¿No os da la sensación que el euro no ha empobrecido?

[tocafa]

Todo el mundo preocupado por no salir del euro, preocupado porque el euro nos ha dado beneficios,... y la realidad es que con el euro se ha empobrecido la clase media y media baja.

Hoy veía mi nómina y cobro lo mismo casi que hace 20 años y sin embargo los precios son mucho mayores, más del tripe en casi todos los casos.

No se qué le ve la gente al euro, pero parece que los más beneficiados son esos de las instituciones europeas que cobran una pasta en todo (también en dietas aunque no vayan) porque el ciudadano de a pie sólo ha perdido poder adquisitivo.

Una vergüenza que encima la gente no se de cuenta de que esto del euro sólo ha servido para beneficiar a los políticos-

 

[cuasi-pepito]

España tiene gente para producir de todo. Solo nos falta ingeniería espacial.

Eso de que sería nos mas pobres es una chorrada, no necesitamos importar lo ultimo de lo ultimo en gadgets.

Tenemos comida, fabricas de coches, de electrodomésticos, no somos Camerun.

Que mi casa a efectos contables bajase de 100.000 euros a 60.000 dolares, me la rezuma.

Lo único el petróleo, y no somos autónomos con energía solar porque no les sale de los eggs.

No lo veo tan grave..excepto que ya no podríamos posturear con los viajecitos, pero cachopo somos la tercera potencia turística mundial...no será pior sitios de España a los que no podamos ir.

 

[Sigh]

Todo el mundo preocupado por no salir del euro, preocupado porque el euro nos ha dado beneficios,... y la realidad es que con el euro se ha empobrecido la clase media y media baja.

Hoy veía mi nómina y cobro lo mismo casi que hace 20 años y sin embargo los precios son mucho mayores, más del tripe en casi todos los casos.

No se qué le ve la gente al euro, pero parece que los más beneficiados son esos de las instituciones europeas que cobran una pasta en todo (también en dietas aunque no vayan) porque el ciudadano de a pie sólo ha perdido poder adquisitivo.

Una vergüenza que encima la gente no se de cuenta de que esto del euro sólo ha servido para beneficiar a los políticos-

La preocupacion por salirnos del Euro no es porque creamos que el Euro es buenisimo y lo mejor que nos ha pasado, sino porque ahora que estamos dentro de la hez, salir es muy dificil.

Alguna gente cree que salirse del Euro es simplemente tomar la decision, empezar a funcionar con neopesetas y todos tan contentos. La realidad es muy distinta. Para empezar, el primer problema rellenito, lo tendriamos la tener que pagar las deudas denominadas en euros que tenemos... sin tener acceso a euros y encima con una moneda devaluadisima. Otro problema serian las importaciones, como vamos a continuar importando productos como el petroleo, el gas natural, etc; con una moneda muy devaluada, teniendola que cambiar primero por dolares.

---------- Post added 25-oct-2018 at 02:31 ----------

España tiene gente para producir de todo. Solo nos falta ingeniería espacial.

Eso de que sería nos mas pobres es una chorrada, no necesitamos importar lo ultimo de lo ultimo en gadgets.

Tenemos comida, fabricas de coches, de electrodomésticos, no somos Camerun.

Que mi casa a efectos contables bajase de 100.000 euros a 60.000 dolares, me la rezuma.

Lo único el petróleo, y no somos autónomos con energía solar porque no les sale de los eggs.

No lo veo tan grave..excepto que ya no podríamos posturear con los viajecitos, pero cachopo somos la tercera potencia turística mundial...no será pior sitios de España a los que no podamos ir.

En realidad tambien tenemos una industria aeroespacial, por pequeña que sea. Somos capaces de montar satelites meteorologicos por ejemplo.

Claro, tu solo ves el problema del petroleo. La cuestion es que tampoco tenemos materias primas. Que el niquel, cobre, bauxita, hierro, uranio, cacao, cafe... los estamos importando.

 

[CUATERBAC]

Lo que te ha empobrecido es el socialismo, fulastre, no el euro. Si no tuvieras el euro, con estos gobiernos de trileros me gusta la fruta, estarias gastando billetes de trillon de pesetas para comprar una barra de pan. Eso si es que hubiera harina.

 

[dinio amol]

En 1999 me tomaba un cafe con leche en Madrid a 100 pesetas a los cuatro meses me costaba un euro el mismo café.

En 1998 vendí un piso en Madrid por 5 millones de pesetas, ese mismo piso en el 2001 valía 70000 euros. Toco mocho a lo bestia.

