ONU: UK es el peor país del primer mundo para ser niño: ONU (España el 5º mejor)

ex-burbujista dijo:
muy buena tu reinterpretacion del informe, muy buena. hasta se puede demostrar que los etiopes viven mejor que los holandeses.


Entiendo que cada uno hace una valoración (para ti lo único importante es el dinero, oks) para otros lo importante es la "seguridad" para otros la "educacion" o la familia.

quien hizo el informe hace una síntesis de todos ellos y a llegado a esa conclusión, estas en tu derecho de no compartirlo.
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En todos los periódicos ingleses explican como se ha hecho el estudio (a diferencia de España, donde la prensa está encantada con poder decir que se vive muy bien y no se meten en detalles): evaluando muestras de niños de 11, 13 y 15 años en 40 categorías, algunas subjetivas y otras objetivas. Este tipo de informe es una novedad, normalmente se limitan a comparar datos cuantificables y fáciles de medir. El enlace de abajo es a la noticia en la BBC, que incluye detalles del informe, metodología y reacciones, ademas de un enlace al informe completo.

La interpretación de los 40 indicadores es necesariamente subjetiva. El informe reconoce en sus conclusiones las limitaciones, lo definen como un trabajo en evolución, que necesita mejores definiciones y datos, y expresan su esperanza de que este nuevo estilo de informe "aliente el seguimiento, permita la comparación y estimule la discusión y desarrollo de medidas para mejorar la vida de los niños".

En GB ciertamente ha causado discusión. En España parece que ha servido para darse una palmadita en la espalda y reafirmarnos en que como aquí no se vive en ningún sitio.

 
Dubitatio dijo:
Pero creo que olvidas que el niño no tiene capacidad de raciocinio suficiente para determinar su calidad de vida. Efectivamente, una pandilla de niños etíopes jugando con un balón de trapo y dos piedras como portería después de haber comido unos bocados de gachas, forman una estampa de felicidad infantil.

Así que sigo pensando (lo siento) que es más importante para un niño tener en un principio calidad de vida material y educación.

PD2: El afecto es tan relativo que no creo que nadie pueda afirmar como generalización que los padres españoles son más cariñosos, o los franceses, o los belgas.
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1- no digo que unos sean mas afectuosos que otros , digo que el afecto es tan importante como todo lo demás. (eso venia a cuento de otro informe de niños en orfanatos que se acaban muriendo porque nadie los acaricia ni da afecto, hace años se hizo ese experimento con monos y muchos se acababan muriendo, aun teniendo alimentos y condiciones de vida idóneas)


2- no se si hemos hablado de los "niños de la llave". Esos que llevan la llave al cuello y cuando salen del colegio se van solos a casa sin hermanos y se pasan la tarde solos, (yo preferiría menos "status" y mas compañía)

3- ahora debe estar surgiendo la generación del chat "esos niños que creen que un amigo es un nick.

pero nos estamos centrando en un solo aspecto.


Miss Marple dijo:
normalmente se limitan a comparar datos cuantificables y fáciles de medir. El enlace de abajo es a la noticia en la BBC, que incluye detalles del informe, metodología y reacciones, ademas de un enlace al informe completo.
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se agradece :)

además los informes me pierden, lo leeré con tranquilidad.

Un-tal-Ivan dijo:
Ex-Burbu no te molestes con mi apreciación...pero ¡¡shishi!! este hilo debería haberse abierto en este otro foro http://www.psicologiaparatodos.com/psicologianuevo/forum/forum_topics.asp?FID=7
o en su defecto en la sala de descanso.
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no, no molesta.
viene a cuento por otros hilos que se han abierto idealizando la vida de otros sitios.

pero puede que tengas razón. lo que me extraña es que cuando un tema no "gusta" enseguida se habla de lo conveniente o inconveniente mientras se participa en otros hilos tan divergentes sin decir nada.

en la primera página hay varios.

