Nuevo irpf (o como el psoe da por trastero a los trabajadores)

[Chortina Premium]

Rebelion

..... Consolida la aplicación de un tipo único de un 18% para las rentas del capital, que en general es significativamente inferior a la media de las rentas del trabajo. A las rentas del trabajo se les seguirá aplicando una escala progresiva, lo que no se hará con las del capital. b) Reduce el impuesto de sociedades del 35% al 30% para las grandes empresas y a un 25 para las medianas y pequeñas. c) Reduce el tipo máximo del IRPF del 45% al 43% y de 5 a 4 los tramos impositivos

Esta ley disminuye la equidad y la progresividad del sistema fiscal (que pague más quien más tenga) y refuerza las reformas de gobiernos anteriores, cargando más la presión fiscal sobre los trabajadores asalariados y autónomos y los pequeños empresarios. Reducirá en 6000 millones de euros anuales la capacidad recaudatoria del Estado, significará necesariamente un aumento de los impuestos al consumo y mermará los recursos necesarios para financiar los servicios sociales en España y en general las políticas públicas de bienestar. Hay que decir que la presión fiscal en España está 5 puntos por debajo de la media europea y que también el presupuesto de servicios sociales en España está 6 puntos porcentuales por debajo de la media europea, en relación al PIB (producto interior bruto) Aun así todo augura que los efectos de la ley obligarán a corto plazo a reducir el gasto público del que se benefician una mayoría de ciudadanos...........

 

[Mulder]

en el caso de la bolsa

En el caso de dinero ganado en bolsa aqui hay una gran diferencia, lo explico:

Antes de esta reforma si mantenías el capital invertido durante más de 1 año cotizaba al 18%, si era menos de 1 año al tipo impositivo que te tocara, habitualmente un 35% creo recordar.

Ahora con la nueva da igual que mantengas más de 1 año o no, siempre te ponen el 18%, esta es una de las razones por las que el IBEX35 está subiendo tanto, nadie quiere desprenderse de sus acciones antes de fin de año y además es probable que a principios del año que viene veamos una buena caída del índice por esta misma razón.

Una cosa que aun no tengo clara es si hay exenciones a los que ganen menos de 1700 euros en un año como ocurría hasta ahora ¿alguien lo sabe?

Y para aclarar las cosas, a mi no me gusta nada este gobierno del PSOE y el ministro de hacienda cada dia me cae peor, tampoco soporto a los del PP, en general me dan grima todos los políticuchos de este pais.

 

[MonteKarmelo]

al menos en Madrid, la amiga E$$PPe ha quitado el impuesto de sucesiones...la gente de pasta (y decente) como yo podremos dar en herencia todas muestras tierras y no tendremos que dar un duro para que hagan colegios y hospitales para los pobres... fantásticooo te quiero espe.

A ver, un poco menos de demagogia.
En Madrid como en toda España el que tiene pelas o bienes de verdad no las tiene a su nombre, sino a nombre de una sociedad patrimonial de la que tanto el como su familia son accionistas. EStas sociedades no tributan por el IRPF sino por el impuesto de sociedades, con tipos inferiores a los que paga un currito.
El impuesto de sucesiones es un impuesto confiscatorio que solo afecta a la gente modesta y de clase media, que se pasan toda la vida trabajando para tener unos modestos bienes y que a la hora de su fallecimiento es tal la cantidad de impuestos que sus herederos han de pagar que se come la herencia el Estado.
Me parece genial lo que ha hecho Esperanza Aguirre, porque favorecerá a la mayoría de la gente. Es una cosa buena, con independencia de que lo proponga alguien del PP o del Psoe. Espero que en el resto de comunidades sin demagogia se sumen a esto.

 

[chelimo]

En el caso de dinero ganado en bolsa aqui hay una gran diferencia, lo explico:

Antes de esta reforma si mantenías el capital invertido durante más de 1 año cotizaba al 18%, si era menos de 1 año al tipo impositivo que te tocara, habitualmente un 35% creo recordar.

