Milei no acaba su mandato

Manolo De Escobar

Madmaxista
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Y tanta la experiencia!! por suerte ya no mas, hace 100 dias q no la necesitamos
No es lo que marcan los datos, que siguen siendo malos en el sector externo y en el fiscal.

Como explica Giacomini, Milei incentiva el "desahorro", o sea que vas a seguir necesitando la pomada para el ojete pero posiblemente no la puedas pagar.
 
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pitirijas

Cuñado nija
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Para duplicar la producción y productividad de esos sectores necesitas capital, de donde lo sacas? Más deuda? Cuando dependes de las directrices del FMI? Y si finalmente os dolarizáis de iure, desde el estado ya no puedes financiar nada, porque no puedes emitir ni prestar en tu moneda cuando quieras. Y al margen de esto, ni USA o algún vecino más, no te va a dejar convertirte en monstruo productivo para que les hagas competencia.

Te veo demasiado optimista. Creo que el argentino medio no es un australiano medio, tenéis amplias capas de población con unas carencias brutales y una educación bajísima que es irrecuperable.
La mayoria de la poblacion mundial es mentalmente incapaz, incluida Australia << trabaja en sectores de nivel tecnologico bajo>>

El problema de Argentina es la baja especializacion de su economia (por razones de politica regulatoria, distribucion desigual de los recursos/acceso asimetrico, configuracion politica del pais, contexto geopolitico contrario/adverso a los intereses de lugares alejados de las cadenas de suministro/centros de consumo que condicionan su insercion al sistema global como solo proveedores de materias primas)
 

McNulty

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La mayoria de la poblacion mundial es mentalmente incapaz, incluida Australia << trabaja en sectores de nivel tecnologico bajo>>

El problema de Argentina es la baja especializacion de su economia (por razones de politica regulatoria, distribucion desigual de los recursos/acceso asimetrico, configuracion politica del pais, contexto geopolitico contrario/adverso a los intereses de lugares alejados de las cadenas de suministro/centros de consumo que condicionan su insercion al sistema global como solo proveedores de materias primas)
Pero un australiano o un europeo que trabaja en un supermercado tiene una educación primaria, una mínima cultura, y una forma de vida o comodidad material que nada tiene que ver con el argentino o boliviano que vive en una villa.

En Argentina está empezando a meterse en un proceso sociológico, que en otros países letrinoamericanos lleva ocurriendo décadas. Hay una clase media descendiente de criollos y colonos europeos que representa (siendo generoso) un 1/3 de la población total, y luego tienes 2/3 (mayoría mestizos) que no solo son pobres en cuanto a riqueza material, sino que educacionalmente viven rozando el tercer mundo. Es un problema crónico de américa del sur, que tiene que ver con la población andina y mestiza sobre todo. Por lo que sea, este tipo de poblaciones les cuesta mucho prosperar en una organización social de tipo europeo, es más, tienen otros valores de vida que están lejos de la competitividad y el progreso. Parecido ocurre en los USA con la población afroamericana. El tema de la raza yo le doy cada vez más importancia para el desarrollo económico, es el elefante que nadie quiere nombrar por prejuicios, miedo a que te llamen racista, clasista etc..

Con estos mimbres sociales y educativos es realmente dolido montar una sociedad próspera y más o menos igualitaria al estilo occidental. A esto añadir todo lo que tú has dicho.
 

pitirijas

Cuñado nija
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Pero un australiano o un europeo que trabaja en un supermercado tiene una educación primaria, una mínima cultura, y una forma de vida o comodidad material que nada tiene que ver con el argentino o boliviano que vive en una villa.

En Argentina está empezando a meterse en un proceso sociológico, que en otros países letrinoamericanos lleva ocurriendo décadas. Hay una clase media descendiente de criollos y colonos europeos que representa (siendo generoso) un 1/3 de la población total, y luego tienes 2/3 (mayoría mestizos) que no solo son pobres en cuanto a riqueza material, sino que educacionalmente viven rozando el tercer mundo. Es un problema crónico de américa del sur, que tiene que ver con la población andina y mestiza sobre todo. Por lo que sea, este tipo de poblaciones les cuesta mucho prosperar en una organización social de tipo europeo, es más, tienen otros valores de vida que están lejos de la competitividad y el progreso. Parecido ocurre en los USA con la población afroamericana. El tema de la raza yo le doy cada vez más importancia para el desarrollo económico, es el elefante que nadie quiere nombrar por prejuicios, miedo a que te llamen racista, clasista etc..

