¿Por que prohiben VAPEAR?

[superprogre]

no no, con este post se demuestra que usted no tiene razón (no le digo por qué)... y no lo digo desde mi torre de marfil sino porque... (tampoco aclaro por qué)... eso lo ve cualquiera que no sea usted (tampoco le voy a indicar por qué)... como argumentación hay que reconocer que es impecablemente incontestable...

en cuanto a lo segundo ¿qué más da lo que de a cambio? ¿o es que el que soporta a los gatos no aporta nada más a la relación que soportar al gato?... es como si a alguien le pegan en casa y el juez le dice: algo le darán a cambio para compensar... ¿?

s2!!

---------- Post added 20-jun-2014 at 16:59 ----------



efectivamente no hay mucho más que añadir a eso... el problema es como siempre la faltal de responsabilidad del individuo: si el mismo fumador voluntario que denuncia a la tabacalera por el daño causado tuviera que indemnizar a su vez a los fumadores forzosos a los que él dañó por el mismo concepto otro gallo cantaría... cuando la libertad se ejerce sin responsabilidad solo es libertinaje...

compararlo con colonias y sopas solo es más confundir al enemigo que razonar con él... y mientras a seguir intoxicando al personal...

s2!!

Ha quedado todo muy criptico.

Yo también he salido con fumadores. Por ejemplo a uno lo conocí durante unos cursos intensivos en los que no se podía fumar, y cuando supe que era fumador era demasiado tarde.
Además muchos te ofrecen "pactos" como el famoso: "pues no fumo delante de ti" . Hasta que te das cuenta de que los pactos con fumadores no sirven de nada, porque con el tiempo sí fuman delante de ti alegando el otro mantra: "fumo con la ventana abierta". O este otro: "es que tú no estabas en casa" dejando el piso atufado hasta las trancas.
Nunca dejé a nadie solo por fumar(aunque eran relaciones poco serias y nunca me llegué a imaginar ni de coña llegar a nada serio y a convivir muchos días con semejante chimenea) Pero por defensa propia tomé la decisión de no volver JAMÁS a salir con un fumador.
Así que en caso de conocer a alguien sin un cigarro en la mano no me corto y la primera pregunta es: ¿fumas?
Si fuma ya puede ser el príncipe azul en persona que no voy a acercarme a él ni como amigo. Es un sacrificio que no estoy dispuesta a hacer ni como amigos/as, el llegar a casa con la ropa y el pelo apestando a humo, el que parezca que les pidas una tortura por decir que en tu casa no se fuma ni en la ventana, o comer en su casa con el estómago revuelto porque debes comer comida "ahumada",etc...

Se acabó, ya perdí la paciencia con los puñeteros fumadores tras haber compartido piso con fumadoras y salido con algún fumador.
No hay pactos que valgan con esta gente, porque no entienden el problema ni las leyes de la física que desplazan el aire hacia a los lados y no hacia la ventana como si esta fuera un aspirador.
Tampoco entienden que es un pestazo entrar en una casa en la que ahora mismo no fuman pero han fumado hace un rato.
Un mecánico fumó dentro de mi coche al repararlo y me mareaba conduciendo mi propio coche, aun con la ventana abierta y todo eso.
Cuando NO tienes por costumbre usar ciertas sustancias ....las notas mucho más que los adictos. Me pasa lo mismo con el alcohol, que por falta de costumbre me da sueño a poco que beba. Por eso si los borrachos fueran por ahí obligándome a beber protestaría igual.
Y al que diga como dice alguna gente "pues acostúmbrate y listo"...que se lo meta por el ojo ciego. Que se acostumbren a aguantarse los que usan esas sustancias anti-naturales, no yo a aguarlos a ellos.

