Miedos a la inflación

El paleto

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Causas de la actual inflación...

Es algo complejo, pero simplificando diría que son, además de las ya conocidas:

- Los consabidos incrementos en los precios de las materias primas.
- El aumento de estos precios ha hecho prosperar a países como Brasil, Argentina, Venezuela, Rusia, Sudáfrica, etc.
- Los bajos costes salariales, de China, Brasil, etc., junto con internet, han hecho que estos países compitan por nosotros.
- Os quejáis de salarios, pero iros preparando para el futuro. Ahora se pueden ya encargar incluso diseños de ingeniería a países como la India a un precio ridículo.

La inflación crece, y la competitividad baja. Todo ello redunda en la imperiosa necesidad de reducir salarios.

Así que las cosas están jodidas para los asalariados.
 

danii

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Spidi, por lo que recuerdo la gasolina a pasado de aprox 1,14 a 0,97, un 14%.
El petroleo ha pasado de aprox 70 a 50, un 28%. Segun esto la gasolina no ha bajado lo que debia.
Si te refieres a la velocidad de la bajada o a si esto ha pasado otras veces, pues no lo se. Hace tanto que no bajaba la gasolina :D que no lo recuerdo.

Alexfinder, muy bueno tu analisis. Entonces "inflacion" es distinto de "IPC" ?

pueblerino, entonces tu piensas que tendemos a inflacion alta, con tipos altos, y deflacion de rentas? ¿Pero los convenios estan indexados al ipc no?
 

El paleto

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Los convenios...

Los convenios toman referencia el IPC, y salvo situaciones puntuales (a principios de los 90), normalmente van por encima del IPC. No obstante, como os digo, la competitividad actual es mucho menor de lo que nadie cuenta.

Fijaros una cosa. El otro día vi una máquina cuyo control y mantenimiento lo llevaba directamente un ingeniero chino (desde la propia China), vía internet, controlando todos los parámetros de la misma. Encima, los chinos o indios están mucho más preparados que nosotros en este campo.

Así que pienso que los que se quejan hoy de mileuristas, en pocos años lo verán como el paraiso perdido. Y os doy datos reales sobre la ingeniería china. Trabajos que hoy se hacen aquí por 1000 euros, se están haciendo en China por 10. De momento sólo se están beneficiando de esto ciertas empresas, pero en un futuro muy inmediato se generalizará la situación. Hasta ahora, el trabajo profesional no ha saltado fronteras, pero ya veréis, ya...
 

Viviendo Digno

Soy tu IA la del pueblo
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4 Ago 2006
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El pueblerino dijo:
Los convenios toman referencia el IPC, y salvo situaciones puntuales (a principios de los 90), normalmente van por encima del IPC. No obstante, como os digo, la competitividad actual es mucho menor de lo que nadie cuenta.

Fijaros una cosa. El otro día vi una máquina cuyo control y mantenimiento lo llevaba directamente un ingeniero chino (desde la propia China), vía internet, controlando todos los parámetros de la misma. Encima, los chinos o indios están mucho más preparados que nosotros en este campo.

Así que pienso que los que se quejan hoy de mileuristas, en pocos años lo verán como el paraiso perdido. Y os doy datos reales sobre la ingeniería china. Trabajos que hoy se hacen aquí por 1000 euros, se están haciendo en China por 10. De momento sólo se están beneficiando de esto ciertas empresas, pero en un futuro muy inmediato se generalizará la situación. Hasta ahora, el trabajo profesional no ha saltado fronteras, pero ya veréis, ya...
Entonces, qué futuro le queda en éste país a un joven de 25 años?? Si resulta que ahora va a ser indiferente (más aún) el tener estudios o no, porque hasta los trabajos profesionales los van a hacer vía túnel IP desde China, en qué está el futuro de éste país?? Camareros a 600 euros y gracias???
 

nemo4

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Claro y toda la potente industria española se trasladará a china. Bueno, desde luego no oigo más que oir topicos, similares a los de laviviendanuncabaja, loschinos selovanacomertodoconpatatas, y comoenejpañaenningúnsitio etc.

Los chinos que cobran poco solo hacen cosas que valen poco, como zapatillas, balones de futbol, y camisas pal zara. Eso es lo que antes se hacía en españa en las casas particulares y en talleres semiclandestinos (joer que memoria tan fragil tenemos, esto era todavía en los 90´s).

Los chinos que hacen cosas que valen mucho, como por ejemplo barcos, chuleando a nuestra naval de bandera Izar, osea esos coreanos que hacen buques a mitad de precio, cobran más o menos el doble que los soldadores españoles. Eso no se dice, porque daría mucho que pensar que si en una empresa publica española, los currelas cobran la mitad, que su competidora coreana y aún así los barcos salen más baratos ¿que pasa con la pasta?... 1,2,3 responda otra vez. Hay va un enlace, pero vamos el team del sudeste asiatico lo conozco muy bien, digamos que en primera persona....;P

http://www.eibar.org/blogak/prospektiba/99.