¿Y tú qué miras?

 

[juster]

europa nos ha dado mucho...
no se aprecia porque queremos mas pasta barata...
si pensar que debemos devolverla...

 

[jpjp]

En 1999 me tomaba un cafe con leche en Madrid a 100 pesetas a los cuatro meses me costaba un euro el mismo café.

En 1998 vendí un piso en Madrid por 5 millones de pesetas, ese mismo piso en el 2001 valía 70000 euros. Toco mocho a lo bestia.

¿Y tú qué miras?

El redondeo y demás, lo que hemos hecho es pasar de nuestro nivel de moneda, al nivel del marco+franco los que se están aprovechando de esta situacion son los alemanes y franceses exportando a todo tren teniendo una moneda más barata de la que tendrían ahora.
Con esto ellos se están llevando el diferencial de lo que ganariamos paises como italia españa portugal y grecia con nuestra moneda, por eso tienen esos superavits a costa nuestra, porque pueden vendernos todos sus productos bienes de alto nivel.
España en 1975 tenía un 36% en industria ahora nos acercamos peligrosamente al 10% por eso la clase media ha caido en picado, en industria se cobra bien no en servicios.
Para que un pais funcione bien, se necesita tener un 15% en sector primario, un 35% en sector industria-secundario y lo demás en servicios, pero en españa cuando entramos en la ue y en el euro en particular nos desmantelaron el pais, primero con la reconversion industrial de felipon es decir venderse a franceses y alemanes y nos terminaron de rematar con la entrada en el euro, poniendo la moneda al nivel del marco+franco cuando no vendemos productos de bien como alemania.
Pero esto para los cortitos de algunos foreros no les entra en la cabeza.

 

[Miwiz]

Todo el mundo preocupado por no salir del euro, preocupado porque el euro nos ha dado beneficios,... y la realidad es que con el euro se ha empobrecido la clase media y media baja.

Hoy veía mi nómina y cobro lo mismo casi que hace 20 años y sin embargo los precios son mucho mayores, más del tripe en casi todos los casos.

No se qué le ve la gente al euro, pero parece que los más beneficiados son esos de las instituciones europeas que cobran una pasta en todo (también en dietas aunque no vayan) porque el ciudadano de a pie sólo ha perdido poder adquisitivo.

Una vergüenza que encima la gente no se de cuenta de que esto del euro sólo ha servido para beneficiar a los políticos-

Las élites que mandan en Europa y en el mundo son felices mientras amansan más dinero y para amansarlo, ese dinero tiene que cambiar de manos. Estas élites se enriquecen a nuestra costa, nos meten políticas precarias para que ganemos menos y ellos más. El capitalismo no tiene por casualidad ciclos de crisis, las crisis enriquecen a los ricos, es un sistema podrido y vicioso. Aquí nos han endeudado entre corruptos, bancos y élites, pero lo pagamos los trabajadores, los que no rascamos nada.

Los ricos más ricos y los demás cada vez más pobres.

 

[latinito]

La preocupacion por salirnos del Euro no es porque creamos que el Euro es buenisimo y lo mejor que nos ha pasado, sino porque ahora que estamos dentro de la hez, salir es muy dificil.

Alguna gente cree que salirse del Euro es simplemente tomar la decisión, empezar a funcionar con neopesetas y todos tan contentos. La realidad es muy distinta. Para empezar, el primer problema rellenito, lo tendriamos la tener que pagar las deudas denominadas en euros que tenemos... sin tener acceso a euros y encima con una moneda devaluadisima. Otro problema serian las importaciones, como vamos a continuar importando productos como el petroleo, el gas natural, etc; con una moneda muy devaluada, teniendola que cambiar primero por dolares.

---------- Post added 25-oct-2018 at 02:31 ----------




En realidad tambien tenemos una industria aeroespacial, por pequeña que sea. Somos capaces de montar satelites meteorologicos por ejemplo.

Claro, tu solo ves el problema del petroleo. La cuestion es que tampoco tenemos materias primas. Que el niquel, cobre, bauxita, hierro, uranio, cacao, cafe... los estamos importando.