No me gusta que flirtees con otros usuarios del foro.:cook:

yo -siendo vaper desde hace ya 1.5 annos - lo que sigo sin entender es la gente que le gusta *jactarse* de que estan fumando un e-cig y lo pueden hcer .

en serio ,me pone de mala leche ver a la gente en el metro (londres , hace unos meses) echando el vapor-humo a todo dios , simplemente porque como es vapor de agua , pues es inocuo.

Uno se puede fumar un e-cig sin producir apenas humo . absolutamente nada , si echas menos AG y te aguantas el humillon in par de segundos mas. Entiendo perfectamente a los no fumadores que se reboten de ver a los iluso del E-cig echando humo lo mas conspicuamente posible . no se que quieren demostrar.

porque a los no fumadores los encabrona. A los fumadores (que estan aguantandose ) les encabrona aun mas. Y -en realidad- el humillo/vaporcillo ese no es relevante en modo alguno a la absorcion de la nicotina. Con echar menos glicerina acuosa sabe igual y NO echas humo.

en fin , en mi entender , da igual lo malo que sea respirar PG aerosolizado . En comparacion con inhalar productos de semicombustion .. no tiene nada que ver. A mi me ha bajado el pulso de 80 a 70. Respiro de p. madre . Incluso corro despues del gimnasio (cosa que antes nunca hubiese podido hacer ). Aunque me dijesen hoy que el e-cig es tan malo como el tabaco .. aun sin pensarlo me quedo con el e-cig.

Saludos a todos los vapeadores de buena voluntad

Es la mala educacion, algo que no tiene que ver con fumar o vapear, , mala educacion y retraso.

 

[kikepm]

¿Que no hay estudios sobre el vapeo? )

Pués aquí dejo unos cuantos ( hay muchos más, unos 200 aproximadamente) para quien quiera entretenerse unos cuantos dias.

¿Nadie investiga sobre los cigarrillos electrónicos?


Tan solo en España, por causa que relacionan con e consumo de tabaco se producen más de 50.000 muertes al año. :ouch:

En todo el mundo, en los últimos once años, el número de muertes por causa del consumo de cigarrillos electronicos NINGUNA. ienso:

Y todavia ha habido ¿medicos? :bla: que han llagado a decir que el e-cig es tan malo como fumar tabaco. ::

¿Que esperabas? Las leyes no las hace el pueblo mediante su voto y la elevación de leyes desde abajo, sino que son producto de los intereses de la aristocracia que gobierna, y de los intereses particulares de sus cercanos, familiares y empresas contactadas.

Los intereses de la aristocracia son los de evitar la competencia, ya que las emrpesas castuciles tienen intereses en los cigarros normales.

Mientras no haya democracia, nos seguirán chuleando con estas leyes hechas contra el interés de la mayor parte de la sociedad.

 

[meanboy]

la nicotina es buena para el cerebro, de hecho el mismo cerebro la fabrica para que las neuronas funcionen correctamente, incluso existen terapias de parches altos en nicotina para frenar el alzaimer.
Lo que malo se lo llevan los lobbies.

 

[Peluche]

No le deis mas vueltas....

SIMPLEMENTE porque NO COBRAN €

 

[시켈 !]

En realidad el olor del humo de un cigarro electrónico no se parece al efecto que obtendría si soy tan maleducado como para echar un ambientador en spray directamente en su cara. El olor "desde fuera" es muy semejante al de esas máquinas de humo que habrá visto infinidad de veces en discotecas o conciertos, ya que la sustancia que se usa en ambos casos es la misma: propilengicol.

Ah, ¿se parece a eso? Anda que no me habré ido veces de la pista de las discotecas cuando soltaban ese humo.
No me sienta tan mal como el tabaco pero molesta.
Y hay gente con asma severo que lo lleva aún peor, ante eso que ponen en las discos hay gente que se ahoga.

A ver si nos enteramos: sustancias hasta naturales sientan mal a alguna gente. Véase el caso del polen, el polvo , etc...
Dedicarse a echar sustancias, sean nocivas o inocuas ante las narices de los demás en espacios cerrados sin que sea una necesidad básica me parece hijoputesco y de una mala educación del copón.
Repito el ejemplo: el agua no tiene olor ni hace daño alguno pero la gente no admitiría que nadie estuviera a su lado salpicándolo con agua.