Con estos mimbres sociales y educativos es realmente dolido montar una sociedad próspera y más o menos igualitaria al estilo occidental. A esto añadir todo lo que tú has dicho.
No deberias tener miedo por expresar una idea o pensamiento racista <aun si estas equivocado>

Solo unas preguntas:

La cultura espanola franquista/catolica decimononica es compatible con la modernidad? Si es asi, porque?

La economia espanola esta mas especializada que sus pares allende los pirineos, y si es asi porque?

Las gentes del este asiatico son personas de un gradiente cultural superior no ya de un latinoamericano sino de un europeo, y si no es asi porque?
 

McNulty

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No deberias tener miedo por expresar una idea o pensamiento racista <aun si estas equivocado>

Solo unas preguntas:

La cultura espanola franquista/catolica decimononica es compatible con la modernidad? Si es asi, porque?

La economia espanola esta mas especializada que sus pares allende los pirineos, y si es asi porque?

Las gentes del este asiatico son personas de un gradiente cultural superior no ya de un latinoamericano sino de un europeo, y si no es asi porque?
Preguntas demasiado abstractas me haces.

La cultura española es una cosa y el franquismo/catolicismo es otra. Compatible con la modernidad? Con que modernidad? Con la ilustración? Con las democracias liberales europeas de corte anglosajón? No sé que entiendes por modernidad.

Depende del sector que escojas en cada país. Los franceses saben hacer mejores cohetes que los alemanes, los españoles saben hacer mejores infraestructuras que los suizos, los italianos hacen mejores quesos que los finlandeses..y así todo.

Los asiáticos '''puros'' (chinos, koreanos y japoneses) suelen estar un paso más allá, en cuanto a organización social, productividad etc. Desconozco las razones.
 
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Felson

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Por aquí ando.
A mí, sin embargo, me da que Milei estará esta legislatura, con grandes éxitos, algunos fracasos también, y, quizá la siguiente legislatura continuará, pero, eso sí, podría no seguir en la siguiente, dejando al cargo a alguien de confianza que devolverá a Argentina a lo que siempre ha sido desde Perón, mal que le pese y no quisiera. Eso, no significaría un fracaso de Milei, todo lo contrario, significaría que triunfó, dejó el poder a otro (eso sí, por cobardía o darse cuenta de que no se puede luchar contra los malos eternamente si los buenos, eternamente, no están, eternamente, contigo).

Para él será un intento sincero, para los demás un pudo ser... En cualquier caso, más de lo mismo con un periodo transitorio, que es lo que desean los que que quieren que todo siga igual, para no torcernos boludeces, tú sabes.
 

pitirijas

Cuñado nija
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Preguntas demasiado abstractas me haces.

La cultura española es una cosa y el franquismo/catolicismo es otra. Compatible con la modernidad? Con que modernidad? Con la ilustración? Con las democracias liberales europeas de corte anglosajón? No sé que entiendes por modernidad.

Depende del sector que escojas en cada país. Los franceses saben hacer mejores cohetes que los alemanes, los españoles saben hacer mejores infraestructuras que los suizos, los italianos hacen mejores quesos que los finlandeses..y así todo.

Los asiáticos '''puros'' (chinos, koreanos y japoneses) suelen estar un paso más allá, en cuanto a organización social, productividad etc. Desconozco las razones.

La cultura espanola/catolica/hispanoamerica colonial fue la gran perdedora de la reforma religiosa luterana (tolerancia religiosa>circulacion de ideas>revolucion cientifica-filosofica>liberalismo/democracia/libre mercado) El concilio de Trento da cuenta de ello. A los espanoles les sigue costando la modernidad. Ahora imaginate a los hispanoamericanos (su cultura es hispana no andina barrani) lo que les cuesta integrarse con la modernidad.