crisis energetica
 
ex-burbujista dijo:
...(eso venia a cuento de otro informe de niños en orfanatos que se acaban muriendo porque nadie los acaricia ni da afecto, hace años se hizo ese experimento con monos y muchos se acababan muriendo, aun teniendo alimentos y condiciones de vida idóneas)
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:eek:

Puedes poner el informe , por favor?
 
ex-burbujista dijo:
2- no se si hemos hablado de los "niños de la llave". Esos que llevan la llave al cuello y cuando salen del colegio se van solos a casa sin hermanos y se pasan la tarde solos, (yo preferiría menos "status" y mas compañía)

3- ahora debe estar surgiendo la generación del chat "esos niños que creen que un amigo es un nick.
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De acuerdo en todo eso.

Pero no tiene nada que ver con el Informe. O al menos, nada que ver con el puesto de España.

O es que tú no has visto la cantidad de esos "niños llave" que hay ahora aquí? ¿Y niños que la única actividad al salir de su clase pasa por la Playstation?

Precisamente en España, que es uno de los países con peor horario de trabajo y con peores medidas para conciliación de vida familiar y laboral, todo esto es mucho más sangrante.

En España se añade menor calidad de vida material y menor nivel educativo , a la falta de afecto y falta de tiempo compartido con los padres que impera en todas las economías con las que nos comparamos/queremos comparar.

Nosotros no somos una excepción en dedicar poco tiempo a nuestros hijos, ni mucho menos. Es más, nos hemos apuntado en las dos últimas décadas a esa moda y parece no tener vuelta atrás.

Es decir, que todos pensamos que el afecto y el tiempo con los hijos es esencial. Pero en eso no nos diferenciamos del resto de países desarrollados. Nuestros hijos suelen estar abandonados a su suerte, tanto como los hijos franceses, alemanes o suecos.

Me atrevería a decir que aún más abandonados: el otro día ví el final de un documental de comparación sobre la conciliación de vida laboral y familiar en Europa, y quiero recordar que en Dinamarca, las madres tienen como horario obligatorio de X a 4 de la tarde para poder ocuparse de sus hijos durante X años. Por no hablar de las bajas por maternidad de 1 año, etc.

Así que lo que estás argumentando, con toda razón, de que el afecto y el tiempo para nuestros hijos es síntoma también de calidad de su vida, va en contra de tu tesis inicial que defiende esa calidad de vida integral de los niños en España, porque también padecen esa falta de afecto y tiempo... :)
 
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pacoyoyo dijo:
:eek:

Puedes poner el informe , por favor?
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ni idea, ni recuerdo de cuando es.

pero metiendo "necesitan caricias" en el google salen algunos enlaces,

si tiras de los nombres puede que hasta des con él

http://www.ciudadredonda.org/subsecc_ma_d.php?sscd=148&scd=8&id=682
• Estos especialistas han demostrado con años de rigurosa investigación que la falta de caricias, entendidas en un sentido amplio, más allá del gesto o del roce de piel con piel, pueden provocar en el recién nacido un retraso en su desarrollo psicológico y una degeneración física tal que le lleve hasta la fin a pesar de tener el alimento y la higiene que, en teoría, asegure su supervivencia.

El hambre de estímulos tiene tanta influencia en la supervivencia del organismo humano como el hambre de alimentos. Cuando un ser humano no recibe la cantidad rnínima adecuada para su supervivencia, entra en un proceso de enfermedad y muere, y esto puede ser válido a cualquier edad.
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Última edición:
Dubitatio dijo:
¿ han tenido en cuenta los datos del Plan Nacional sobre drojas, por ejemplo?
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Pues claro, por eso tienen un índice de felicidad tan alto!! :D

Ahora, bromas aparte,yo tambien pienso que, si se pregunta directamente a los niños para averiguar su percepción sobre el propio bienestar, los niños españoles tienen que ser de lo más feliz del mundo. Tienen todos los caprichos electrónicos que quieren, pueden jugar al aire libre, hay muchos días de sol, las familias y abuelos tradicionalmente se vuelcan en ellos (y más ahora que hay menos por familia), nadie intenta imponerles nada, se sienten super respaldados por sus padres, que les defenderán ante cualquier amenaza, viven completamente aislados casi siempre de la situación económica en la que viven, no piensan en el futuro y nadie les hace pensar en él...


