¿Qué sentido tiene pagar a los funcionarios mucho más que la empresa privada?

[workforfood]

Y tienen tendencia a casarse entre ellos, entonces el disparate económico es enorme para este país 5000 € mensuales y dos meses 10.000 € en un país como España es un disparate económico ni un funci mueve papeles, educación o policía produce eso en bienes y servicios, youtube cobra por la educación 0 € en los vídeos educativos y el estado gasta 40.000 millones en sueldos en educación.

 

[Pirro]

Preguntar qué sentido económico tiene implicaría que el hecho de que los funcionarios cobren más es resultado de algún plan preestablecido, o algo así.

Y no, no tiene nada que ver. Simplemente es una consecuencia de cómo están montadas las cosas. Se dan muchos condicionantes perversos, que hacen que su sueldo termine siendo mayor:
- Comodidad de los políticos, es más fácil que sucumban ante cualquier tipo de protestas para que no los señalen a ellos
- Efecto guardia pretoriana. Los sobrepago, y así me defienden. Si hago lo contrario, me atacan...y son muchos.
- Motivos electorales, obviamente. Un funcionario, independientemente de su ideología, tenderá a votar a quien le asegure mantener o mejorar su estatus.
- Sindicalismo muy fuerte, son muchos y son prácticamente indespedibles
- Costumbre de que las crisis afecten poco o nada a quienes cobran del estado. Cuando hay una crisis, la actividad privada se recorta doblemente, por la propia recesión, y también por el coste de mantener ese estatus. A la larga eso implica que si uno baja mucho, y el otro nada o muy poco, la diferencia aumente
- Efecto ejemplificador. Especialmente los gobiernos de izquierdas, cuando quieren proyectar lo que para ellos es una sociedad o trabajo ideal, empiezan por lo que tienen a mano, que son los funcionarios. Semanas de menos horas, teletrabajo, permisos especiales, etc etc. Todo eso que la privada debe valorar según su coste y productividad, en lo público se hace a pecho descubierto
- (Lo más importante!) Quien decide el salario no paga con su dinero. Cuando gastas el dinero de los demás, nunca eres tan cuidadoso ni haces tantas cuentas, te guías más por otro tipo de intereses. Si le sumas la capacidad de emitir deuda o subir impuestos para cuadrar cuentas, es una tormenta perfecta.

Y no solo eso, también para las corporaciones locales o autonómicas es un incentivo para distinguirse de otras. Por nacionalismos, localismos o simplemente para que se sientan más a gusto, que en esa localidad o comunidad cobren comparativamente más, tiene muchos usos políticos...

Que los funcionarios tiendan a cobrar más que en la privada se produce por el mismo efecto por el cual el estado tiende a crecer, a gastar más y a tener más atribuciones. Es poco evitable, está en el ADN de lo público.

Seguramente la única forma de racionalizar esto sería que estuvieran indexados a sueldos reales, tipo salario medio del país. Lo cual haría que en épocas de bonanza sus salarios subieran, y en épocas de crisis se contuvieran, lo cual también serviría para contener el gasto público.

Por ejemplo (lo pongo sin pensar mucho, es solo un ejemplo...):
- Bedel: 80% de salario medio
- Administrativo: 100% salario medio
- Policía: 110% salario medio
- Médico (base): 180% salario medio
- Juez (base): 200% salario medio

Si bien lo que has dicho es inobjetable, no explica "por qué" los funcionarios cobran más de media que los privados.

En los años 70, 80 y 90 los funcionarios habitualmente cobraban menos de lo que se cobraba en la privada y si miramos los incrementos salariales en estas décadas no han sido nada del otro jueves ni nada desacompasado de la inflación, con un año de bajada del 10% y un puñado de años de congelación salarial.

Lo que ha pasado es que tras sucesivas reformas laborales y como política de estado se ha derroído a la industria -que suele proveer de salarios mas altos y de empleos mas estables que los servicios- y se han derroído convenios colectivos y otras normas que impedían que los salarios reales cayeran para hacernos más "competitivos". Y a eso hay que sumarle la importación masiva de mano de obra extranjera no cualificada que presiona los salarios a la baja para esos puestos a los que optan.

Vamos, que el sector público cobra más que el privado porque al privado se lo han amado, no porque a los empleados públicos les hayan dado grandes incrementos salariales.

 

[jeiper]

Yo me haría la pregunta opuesta.

 

[flarispogursio]

En este foro parece que muchos no entendéis qué es ser funcionario. Se leen mensajes todo el tiempo de que son parásitos que no hacen nada y cobran bien. Los funcionarios prestan un servicio, PRODUCEN, me parece que los confundís con personas de libre designación. También habláis mucho de los que trabajan en aytos, esos son casi todos personal laboral fijo, no funcionarios. No sabéis qué es ser funcionario pero los criticáis y encima os creéis que están inflados cuando en la mayoría de sectores donde trabajan funcionarios hay una escasez de personal que no permite realizar el trabajo con buenas garantías. La mayoría de vosotros estáis frustrados con vuestra situación laboral y lo más fácil es decir las anormalidades que decís, pero dais vergüenza ajena.