Espana es bastante inferior en su estructura economica vs "Europa Central" no solo por motivos culturales sino tambien geograficos <economias de escala> Las ofertas de trabajo <diversidad/amplitud> son limitadas en tu pais comparadas con otros paises europeos. Pero esto ya lo sabes.


El Este Asiatico es poco productivo comparado con Occidente (horas trabajadas/produccion). Organizacionalmente los asiaticos son seres extranos para una persona occidental. Poco individualistas desde el punto de vista del poder (mansos ante el poder) que sin embargo maximiza/dinamiza esas sociedades cuando encuentran un mecanismo adecuado para avanzar y se vuelcan a ello y organizan como un reloj suizo (Japon Meiji). Son como hormigas. El problema es cuando el sistema da todo de si (entropia) y se tiene que dar un viraje y cambiar lo que te habia funcionado hasta ahora. Cambiar de escamas. Ante esto, las sociedades asiaticas se muestran incapaces, les cuesta. Japon siendo un ejemplo de esto.
El milagro japones (60s 70s) fue impresionante (con ecos culturales hasta el dia de hoy) pero el sistema japones a finales de los 80s tenia que cambiar y su gobierno lo sabia (comision Maekawa) . Sin embargo el gobierno japones quedo paralizado ante el cambio de dinamica de su economia y la circunstancia y el papel de su pais ante un cambio historico en el funcionamiento del mundo (globalizacion). El gobierno prefirio sacrificar su economia en pos de manterner el contrato social con su poblacion (armonia social) por que la sociedad japonesa probablemente hubiera protestado una reestructura economico/social.
Este es el problema con las sociedades asiaticas >>>dinamicas cuando encuentran el "camino", impotentes y atemorizadas cuando se tiene que cambiar de "camino".
 
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McNulty

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La cultura espanola/catolica/hispanoamerica colonial fue la gran perdedora de la reforma religiosa luterana (tolerancia religiosa>circulacion de ideas>revolucion cientifica-filosofica>liberalismo/democracia/libre mercado) El concilio de Trento da cuenta de ello. A los espanoles les sigue costando la modernidad. Ahora imaginate a los hispanoamericanos (su cultura es hispana no andina barrani) lo que les cuesta integrarse con la modernidad.

Espana es bastante inferior en su estructura economica vs "Europa Central" no solo por motivos culturales sino tambien geograficos <economias de escala> Las ofertas de trabajo <diversidad/amplitud> son limitadas en tu pais comparadas con otros paises europeos. Pero esto ya lo sabes.


El Este Asiatico es poco productivo comparado con Occidente (horas trabajadas/produccion). Organizacionalmente los asiaticos son seres extranos para una persona occidental. Poco individualistas desde el punto de vista del poder (mansos ante el poder) que maximiza/dinamiza esas sociedades cuando encuentran un mecanismo adecuado para avanzar y se vuelcan a ello y organizan como un reloj suizo (Japon Meiji). Son como hormigas. El problema es cuando el sistema da todo de si (entropia) y se tiene que dar un viraje y cambiar lo que te habia funcionado hasta ahora. Cambiar de escamas. Ante esto, las sociedades asiaticas se muestran incapaces, les cuesta. Japon siendo un ejemplo de esto.
El milagro japones (60s 70s) fue impresionante (con ecos culturales hasta el dia de hoy) pero el sistema japones a finales de los 80s tenia que cambiar y su gobierno lo sabia (comision Maekawa) . Sin embargo el gobierno japones quedo paralizado ante el cambio de dinamica de su economia y la circunstancia y el papel de su pais ante un cambio historico en el funcionamiento del mundo (globalizacion). El gobierno prefirio sacrificar su economia en pos de manterner el contrato social con su poblacion (armonia social) por que la sociedad japonesa probablemente hubiera protestado una reestructura economico/social.
Este es el problema con las sociedades asiaticas >>>dinamicas cuando encuentran el "camino", impotentes y atemorizadas cuando se tiene que cambiar de "camino".
Pues estoy bastante de acuerdo en todo.

El punto débil de los asiáticos puede ser ese sí. La poca capacidad de adaptación cuando las circunstancias estructurales cambian. Quizá culturas más caóticas y menos organizadas como las nuestras, se adapten mejor a los cisnes personas de color. Pero aún así me cuesta comprarlo, puesto que normalmente a mayor organización social más capacidad de maniobra ante nuevos problemas.
 

