diferencia es que la derecha ve al asesino y se horroriza, lo repudia y condena instantáneamente, pero según que sectores (bastante amplios) de la izquierda, ven los 100 millones de cadáveres del comunismo y... te ponen excusas, lo mismo pasa con muchos nacionalistas vascos que no se declaran pro-etarras, pero tampoco condenan la violencia. Es un gran diferencia.
El mismo rubalcaba ha dicho que duelen mas por ser de los nuestros. Lo que le importará a la izquierda el resto.
 
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Al menos deduzco que te da repelús lo de cazar niños. Es más de lo que han dicho otros en este foro.
Tu nivel de demagogia y manipulación roza el delito, si lo que acabas de decir e insinuar lo dices en serio, estás simplemente enfermo, mal de la cabeza.
Te lo aclaro solo a ti, porque espero que seas la única persona en este foro capaz de caer tan bajo: me da repelús cazar niños, del mismo modo que con cada mensaje tuyo me da repelúss más como ser humano.

Algunos izquierdistas estáis llegando a un nivel de ataque, aprovechamiento, manipulación y uso ideológico con esta noticia que es enfermizo y roza el fanatismo más extremo.
 

Delendaestdomus

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Es un tipo de derechas y este foro esta plagado de gente que piensa igualito que el.
¿Tarado? Ni idea. De momento nadie ha dicho que oiga voces ni cosas raras. Es un grandísimo me gusta la fruta que ha conseguido que el mundo entero hable EXACTAMENTE de lo que él quiere que se hable. Él solito en un día ha conseguido más que todo el movimiento del 15-M en tres meses.
Al menos deduzco que te da repelús lo de cazar niños. Es más de lo que han dicho otros en este foro.
Ya puestos a soltar disparates, no te olvides de que también era masón como el admirado abuelo de ZP. Con tu lógica, ¿significa eso que ZP es culpable?

Los de Puerto Hurraco eran unos tipos socialistas y a nadie se le ocurrió que aquello fuese otra cosa que la obra de unos sicópatas.

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Lo que sí que sería muy interesante es descubrir si tuvo algún cómplice, si hubo algún tipo de organización apoyándolo en su locura asesina.
 
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Mouguias

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Tu nivel de demagogia y manipulación roza el delito, si lo que acabas de decir e insinuar lo dices en serio, estás simplemente enfermo, mal de la cabeza.
Te lo aclaro solo a ti, porque espero que seas la única persona en este foro capaz de caer tan bajo: me da repelús cazar niños, del mismo modo que con cada mensaje tuyo me da repelúss más como ser humano.

Algunos izquierdistas estáis llegando a un nivel de ataque, aprovechamiento, manipulación y uso ideológico con esta noticia que es enfermizo y roza el fanatismo más extremo.
Mira, te pasas por aquí
por aquí
por aquí (lo mejor de éste es el título del hilo, humor del fino)
y ya puestos, por aquí también.
Y luego te callas la grandísima boca.
Que todavía habrá que aguantarles la falsa indignación a estos hipócritas de los narices.
Y otra cosa antes de acabar: si no ha pasado una desgracia como ésta en España no habrá sido porque no hayáis hecho todo lo que está en vuestra mano por provocarla.
 
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trafec

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Ese personaje es un orate. Ninguna persona normal se esta paseando mas de una hora por una isla disparando y rematando a quien se le cruza. Existe algo llamado empatia, de la cual los orates carecen, que supone un freno a conductas como estas.

Incluso los terroristas tienen empatia, por eso entre sus metodos suele estar el colleja, por la espalda, o los explosivos, que es algo mucho mas aseptico y que requiere menos sangre fria.
Puede que sea un orate. De hecho se calcula que cerca de un 5% de la población es orate. Un 5% es mucha gente.

Ese individuo tiene un discurso perfectamente hilvanado. Que sea o no un orate es intrascendente. Lo relevante es la trama ideológica basada en su supuesta superioridad que lo exime de cualquier responsabilidad: otro salvador en activo.
 