Da igual. Tampoco van a pillar este tren.



La reorganización de la gestión de los recursos humanos de la Administración pasará por la búsqueda del talento sénior en profesionales que busquen una "segunda carrera" fuera del sector privado, una agilización de los procesos de ingreso y esa provisión de puestos de trabajo en función de las necesidades de los servicios públicos.


Es decir, el horizonte no es el de que cada puesto que quede vacante por jubilación sea cubierto uno a uno, sino que la Administración tenga capacidad de detectar dónde y qué tipo de profesional es necesario. Así como facilitar la llegada de perfiles con experiencia desde la empresa privada con vocación de servicio público.

Escrivá acabará con la tasa de reposición de funcionarios y la cita previa en su reforma de la Administración pública

El ejecutivo eliminará la tasa de reposición en 2025 para pasar a un modelo de diseño de plantillas basado en las necesidades de los servicios públicos.

www.elespanol.com

Por otra parte en la AGE tampoco hay tanto funci como se piensa. Solo hay 200k.




Personal al servicio de las administraciones públicas
Boletín Estadístico del Personal al Servicio de las Administraciones Públicas
Tabla con 4 columnas y 11 filas.

		Julio de 2022	Julio de 2023
SECTOR PÚBLICO DEL ESTADO		515 449	528 190
Administración del Estado		227 492	238 725
Fuerzas Armadas y Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado		263 913	274 752
Administración de Justicia		24 044	14 713
SECTOR PÚBLICO DE LAS COMUNIDADES AUTÓNOMAS		1 617 142	1 845 163
Administración General		1 452 077	1 663 278
Universidades transferidas a las CC.AA.		165 065	181 885
SECTOR PÚBLICO DE LA ADMINISTRACIÓN LOCAL		598 526	594 225
Ayuntamientos		531 850	526 209
Diputaciones, Cabildos y Consejos Insulares		66 676	68 016
TOTAL		2 731 117	2 967 578

¿Cuántos funcionarios hay realmente en España? El cambio que ha disparado súbitamente su número

Desde enero de 2023 el Registro Central de Personal (RCP) ha optado por modificar la estadística

www.eldebate.com

 

[flarispogursio]

Si bien lo que has dicho es inobjetable, no explica "por qué" los funcionarios cobran más de media que los privados.

En los años 70, 80 y 90 los funcionarios habitualmente cobraban menos de lo que se cobraba en la privada y si miramos los incrementos salariales en estas décadas no han sido nada del otro jueves ni nada desacompasado de la inflación, con un año de bajada del 10% y un puñado de años de congelación salarial.

Lo que ha pasado es que tras sucesivas reformas laborales y como política de estado se ha derroído a la industria -que suele proveer de salarios mas altos y de empleos mas estables que los servicios- y se han derroído convenios colectivos y otras normas que impedían que los salarios reales cayeran para hacernos más "competitivos". Y a eso hay que sumarle la importación masiva de mano de obra extranjera no cualificada que presiona los salarios a la baja para esos puestos a los que optan.

Vamos, que el sector público cobra más que el privado porque al privado se lo han amado, no porque a los empleados públicos les hayan dado grandes incrementos salariales.

Dentro del sector público también hay diferencias

(Por alto funcionario se entiende un A1 random, alto funcionario no equivale a alto cargo)

¿Por qué los altos funcionarios prefieren el Ayuntamiento de Madrid al Estado para trabajar?
Un estudio constata que la AGE paga menos que las autonomías, las diputaciones y los grandes ayuntamientos por hacer el mismo trabajo en los niveles más elevados de la Administración

¿Por qué los altos funcionarios prefieren el Ayuntamiento de Madrid al Estado para trabajar?

Un estudio constata que la AGE paga menos que las autonomías, las diputaciones y los grandes ayuntamientos por hacer el mismo trabajo en los niveles más elevados de la Administración

www.elconfidencial.com

 

[ArmiArma]

En España la gente nunca va a entender nada hasta que no entienda que ESPAÑA ES RICA.

Probablemente, uno de los mejores enclaves del mundo.

No sé de dónde narices se saca la gente que a los españoles les regalan nada, así porque sí, por la cara y porque el resto son simples.

Si el conjunto del ESTADO paga bien, es porque al ESTADO le pagan para que EL CONJUNTO DE ESPAÑA NO SEA TODO LO RICA QUE PODRÍA SER.

Esto es así desde hace siglos, que para eso nos plantaron a toda esa corte de la cachopo prima de Mariantonieta de Austria chupándose todo un imperio naval.

¿Nadie ha pensado que sería de los ingleses, alemanes, franceses, holandeses, noruegos, si Cádiz, Valencia, Mallorca, hubiesen seguido siendo tan ricas y desarrolladas como con los Reyes Católicos?

Que igual serían un Houston, Amsterdam o San Petersburgo y en ese país asumido como de Servicios tan bonito y folclórico, les iba a limpiar el trastero a buen precio su pm.

A esos, y luego vendrían los jeques, ahora fortunas hispanas, mafias varias...

En fin, por lo mismo que ahora nos dan más fondos y nos tocan más los narices con la fake-ecología, no sea que encontremos algo.