...... y que estamos en un mundo global (el pez grande se come al chico ) en el que las guerras reales actuales son económicas (USA /china con los aranceles actualmente ) y que ningún país europeo teníamos tamaño para jugar esa partida "solos" y por eso nos juntamos (nos une la pela ) no por amor !sino por interés mutuo ! (las parejas unidas solo por el interés son las mas duraderas ¿NO ? ) y porque el pez grande se come al chico, se lo lleva la corriente o el alfil es sacrificado para salvar a la reina o ....

y en esta partida de ajedrez (la guerra económica "actual" )solo hay dos jugadores en todo el mundo enormes China y Usa ( /mexico /canada ) y puede que "en nada/unas décadas " un tercero EU ( ¿rusia? /¿turquía ? ) que mueven sus caballos y alfiles y (los sacrifican y comen para ganar ellos ) .....

Pero el resto de pequeños mientras no crezcan ( incluso india / latino américa "salvo mexico o con mexico" .... ¿? ) no pintan "una hez" y solo son piezas a sacrificar.

¿os creéis que no hay chinos y yanquis mas dolidos que vosotros ? ¿o zonas atrasadas y jodidas en China y USA ? ¿o pensáis que todos son ricos como sus jefes y uniformes ?

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PD: !claro que nos vamos a empobrecer ! pues vamos a perder por el brexit un 10 % de nuestro tamaño y !no precisamente una zona pobre ;pero es un dolor de crecimiento y es un grano en el trastero (teníamos dentro de nuestro cuerpo europeo un grano cancerígeno y autodestructivo :siempre a favor de USA y retrasando la unión europea en todo lo que podía ) que sajaremos en meses y nos hará mas fuertes al final .

 

[Sigh]

europa nos ha dado mucho...
no se aprecia porque queremos mas pasta barata...
si pensar que debemos devolverla...

Es que precisamente una delas principales ventajas (o consecuencias) que tuvo el Euro, fue la posibilidad de endeudarse bestialmente a unos tipos bajos, puesto que la denominacion en euros era mas fiable para los acreedores. El Euro y su fortaleza frente al endeudamiento a bajos intereses, es lo que permitio que Grecia acabase como esta ahora.

 

[latinito]

Es que precisamente una delas principales ventajas (o consecuencias) que tuvo el Euro, fue la posibilidad de endeudarse bestialmente a unos tipos bajos, puesto que la denominacion en euros era mas fiable para los acreedores. El Euro y su fortaleza frente al endeudamiento a bajos intereses, es lo que permitio que Grecia acabase como esta ahora.

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(ten cuidado con lo que deseas el que piense que "grecia podría estar mejor de lo que está" ¿por su mala cabeza ? )

* o lo de Las tres MALDICIONES CHINAS, a saber:

“Qué vivas tiempos interesantes…”

“Qué las autoridades conozcan tu nombre…”

“Qué consigas todo lo que estás buscando…”

..................

Si no estuviera como está Grecia (* los progres/nacionalisitas son irresponsables como la tierra que se deja arrastrar por ellos y la culpa siempre será de otro "lo del madrit nuestro de los progres/nacionalistos patrios "; pero las consecuencias las pagan sus borregos y su tierra y admón ) :

Grecia estaría rota moral y económicamente (intereses opuestos internos y no son "totalmente " una península "solo en parte " y con muchas islas con intereses opuestos ), mas pobre aún y tras una guerra con turquía / bulgaria y macedonia del norte : !mucho mas pequeña ! (le habrían quitado territorio antes de la paz impuesta por los grandes ) y ¿sola ? y con el puerto del pireo totalmente de los chinos para sobrevivir (unido a un grande que no fuera rusia o turquía o EU ) y en manos de populistas o nacionalistos tras otra guerra civil y ¿echándole la culpa a bruselas que no los ayudó ?.....¿sola y rodeada de lobos y en manos de populistas progres o nacionalistos !salvadores de su bolsillo (particular ) ! ?

Guerras de los Balcanes - Wikipedia, la enciclopedia libre

 

[Andrespp]

yo estoy harto de decir que de cuando cobraba en pesetas hasta ahora, debo haber perdido como un 40% o mas de poder adquisitivo.

Ayer fui al super, una sola bolsa de productos me costo mas de 40 euros.

 

[juster]

Es que precisamente una delas principales ventajas (o consecuencias) que tuvo el Euro, fue la posibilidad de endeudarse bestialmente a unos tipos bajos, puesto que la denominacion en euros era mas fiable para los acreedores. El Euro y su fortaleza frente al endeudamiento a bajos intereses, es lo que permitio que Grecia acabase como esta ahora.

grecia no deberia haber entrado en el euro...
no habia ningun pais mas corrupto que ellos...
ahora despues de grandes sacrificios recogen impuestos medianamente y estan saliendo lentamente del agujero...
gracias a europa...