Luego crecerán y se darán el guantazo, pero la infancia feliz la pasan en su mayoría, eso seguro.
 
Dubitatio dijo:
...
O es que tú no has visto la cantidad de esos "niños llave" que hay ahora aquí? ¿Y niños que la única actividad al salir de su clase pasa por la Playstation?
...
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A cuento de esto, mencionar que los datos usados para el estudio son un poco antiguos (para poder encontrar datos comparables de todos los países, parece ser que la mayoría de los datos son de hace 5 o 6 años).
Yo creo que la calidad de vida de los niños en España se va a ver muy afectada de aquí a pocos años por el endeudamiento asumido por la sociedad en los últimos cinco años o así. No hemos visto nada aún.
 
Desde luego, los niños españoles viven entre algodones (y no es ironía), ahora son niños burbuja (que no burbujistas), no se les puede reñir por no causarles daño emocional, no se les puede pegar, no se les puede exigir, son INTOCABLES.

Luego pasa lo que pasa, la primera vez que escuchan la palabra NO es en el instituto, y claro, vienen los rebotes, las agresiones a profesores, etc, y el fracaso escolar, que también estamos a la cabeza en eso.

Saludos.
 
Miss Marple dijo:
A cuento de esto, mencionar que los datos usados para el estudio son un poco antiguos (para poder encontrar datos comparables de todos los países, parece ser que la mayoría de los datos son de hace 5 o 6 años).
Yo creo que la calidad de vida de los niños en España se va a ver muy afectada de aquí a pocos años por el endeudamiento asumido por la sociedad en los últimos cinco años o así. No hemos visto nada aún.
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Curiosa observación. Si antes las hipotecas se constituían por aproximadamente 15 años, las familias recuperaban una parte importante de su poder adquisitivo coincidiendo con la adolescencia de su prole, más o menos. Si estos plazos han aumentado hasta los 30 años de hipoteca, como niños seremos muy felices, pero veo graves problemas generacionales por carencia de recursos.
Bueno no hacer mucho caso de mis conclusiones, pero si es cierto que una situción puede degenerar deprisa por problemas de diversa índole como apuntas. En cualquier caso, seguro que existe una correlación muy fuerte entre medios ecónomicos y bienestar 'general'. Sin embargo, no es menos cierto que pueden existir desviaciones notorias de esa correlación, no significan nada y eso es lo que ex-burbujista parece no entender. El estudio compara niños de países industrializados, será más o menos fiable, pero precisamente busca esas desviaciones, la correlación está sobreentendida, por eso no mezcla a otros paises de los que ya hemos hablado. Es fácil de entender.
 
yo vivo en londres, la unica pega que encuentro es que aqui la gente no sale tanto de paseo como en londres, a no ser , que vayas donde estan las tiendas
La mayoria de los ninos estan en su casa, no salen tanto como en espania.
aqui hay mejores parques que en espania, pero suelen estar vacios, quitando los mas famosos.
yo solia a un parque que es superbonito, pero deje de ir porque me daba miedo estaba yo sola
 
estamos con lo que siempre pasa en este foro

que los datos u opiniones están en sintonía con la GPMDF (gran paja mental del foro), van a misa y los de siempre se chupan la platano unos a otros gustosos de cuán de acuerdo están con sus chorradas

que no, pues son una cosa, o trolladas o etc, provengan de un nóbel o de cualquier institución seria

siguiendo el hilo:

se ve que las peleas de gallos en UK están demodées, ahora les molan las peleas de niños de 2 años:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/devon/6366255.stm

es noticia de hoy, y la aporto a sabiendas que no es más que anécdota, pero ahí está
 
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