Perdona que te corrija, anteriormente a esta reforma las ganancias de menos de 1 año se integraban en tu base imponible y por lo tanto las pagabas a tu tipo medio (del mismo modo las perdidas de menos de 1 año la reducian).
Lo que todos los entendidos estan diciendo es que debido a esta reforma se espera una fuerte bajada de la bolsa en enero (ya que las plusvalias acumuladas en este año son muy altas) porque la gente que paga mas de un 18 de tipo medio le conviene vender en 2007 las acciones compradas en 2006.
Veremos, pero eso sí de social, lo que se dice social, la reforma tiene poco, independientemente del aumento de la recaudacion que propugna la curva de Laffer.

 

[pobrecatalunya]

Casos Reales

En Mi Empresa Se Ha Pasado De Quitar Un 2% A Un 18% O 20% De Irpf
He Visto Nominas Del Mes Antes A La Aplicacion De La Reforma De 1200 Euros Que Ahora Cobran 890 Euros, Cuando La Gente Acude A Protestar Le Salen Con Que No Se Preocupen Que Hacienda Les Devolvera Lo Que Les Quitan, Que Bien Que Bonito Es El Socialismo Obrero EspaÑol Por Favor Que Alguien Exponga Mas Casos Reales De Bajadas De Sueldo Porque Si.

 

[MonteKarmelo]

En Mi Empresa Se Ha Pasado De Quitar Un 2% A Un 18% O 20% De Irpf
He Visto Nominas Del Mes Antes A La Aplicacion De La Reforma De 1200 Euros Que Ahora Cobran 890 Euros, Cuando La Gente Acude A Protestar Le Salen Con Que No Se Preocupen Que Hacienda Les Devolvera Lo Que Les Quitan, Que Bien Que Bonito Es El Socialismo Obrero EspaÑol Por Favor Que Alguien Exponga Mas Casos Reales De Bajadas De Sueldo Porque Si.

ESte proximo año la cuesta de enero va a ser laaaarga, hasta mayo de 2008, cuando vengan las devoluciones del IRPF

 

[Anita]

En Mi Empresa Se Ha Pasado De Quitar Un 2% A Un 18% O 20% De Irpf
He Visto Nominas Del Mes Antes A La Aplicacion De La Reforma De 1200 Euros Que Ahora Cobran 890 Euros, Cuando La Gente Acude A Protestar Le Salen Con Que No Se Preocupen Que Hacienda Les Devolvera Lo Que Les Quitan, Que Bien Que Bonito Es El Socialismo Obrero EspaÑol Por Favor Que Alguien Exponga Mas Casos Reales De Bajadas De Sueldo Porque Si.

El 2% te lo quitan en contratos temporales. No será que pasaron a indefinidos con lo que se les aplica el IRPF correspondiente? Yo no he visto a nadie que le hayan modificado el porcentaje de retención la verdad, y por supuesto a mi me aplican lo de siempre...
:

 

[ex-burbujista]

El 2% te lo quitan en contratos temporales. No será que pasaron a indefinidos con lo que se les aplica el IRPF correspondiente? Yo no he visto a nadie que le hayan modificado el porcentaje de retención la verdad, y por supuesto a mi me aplican lo de siempre...
:

Claro, es que no han modificado el impuesto al trabajo (menos mal) y las rentas del patrimonio no afectan al calculo de las del trabajo, mas ahora que son independientes completamente.

 

[hectorpereztapia]

Respecto a la reforma y a los comentarios anteriores varias notas (un poco técnicas):

La reforma es sobre el impuesto de la renta (de todas las personas y no sólo de los autónomos como alguien decía más arriba) y en menor medida sobre el del patrimonio y el impuesto de patrimonio.