¡Ojo! Con eso no quiero decir que me parezca correcto vapear en sitios cerrados y largar alegremente el humo en la cara de cualquier persona. Por poner un ejemplo le diré que ...renfe permite vapear ...
y la verdad es que en las ocasiones que me he subido a un tren y me ha apetecido vapear, siempre lo he hecho en un pasillo alejado del resto de pasajeros o bien en alguna estación donde haya una parada.

Hace mucho que no viajo. Pero en los transportes me saturan y me marean muchos olores artificiales. También el olor a gasoil, ojo. Tuve mi coche estropeado y me mareaba conduciendo por culpa del olor que se colaba por la ventilación.

Así que en nombre de los atufados hasta las pelotas...GRACIAS por el detalle de no vapear ante las narices de los demás pasajeros.

Y por poner otro ejemplo: una bomba fétida no se qué lleva pero se la venden a los niños para bromas. Suponiendo que no sea nocivo...¿quién soportaría un viaje, comer en un restaurante, etc...aguantando que el de al lado tirase bombas fétidas?
Lo inocuo no por serlo tiene que aguantarlo quien no quiere consumirlo.

 

[Falcone]

Pues aquí te cuentan porqué vapear es mejor que fumar. Evidentemente mejor es no hacer ninguna de las dos cosas pero puestos a elegir me quedo con el vapeo.

Dr.Philippe Presles, doctor en medicina, tabacólogo y especialista en prevención, hablando del ecig
“Se han eliminado los tres componentes más tóxicos del tabaco: el alquitrán, el monóxido de carbono y las partículas finas que propician el cáncer, los infartos de miocardio y las bronquitis crónicas. ¿Qué queda, entonces, como materia nociva? por eso, nos parecen ridículos ciertos argumentos. Si comparamos la peligrosidad del cigarrillo electrónico con otros productos, yo diría que, primero está el tabaco, después el alcohol, detrás los productos hipercalóricos a base de grasas saturadas o los endulzados y, tras esto, me doy cuenta de que el cigarrillo electrónico se sitúa al lado de las frutas o el pescado. El riesgo sanitario es muy débil"
Enlace de la entrevista:
http://es.euronews.com/2014/01/24/ci...to-de-consumo/

Más cositas....

"Los datos de los que disponemos actualmente sobre los cigarrillos electrónicos nos muestran que tienen efectos perjudiciales para la salud, especialmente a nivel respiratorio"

Error: A corto plazo, se ha mostrado que después de 5 minutos de utilización de estos productos, aumenta la resistencia de la vía aérea y disminuye la fracción exhalada de óxido nítrico1. Este patrón de cambios en los mecanismos de las vías aéreas y del óxido nítrico exhalado es similar al efecto producido por la inhalación de cualquier vapor (Humid air increases airway resistance in asthmatic patients).

Y similar al efecto de respirar por la boca en lugar de por la nariz (The beneficial effect of nasal breathing o... [Am Rev Respir Dis. 1978] - PubMed - NCBI). El aumento transitorio de resistencia de vía aérea no tiene trascendencia (e-volutas: Los cigarrillos electrónicos dañan los pulmones. Lo ha dicho un estudio.). Además, ese aumento ni siquiera ocurrió en aquellos pacientes en los que sí habría tenido trascendencia: asmáticos y pacientes con EPOC.

 

[시켈 !]