RDC

Himbersor
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No recuerdo qué economista dijo alguna vez: "Si el comunismo se impusiera en TODO EL MUNDO, de todos modos tendrían que dejar un país con LIBRE MERCADO para enterarse de los PRECIOS RELATIVOS de cada cosa".

Esto se debe -y Moreno no lo entiende pese a su razonabilidad en algunos criterios- a que la economía es TAN COMPLEJA en sus interacciones, que sólo el juego del libre mercado permite que los PRECIOS RELATIVOS entre los productos, se equilibren unos a otros.

Estamos de acuerdo en que los mercados NO SON PERFECTOS, que existen las prácticas predatorias y demás... pero aún con ello, los "equilibrios" se consiguen -siempre que el DIRIGISMO no los altere-.

Entiendo que Moreno crea que puede "regular" los precios conversando sobre "costos" con las empresas, pero los otros días le escuché un ejemplo donde, sin darse cuenta, demostró lo ABSURDO de sus conceptos.

Estaba contando que él se juntaba con los empresarios y "conversaba los costos" y entonces se ponían de acuerdo sobre un valor razonable -incluyendo su ganancia- y contaba que se había reunido con uno de los grandes empresarios (creo que era Pagani de Arcor) y que se habían puesto de acuerdo en los "costos y precios", pero que Pagani le avisó:

- Ojo!, esto está bonito pero si me SUBEN LOS COSTOS, tenemos que subir. Yo puede mantener este precio, pero si me suben el precio del cartón y la tinta para el packaging esto cambia.
- Bueno, entonces tendré que hablar con los empresarios del cartón y las tintas
-le contestó Moreno-

¿Advierten el delirio?

Moreno asume que él podía hablar con Pagani sobre "costos" para los fideos, pero TAMBIEN tenía que hablar luego con el tío del "cartón" y de las "tintas"... y si seguía con el ejemplo iba a llegar hasta la charla con los chicos de la limpieza que barren la nave industrial !!

Es IM-PO-SI-BLE "conversar" todos los costos en una economía !!, eso lo hace -mejor o pero- EL MERCADO Y LA COMPENTENCIA !!

Como los peronistas "corrigen" la economía con PROHIBICIONES Y PRECIOS MAXIMOS (parece que no entendieron al mercado, nunca lo han hecho), me contaron un ejemplo delirante de uno de los "controles de precios" de los que son tan afectos.

- Habían fijado un "precio máximo" para las TAPAS DE EMPANADAS y para el ATUN y los bemoles.

Pero luego se dieron conque los fabricantes de EMPANADAS DE ATUN, no tenían "precio máximo" y entonces cobraban lo que querían... y había que regular también EL PRECIO DE LA EMPANADAS DE ATUN !! roto2roto2

Lo que el MERCADO HACE SOLO (terminar estableciendo "precios de equilibrio") para las tapas de empanadas, el atún, los bemoles... y hasta para las "empanadas de atún" ya fabricadas, Moreno piensa que LO PUEDE HACER EL SOLITO "conversando" con todos !!

meparto:meparto:

Los soviéticos durante su época de la ECONOMIA PLANIFICADA, tenían MIL "MORENOS" "ordenando el mercado" y les ocurrían cosas tan absurdas como estas:

- El Plan quinquenal les exigía aumentar la producción de acero un 15%
- Para que las acerías pudieran colocar ese 15% adicional, establecieron que las fábricas de camiones incrementaran la compra de acero un 15%

- Como la fábrica de camiones no tenía un 15% de pedidos adicionales, pero tenían que "cumplir la orden", lo que hicieron fue meter MAS PESO EN CADA CAMION !!

¿Resultado?

Los camiones eran MAS PESADOS, consumían MAS COMBUSTIBLE y se ROMPIAN MAS !!

meparto:meparto:

Eso es lo que piensa Moreno que él "puede conversar" sobre "costos". roto2
ni las buenas empresas se gestionan con planificación central para que salgan iluminados que te exijan gobiernos con planificación central.

El arte de la gestión es saber delegar responsabilidades, decisiones, etc.