 

[Maricarmen2001]

Se llama comprar votos de vagos con el dinero de los que trabajamos

 

[AntiT0d0]

Añado, mejores condiciones hipotecarias y muchas mas ventajas para los funcivagos.

+Mutua privada pagada con dinero publico.

 

[Remero du merda]

Sentido no tiene, pero españa es un país que no tiene sentido

 

[pepeleches]

Si bien lo que has dicho es inobjetable, no explica "por qué" los funcionarios cobran más de media que los privados.

En los años 70, 80 y 90 los funcionarios habitualmente cobraban menos de lo que se cobraba en la privada y si miramos los incrementos salariales en estas décadas no han sido nada del otro jueves ni nada desacompasado de la inflación, con un año de bajada del 10% y un puñado de años de congelación salarial.

Lo que ha pasado es que tras sucesivas reformas laborales y como política de estado se ha derroído a la industria -que suele proveer de salarios mas altos y de empleos mas estables que los servicios- y se han derroído convenios colectivos y otras normas que impedían que los salarios reales cayeran para hacernos más "competitivos". Y a eso hay que sumarle la importación masiva de mano de obra extranjera no cualificada que presiona los salarios a la baja para esos puestos a los que optan.

Vamos, que el sector público cobra más que el privado porque al privado se lo han amado, no porque a los empleados públicos les hayan dado grandes incrementos salariales.

Pero es que el mundo no funciona así. A veces se sube, a veces se baja, a veces hay vacas flacas y a veces son obesas.

En los 60-70 los funcionarios cobraban tirando a poco. Cierto es que tampoco había esas cribas de entrada, ni mucho menos. Hay muchos casos de contrataciones a dedo, pero al final eran trabajos que no eran muy demandados.

En los 80-90 se empezaron a poner las bases. No, el problema no es que en la privada los salarios caigan; si un país tiene vacas flacas, LO NORMAL Y DESEABLE es que los salarios caigan, no hay otra forma de salir de ahí.

Y es que en los 80 tuvimos un paro influmable, luego la crisis del 93, luego la del 2.008. En las 3 ocasiones el paro subió del 20% y hasta del 25%.

Porque el mundo ES ASÍ. Cuando impides que los salarios caigan (si es lo que manda la economía...), simplemente habrá unos beneficiados (porque tengan una protección especial...) y otros que queden en el paro, teniendo que empezar de cero. Una temporada sin trabajar, y volver a empezar en otra empresa, lógicamente con salarios más pequeños.

Cuando proteges a uno, perjudicas a los demás, porque cuando hay ajuste y la pasta no llega, no hay otra opción. Simplemente, con esa protección lo que pasará es que le explotará en la cara a otro.

Y es lo que ha pasado al funcionariado, que se les ha protegido y no han explotado nunca, y por su idiosincrasia no pueden explotar. Y la subida de sueldos perjudica gravemente al sector privado por doble vía; por una parte son necesarios impuestos más altos para sostener el cotarro, y por el otro su capacidad adquisitiva tira para arriba de los precios.

Ninguno de los dos puntos son menores...

 

[eltonelero]

El sentido de que partieron de cobrar lo mismo.

Con los años los sindicatos de funcionarios han ido luchando por mantener el poder adquisitivo.

No lo han conseguido, han perdido algo de poder adquisitivo pero mucho más poder adquisitivo han perdido el resto de trabajadores.

Desde los años 80 la pérdida de poder adquisitivo de cada trabajador ha sido terrorífica.

Desde la llegada de LA PESOE.

Yo no veo que hayan perdido poder adquisitivo, tal vez si en cuestión de dinero pero en cuestión de privilegios tienen mas que ningún otro colectivo, son prácticamente indespedibles, tienen horarios premium, infinidad de festivos, pueden cogerse bajas como quien coge un autobus, sus trabajos son los menos exigentes.
Por otra parte tienen ventajas indirectas como en pedir creditos o alquileres ya que con mencionar ser funcionario tienen las puertas abiertas.
En ese sentido da igual que ganen 500€ menos si a cambio tienes todas esas ventajas

En realidad lo único que es peor ahora con respecto hace años, es que hasta los años 2000s sacarse unas opos era facil y ahora es tremendamente competitivo, como una carrera hunibersitaria en si.

 

[Kamui]

Hombre, yo recuerdo que cuando comencé mi carrera laboral me decían que si quería estabilidad y condiciones tirase a la pública, pero que si quería dinero lo hiciera con la privada. La verdad es que me parecía coherente y lógico.

Lo que no es lógico es que ahora tengas estabilidad, condiciones y dinero en la pública y en la privada nada.

 

[Otrasvidas]

Que la práctica totalidad de la economía quede en manos del Estado. Lo normal en el Comunismo.

 

[ENRABATOR]

Saludos a todos.

Como se pueden decir tantas tonterías y insensateces.

Al que tenga envidia, que le den por trastero y estudie.

En la burbuja, los de la privada no se levantaban de la cama por la miseria que pagaban a los funcionarios.

No, desde antes de la burbuja ya se consideraban buenas las condiciones

 

[pepinox]

Son redes clientelares sanas.