La critica más clara que se le puede hacer es que es muy complicada. De hecho sigue prácticamente el mismo esquema que la anterior y lo que se hace para simplificarla (reducir los tramos) es inapreciable.

Si profundizamos, vemos que es una reforma que en términos generales va en contra de lo que un partido socialdemócrata debería buscar. Por un lado es cierto que el tipo marginal desciende del 45% al 43% para las rentas del trabajo, pero a ese nivel declaran pocas personas en España. ¿Por qué? Muy fácil, porque la parte del león de las retribuciones de los altos ejecutivos es en varible usualmente opciones sobre acciones (que tributarán como renta del ahorro). Es decir que el 43% se aplicará a los cargos técnicos superiores de las empresas escapando los directivos.

Por otro lado el tipo mínimo del trabajo está al 24% mientras que el tipo único del ahorro está al 18%. ¿Alguien entiende que si yo trabajo y genero 20.000 euros tributo al 24% (a grosso modo, pues no estoy hablando de mínimos exentos por ejemplo) y si alguien invierte dinero y le dan 20.000 euros de dividendos tributa al 18%? Por otra parte esto se aplaca un poco porque ahora si van a empezar a pagar estos dividendos, mientras que antes con el mecanismo para evitar la doble imposición sólo las rentas mas altas tenían que tributar efectivamente.

Así, cien cosas más. La verdad es que la reforma está mal planteada desde el principio, peor ejecutada y desastrosamente finalizada (con cambios de apoyos en Congreso y Senado). De todas formas, lo que quería hacer ver con este post, es que la reforma, buena o mala, es demasiado compleja como para hablar de ella a a la ligera y sin habersela leido (yo llevo un año entero leyendo el anteproyecto, el proyecto, la redacción del congreso, las enmiendas del senado y a la espera estoy de que lo publique el BOE, jorobar!).

En cualquier caso, para el que hablaba de las sociedades patrimoniales. ¿Sabes que precisamente esas sociedades desaparecen con esta reforma? ¿sabes que estas sociedades no se podían deducir todos sus gastos? ¿Sabes que el tipo al que tributan es del 40% excepto las ganancias patrimoniales que van al 15% (exactamente igual que el currito del que hablabas)? ¿Sabes ademas que el impuesto de sucesiones no tiene naturaleza confiscatoria puesto que ha sido declarado así por el tribunal supremo? ¿Sabes que lo que ha hecho Esperanza Aguirre no es eliminarlo, sólo quitarle un 99% pero a los familiares de primer orden (si heredas de tu tio, por supuesto que tributas como el resto de España)?

Me parece que en el último párrafo he sido un poco incisivo, pero es que la demagogia me sulfura (será porque yo he abusado de ella cuando era más joven????). En cualquier caso, un saludo a tod@s,

Héctor Pérez Tapia

 

[korgo]

Por otro lado el tipo mínimo del trabajo está al 24% mientras que el tipo único del ahorro está al 18%. ¿Alguien entiende que si yo trabajo y genero 20.000 euros tributo al 24% (a grosso modo, pues no estoy hablando de mínimos exentos por ejemplo) y si alguien invierte dinero y le dan 20.000 euros de dividendos tributa al 18%? Por otra parte esto se aplaca un poco porque ahora si van a empezar a pagar estos dividendos, mientras que antes con el mecanismo para evitar la doble imposición sólo las rentas mas altas tenían que tributar efectivamente.

No he entrado a analizar otras cosas, pero por lo menos se sube un 3% el tributo de las ganancias patrimoniales. Como decia un conocido, empresario, una vez:
Yo que doy trabajo a 15 personas y realizo una actividad productiva y tengo que pagar un 30% de los beneficios y el que se dedica a especular con los pisos solo paga un 15%...
Ahora por lo menos tendran que pagar un 18%.

 

[ex-burbujista]

Respecto a la reforma y a los comentarios anteriores varias notas (un poco técnicas):

La reforma es sobre el impuesto de la renta (de todas las personas y no sólo de los autónomos como alguien decía más arriba) y en menor medida sobre el del patrimonio y el impuesto de patrimonio.