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Mira, te pasas por aquí
por aquí
y por aquí (lo mejor de éste es el título del hilo, humor del fino).
Y luego te callas la grandísima boca.
Que todavía habrá que aguantarles la falsa indignación a estos hipócritas de los narices.
Y otra cosa antes de acabar: si no ha pasado una desgracia como ésta en España no habrá sido porque no hayáis hecho todo lo que está en vuestra mano por provocarla.
No, la boquita te la callas tú porque cada vez que hablas sube el pan, tiene narices que hables de confrontación y repruebo cuanto te diriges a los demás con esa visceralidad manipulativa, metiéndonos a todos en el mismo saco del asesino, insinuando que apoyamos sus métodos o que somos siquiera mínimamente responsables de algo por compartir ciertas ideas que, te lo aseguro, por sí solas no implican violencia alguna a diferencia de una ideología cuya retórica se basa en la acción directa, la lucha de clases y la dictadura del proletariado, cuando en este país campan a sus anchas unos orates DE TU MISMA CUERDA con 1000 asesinatos a sangre fría de inocentes a sus espaldas e historial de secuestros y torturas o, cuando en este mismo foro muchos DE TU CUERDA alaban abiertamente a genocidas como Stalin, los Jemeres gente de izquierdas o justifican Paracuellos y a ETA y no condenan su violencia. ¿Por lo tanto, de qué acusas a nadie? ¿De qué cachopo vas? Eres un mentecato integral que ha perdido todo ápice de vergüenza y sentido común.

Otros foreros (en concreto uno, de muchos) pueden decir misa, no pongas sus palabras en mi boca. Eres realmente corto de luces si no entiendes que aquí todos tenemos amigos medio-jippies, familia del PSOE o una novia de izquierdas y que esto lo sentimos como el que más. Pero tú, sigues la misma retórica de alienamiento mental y aislamiento ideológico que el asesino de Oslo.

¿Falsa indignación, dices? Mira... tú eres fulastre, paso ya, me desquito contigo, repórtame si quieres, pero eres un fulastre de remate, de verdad, alguien te lo tiene que decir, y tienes que ser una persona muy poco inteligente (o un trol de narices) y con muy mala baba, mucha, para soltar tantísima hez.

A mi ya me has engañado suficiente, no te pienso dar más cuerda, te ganas un reporte justificadísimo y mi ignore, ladra lo que quieras.
 

Mouguias

Madmaxista
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15 Mar 2007
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Otros foreros (en concreto uno, de muchos) pueden decir misa, no pongas sus palabras en mi boca. Eres realmente corto de luces si no entiendes que aquí todos tenemos amigos medio-jippies, familia del PSOE o una novia de izquierdas y que esto lo sentimos como el que más. Pero tú, sigues la misma retórica de alienamiento mental y aislamiento ideológico que el asesino de Oslo.
Bien, jorobar, bien, bien, BIEN!!
Eso era lo que quería oir, cachopo. Que lleváis dos días matizando, poniendo en contexto o incluso sacándoos conspiranoias de la manga para no aceptar lo evidente.
Si hubiéseis empezado por aquí, por escribir cosas como ésta, yo no hubiese dicho ni mu. Si fuerais siempre en este plan creería en la derecha civilizada.
Yo no reporto, tú haz lo que te de la gana.
Y la próxima vez que alguien diga que el PSOE provocó el 11-M y los demás callen, acuérdate de mí y de mi "aislamiento ideológico".
 

Nut

Será en Octubre
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27 May 2011
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Nada surge de la nada.Y menos en política.Este ha sido un acto político.Ya saben la guerra es la continuación de la política por otros medios.

La guerra de los que no pueden poner a miles de tíos en un campo de batalla.(De momento).Terrorismo se llama.

Aquí el medio terrorista ha sido un orate.en otros casos es un suicida.

Ni Stieg Larsson lo vio venir
25 julio 2011 Corriere della Sera Milán

Hasta la matanza del 22 de julio, se consideraba a Noruega inmunizada contra el extremismo. A pesar de no contar con un verdadero reflejo político, se ha organizado un movimiento radical cuyo alcance todavía se desconoce.

¿Se puede prever lo imprevisible? ¿Se puede comprender lo incomprensible? ¿Se podrían haber previsto las oscuras intenciones de Anders Behring Breivik? Stieg Larsson es, durante estos días, una cita recurrente. Durante los años noventa, el autor sueco de novelas policíacas levantó las sospechas sobre los virajes violentos de los grupos de extrema derecha en Escandinavia.

En su revista Expo, el autor de la trilogía Millenium fue clarividente y lo pagó recibiendo agresiones y amenazas. Y, sin embargo, él también se hacía ilusiones, porque todos estábamos fascinados con la imagen de una Noruega inocente, con la apertura de una sociedad que parecía inmunizada contra el bichito de la intolerancia. Fue Stieg Larsson quien desveló que Suecia, cuyos grupos neonazis se manifiestan cada vez más arrogantes, era la productora número uno de música "White Power" (poder blanco) y de otras demencias racistas.

Incluso un agitador de conciencias como Stieg Larsson consideraba que los extremistas noruegos estaban en su primera fase, desorganizados; se trataba de grupúsculos compuestos por individuos aislados con ideas confusas e incoherentes que llegaban casi siempre borrachos a las reuniones de sus grupos.