“Se han eliminado los tres componentes más tóxicos del tabaco: el alquitrán, el monóxido de carbono y las partículas finas que propician el cáncer, los infartos de miocardio y las bronquitis crónicas. ¿Qué queda, entonces, como materia nociva? por eso, nos parecen ridículos ciertos argumentos. Si comparamos la peligrosidad del cigarrillo electrónico con otros productos, yo diría que, primero está el tabaco, después el alcohol, detrás los productos hipercalóricos a base de grasas saturadas o los endulzados y, tras esto, me doy cuenta de que el cigarrillo electrónico se sitúa al lado de las frutas o el pescado. El riesgo sanitario es muy débil"​

Bien, de acuerdo.
Cuando por la calle obliguen a los demás a beber alcohol o comer productos hipercalóricos que yo no quiero entonces protestaremos por ello.

Eso de compararlo con frutas y verduras en cuanto a riesgo sanitario me parece muy osado cuando lo de vapear es muy reciente y no se conoce el efecto a largo plazo.
En todo caso eso es lo de menos para los que simplemente no quieran que les echen ese vapor .

 

[Falcone]

Bien, de acuerdo.
Cuando por la calle obliguen a los demás a beber alcohol o comer productos hipercalóricos que yo no quiero entonces protestaremos por ello.

Eso de compararlo con frutas y verduras en cuanto a riesgo sanitario me parece muy osado cuando lo de vapear es muy reciente y no se conoce el efecto a largo plazo.
En todo caso eso es lo de menos para los que simplemente no quieran que les echen ese vapor .

Toma, algo por lo que preocuparte realmente:


Contaminación del aire causa siete millones de muertos

GINEBRA, SUIZA (26/MAR/2014).- La contaminación en el aire mata a cerca de siete millones de personas en el mundo cada año. Esto significa una de cada ocho muertes en el globo terráqueo, señala el reporte de la Organización Mundial de la Salud con cifras a 2012.

“Las cifras son sorprendentes, son dramáticas. Y es un problema que afecta a todos, tanto a países en desarrollo como desarrollados”’ dijo a la prensa la directora del departamento de Salud Pública y Medio Ambiente de la OMS, María Neira.

Se calcula que 3.7 millones de muertes se produjeron en 2012 por fuentes urbanas y rurales en todo el mundo, mientras que en interiores hubo 4.3 millones de decesos, debido a estufas alimentadas con carbón, madera y biomasa.

Precisó que 80% de las enfermedades por la contaminación ambiental exterior son de tipo cardiovascular: 40% ataques al corazón y otro 40% ataques cerebrales. El restante 20% lo conforman afecciones pulmonares crónicas (11%); cáncer de pulmón (6%) e infecciones respiratorias agudas en niños (tres por ciento). En los hogares, las principales dolencias son ataques cerebrales (3%); ataques al corazón (26%); afecciones pulmonares crónicas (22%); infecciones respiratorias agudas en niños (1%), y cáncer de pulmón (seis por ciento).

La OMS adelantó que ya trabaja en un informe por ciudades, que será hecho público en los próximos meses, pero los datos divulgados ayer son un paso importante en su plan de trabajo para la prevención de enfermedades de esta naturaleza.

 

[시켈 !]

Toma, algo por lo que preocuparte realmente:

Spoiler: el argumento de siempre sobre la contaminación

Contaminación del aire causa siete millones de muertos

GINEBRA, SUIZA (26/MAR/2014).- La contaminación en el aire mata a cerca de siete millones de personas en el mundo cada año. Esto significa una de cada ocho muertes en el globo terráqueo, señala el reporte de la Organización Mundial de la Salud con cifras a 2012.

“Las cifras son sorprendentes, son dramáticas. Y es un problema que afecta a todos, tanto a países en desarrollo como desarrollados”’ dijo a la prensa la directora del departamento de Salud Pública y Medio Ambiente de la OMS, María Neira.

Se calcula que 3.7 millones de muertes se produjeron en 2012 por fuentes urbanas y rurales en todo el mundo, mientras que en interiores hubo 4.3 millones de decesos, debido a estufas alimentadas con carbón, madera y biomasa.