La critica más clara que se le puede hacer es que es muy complicada. De hecho sigue prácticamente el mismo esquema que la anterior y lo que se hace para simplificarla (reducir los tramos) es inapreciable.

Si profundizamos, vemos que es una reforma que en términos generales va en contra de lo que un partido socialdemócrata debería buscar. Por un lado es cierto que el tipo marginal desciende del 45% al 43% para las rentas trabajo, pero a ese nivel declaran pocas personas en España. ¿Por qué? Muy fácil, porque la parte del león de las retribuciones de los altos ejecutivos es en varible usualmente opciones sobre acciones (que tributarán como renta del ahorro). Es decir que el 43% se aplicará a los cargos técnicos superiores de las empresas escapando los directivos.

Por otro lado el tipo mínimo del trabajo está al 24% mientras que el tipo único del ahorro está al 18%. ¿Alguien entiende que si yo trabajo y genero 20.000 euros tributo al 24% (a grosso modo, pues no estoy hablando de mínimos exentos por ejemplo) y si alguien invierte dinero y le dan 20.000 euros de dividendos tributa al 18%? Por otra parte esto se aplaca un poco porque ahora si van a empezar a pagar estos dividendos, mientras que antes con el mecanismo para evitar la doble imposición sólo las rentas mas altas tenían que tributar efectivamente.

Así, cien cosas más. La verdad es que la reforma está mal planteada desde el principio, peor ejecutada y desastrosamente finalizada (con cambios de apoyos en Congreso y Senado). De todas formas, lo que quería hacer ver con este post, es que la reforma, buena o mala, es demasiado compleja como para hablar de ella a a la ligera y sin habersela leido (yo llevo un año entero leyendo el anteproyecto, el proyecto, la redacción del congreso, las enmiendas del senado y a la espera estoy de que lo publique el BOE, jorobar!).

En cualquier caso, para el que hablaba de las sociedades patrimoniales. ¿Sabes que precisamente esas sociedades desaparecen con esta reforma? ¿sabes que estas sociedades no se podían deducir todos sus gastos? ¿Sabes que el tipo al que tributan es del 40% excepto las ganancias patrimoniales que van al 15% (exactamente igual que el currito del que hablabas)? ¿Sabes ademas que el impuesto de sucesiones no tiene naturaleza confiscatoria puesto que ha sido declarado así por el tribunal supremo? ¿Sabes que lo que ha hecho Esperanza Aguirre no es eliminarlo, sólo quitarle un 99% pero a los familiares de primer orden (si heredas de tu tio, por supuesto que tributas como el resto de España)?

Me parece que en el último párrafo he sido un poco incisivo, pero es que la demagogia me sulfura (será porque yo he abusado de ella cuando era más joven????). En cualquier caso, un saludo a tod@s,

Héctor Pérez Tapia

lo extraño de lo que dices es confirmas lo que otros foreros comentan.

No es necesario conocer "todo" sobre los irpf´s y teorias varias. Es simple viendo los casos practicos y como les afecta.

vas a un simulador y metes los datos, no necesitas teorias. En el caso actual no se necesita ni sumulador.

por ejemplo eso que comentaba mas arriba vas al simulador y metes dos declaraciones iguales, solo cambian el salario.

1- 15.000 euros con 2 hijos, estos le desgravan 690 euros
2- 52.000 euors con 2 hijos, estos le desgravan 1.100 euros.
diferencia 410 euros.

Alguien que gana 52.000 euros sus hijos le dan un un 66% mas que si gana 15.000 euros.

¿es necesario leer algun anteproyecto para ver lo eso que significa?

Hay veces que los bosques no dejan ver los arboles.

 

[burbujasplot]

exburbujista, te recuerdo que quien hincho la burbuja fue el pp.