Nada que ver con los populismos europeos

Si dicha imagen ha pervivido, apenas sorprende que haya evolucionado hasta aquí. En efecto, han transcurrido 15 años. Según se sostiene hoy en día, la extrema derecha noruega ha creado estrechos vínculos criminales con otros movimientos en el extranjero, en Europa, en Rusia, y hasta en Estados Unidos. El informe anual de la PST, los servicios secretos de información noruegos, publicado en marzo, recogía un "grado creciente de activismo en el seno de los grupos islamófobos" así como un "aumento de la actividad en los círculos de extrema derecha" durante 2010. Pero el estudio concluía que los grupos o los individuos de extrema derecha "no [constituían] un peligro grave para la sociedad".

"Nadie previó la tragedia", reconoce Kari Helene Partapouli, del Centro Noruego contra el Racismo. Para ella, existen numerosos elementos que ayudaban a crear la ilusión de inmunidad. La nebulosa xenófoba, nacionalista e islamófoba nunca había encontrado en Noruega verdaderos reflejos políticos, y sobre todo, carecían de líderes carismáticos. El movimiento más populista del país es el Partido del Progreso de Siv Jensen, que exige el endurecimiento de la legislación migratoria. Anders Behring Breivik militó en él entre 2004 y 2006. Antes de abandonar el partido, se le veía visiblemente descontento con esa línea excesivamente moderada.

Pero nada que ver con la marea creciente de nuevos populistas europeos, como los así llamados "Demócratas de Suecia" de Jimmie Akesson que, al igual que el Partido del Pueblo Danés de Pia Kjærsgaard o el PVV holandés del muy hábil e igualmente atemperado Geert Wilders, los cuales son ahora personæ gratæ en los salones donde se discute la política nacional. Incluso analizando más a la derecha y franqueando el umbral indecente del neo-nazismo antisemita o anti-etniano, Noruega carece de movimiento semejantes al Jobbik [Movimiento por una Hungría mejor] del húngaro Gábor Vona.

El debate sobre el multiculturalismo, el gran ausente

"En Noruega – explica Kari Helene Partapouli – no se plantea un gran debate sobre el fracaso del multiculturalismo, tal y como hemos visto en Dinamarca o en los Países Bajos". Evidentemente, Jonas Gahr Støre, el ministro noruego de Asuntos Exteriores, afirma hoy que el extremismo de derechas es un "fenómeno que ha de tomarse muy en serio".

En Anders Behring Breivik reside la clave del misterio. A estas alturas, el único vínculo con el extranjero que se le ha establecido es su registro en el blog neo-nancy sueco Nordisk, fundado en 2007, el cual cuenta con 22.000 miembros y recalca la importancia de "la identidad, la cultura y las tradiciones históricas de los países nórdicos". A él pertenecen tanto miembros del Parlamento sueco como representantes de movimientos neo-nazis o xenófobos.

Desde luego, un proyecto tan planificado, que consiste en colocar una bomba asesina y en sostener un fusil para abatir a decenas de adolescentes, es fruto de un espíritu perturbado y apunta hacia la locura. En cualquier caso, los poderes públicos, los investigadores y la opinión pública todavía tienen una duda: ¿realmente ha actuado en solitario? De la respuesta a esta pregunta dependen las repercusiones que tendrá esta masacre sobre el propio país y sobre el resto de Europa.

Ni Stieg Larsson lo vio venir | Presseurop (español)

Yo no tengo dudas.NO! Ha actuado en solitario.Como el mismo ha confeaso a la juez.Es más ha hablado de "Otras células de Nuestra organización"
 

Delendaestdomus

Madmaxista
Desde
9 Ago 2006
Mensajes
2.847
Reputación
1.669
Ese individuo tiene un discurso perfectamente hilvanado. Que sea o no un orate es intrascendente. Lo relevante es la trama ideológica basada en su supuesta superioridad que lo exime de cualquier responsabilidad: otro salvador en activo.
¿Llamas discurso perfectamente hilvanado a un corta-pega disparatado que acaba llegando a la conclusión de que hay que ELIMINAR a ciertas personas porque no piensan como él?

A mí lo que me aterroriza es que haya gente aparentemente sensata que puedan opinar como tú lo acabas de hacer.

Lo relevante es su sicopatía, todo lo que viene detrás es un conjunto más o menos elaborado de disparates, tergiversaciones, exageraciones y verdades elaborado por su mente enferma para consumo propio.

El que uno sea sicópata no significa que sea o simple o irracional y todo ser humano necesita racionalizar sus actos de alguna manera. El elemento del que estamos hablando simplemente estaba un escalón por encima de los que "oyen voces"; pero lo cierto es que la lógica y los silogismos no eran precisamente su fuerte.