Precisó que 80% de las enfermedades por la contaminación ambiental exterior son de tipo cardiovascular: 40% ataques al corazón y otro 40% ataques cerebrales. El restante 20% lo conforman afecciones pulmonares crónicas (11%); cáncer de pulmón (6%) e infecciones respiratorias agudas en niños (tres por ciento). En los hogares, las principales dolencias son ataques cerebrales (3%); ataques al corazón (26%); afecciones pulmonares crónicas (22%); infecciones respiratorias agudas en niños (1%), y cáncer de pulmón (seis por ciento).

La OMS adelantó que ya trabaja en un informe por ciudades, que será hecho público en los próximos meses, pero los datos divulgados ayer son un paso importante en su plan de trabajo para la prevención de enfermedades de esta naturaleza

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Ya he dicho antes que yo no me quejo del tabaco por "preocupación por la salud" sino porque me SIENTA MAL ¿entiendes la diferencia o no?
Por el mismo motivo quien no tenga ganas de aguantar vapeadores que no sea obligado, pues vapear no es una NECESIDAD BÁSICA personal ni social.

Y también he comentado que la contaminación la padecemos desde que nacemos, tanto que tenemos habituación salvo cuando aumentan los niveles o nos acercamos a una carretera llena de tráfico ¿o te crees que no sienta mal ponerse junto al tubo de escape de un autobús?

Por ejemplo antes Bilbao olía que apestaba. Los que viven allí no notaban nada pero cada vez que iba a ver a mi familia TODA LA CIUDAD me olía como a podrido(era por unas empresas que había en la ribera de Deusto, por ejemplo) .
Eso se llama "habituación", y se da también el proceso inverso, bien visible cuando ex-fumadores de pronto empiezan a notar mucho el tabaco ajeno y a molestarles mucho.

Otro ejemplo: cuando fui a vivir unos años a una zona más húmeda que mi ciudad al principio notaba mucho la humedad del ambiente. Luego no notaba nada.
La contaminación que no nos molesta supongo que molestará mucho a alguien que proceda del Amazonas.

Por razones obvias no tenemos por qué convertirnos en fumadores para poder aguantar su pestazo por simple "habituación".
Que no apesten/vapeen a los demás , que respirar es un derecho natural y no lo es fumar ni vapear.






Pero la existencia de todo eso no es disculpa para que los demás tengan que aguantar lo que a los fumadores les salga de las narices.
Lo he dicho ya cien veces: ¡como si fuera agua sanísima! No es normal que nadie vaya por ahí obligando a beber agua cuando no le apetece o a mojarse porque van salpicando.
Tu libertad acaba donde empieza la de los otros. Y tu espacio.

 

[시켈 !]

Ni en la dictablanda de franco habian tantas prohibiciones, yo diria que esto es PEOR que una dictadura.

Si la gente tuviera educación no habrían tenido que prohibir ciertas cosas ni harían falta multas.

 

[gurrumino]

Oh, 5 añazos. Sin duda con eso queda ya comprobado todo.:XX:

¿Y sabes que el sol que tomas en exceso antes de los 18 años no te pasa factura a veces hasta los 70?

En todo caso cada uno como si quiere suicidarse. Pero no obligue a los demás a tomar lo que no les apetece.
¿A que no se te ocurriría ir por ahí salpicando de agua a los demás? agua, sanísima , pero por respeto al espacio personal de los otros no obligas a nadie a mojarse ¿no?
Pero claro,en pro de los vicios ajenos todo vale para hacer que aguanten los demás.

Pues como si solo fuera vapor, e incluso hasta buenísimo para la salud. Que lo tome el que lo quiera y no los demás.

Me haceis mucha gracia, ¿tu fumas?, no, ¿no?, entonces no tienes ni idea de por donde andas.
Mi enfisema pulmonar en ciernes te lo ratifica, vapear es mil veces mejor que fumar.
Lo de intoxicar a los demas no me sirve por que no vapeo en sitios públicos jorobar.