Refernte a lo de vender por debajo de costo, hace falta ser iluso, y es que este es un pais de empresarios demorados. Respecto a lo del anticipo en una obra es lo más habitual, de hecho cuando te compras un piso o un ferrari, te suelen pedir una señal, es cierto que aún queda algún primo que arriesga su patrimonio, pero van desapareciendo por selección natural.

Respecto a la inflacción.¿A quien le parece alto un ipc del 4%? ese es un ipc de economia en las ultimas, y esos valores del 2 del 2.5, son de lo que són, de economias en crisis.

En europa hay mcuhos factores de desequilibrio economico, pero es que en españa aún son peores, ,ya que somos uno de los paises con mayor presión fiscal, y sin embargo de los que menos contraprestaciones reciben los ciudadanos, ¿que pasa? pues que nuestro sector público es una autentico criadero de parasitos, que trabajan (o no) pero que lo hacen con ineficiencia en terminos macroeconomicos.

Finalmente está el bulo de la inmi gración para crecer. Mentira, la inmi gración no es más que el medio de control de los salarios de las clases medias. Japón, que es una de las economias más saneadas del mundo, apenas recibe pagapensiones, y su economia no se ha resentido nunca por eso (solo se ha resentido por su bonita burbuja inmobiliaria ;) ).

Refernte a los convenios con referencia al ipc algunos lo hacen, pero otros muchos de ninguna de las maneras, y tiene que negociarse año tras año, especialmente en la gran empresa.
 

El paleto

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Desde luego se ve que no conoces China.

Lo único que nos puede salvar de los chinos es que despierte su sentido consumista.

La tecnología china es impresionante, y pueden hacer cualquier cosa.

Y lo de la potente industria española, dejadme que me ría. Conozco 29 países, y sé de que hablo.

Mira, la potente industria española en bienes de equipos, es equivalente a la de holanda (en torno al 6% de EU15). La potente es la alemana, que representa en torno al 56 %. Lo que se fabrica en Euskadi o Cataluña es ridículo si comparas con verdaderos productores.

Y a los chavales de 25 años, pues la verdad es que es así. Yo pensaba igual que vosotros, cuando trabajaba en una empresa, pero luego te das cuenta que la realidad es otra.

Todo esto está bastante peor de lo que parece, y sólo se sostiene por la construcción (artificial) y por el turismo (colchón tradicional).
 

Miss Marple

Más allá de la burbuja
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nemo4 dijo:
Los chinos que cobran poco solo hacen cosas que valen poco, como zapatillas, balones de futbol, y camisas pal zara. Eso es lo que antes se hacía en españa en las casas particulares y en talleres semiclandestinos (joer que memoria tan fragil tenemos, esto era todavía en los 90´s).

Los chinos que hacen cosas que valen mucho, como por ejemplo barcos, chuleando a nuestra naval de bandera Izar, osea esos coreanos que hacen buques a mitad de precio, cobran más o menos el doble que los soldadores españoles. Eso no se dice, porque daría mucho que pensar que si en una empresa publica española, los currelas cobran la mitad, que su competidora coreana y aún así los barcos salen más baratos ¿que pasa con la pasta?... 1,2,3 responda otra vez. Hay va un enlace, pero vamos el team del sudeste asiatico lo conozco muy bien, digamos que en primera persona....;P

http://www.eibar.org/blogak/prospektiba/99.
No sé nada de barcos, pero conozco bien el sector financiero de Londres. Todos los bancos tienen centros en India, donde deslocalizan todas las labores informáticas que pueden, debido a los bajos costes salariales. Empezaron con infraestructura (apoyo de procesos automatizados, overnight batch jobs), pero ya están picando codigo, como parte de todo tipo de proyectos que (de momento) son dirigidos desde Londres o NY.
Yo creo que es más que un tópico, y que el Sr pueblerino tiene razón en que paises con buenos sistemas educativos y bajos salarios van a a competir fuertemente con los trabajadores cualificados de ciertos sectores de países con sueldos más altos (aunque haya quien exagere). Asalariados, prepárense.
Menos mal que el gobierno ha pasado una nueva ley de educación, igual que hizo el gobierno anterior, como consecuencia de las cuales los españoles del futuro van a estar tan bien preparados que no les podrá quitar el trabajo nadie. O si no, por lo menos han arreglado el tema candente de la clase de religión.
 

El paleto

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Bangalore en la India se ha convertido en líder mundial en subcontratación industrial, y los servicios que prestan son sobre todo informáticos. Allí, las carreras universitarias están polarizadas hacia la ingeniería, y por eso su nivel es tan alto. Aquí en España, el 90 % de las carreras no sirven para nada, ya sea porque no hay mercado o porque están saturados.

Así que preparemonos, porque esto de la vivienda no será nada comparado con lo que nos viene.

La única forma de lucha, es potenciar actividades no standarizadas (por ejemplo los omnipresentes aparatos de aire acondicionados), porque en todas ellas nos van a machacar.
 

Ziggy

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Al final, cualquier empresa liga los salarios a la productividad; si un soldador en un astillero norcoreano está ganando el doble que uno en Gijón, es porque posiblemente trabaje catorce horas en vez de siete y un barco que aquí se tarda en hacer seis meses allá lo terminan en tres.

También se puede ver el ejemplo de Finlandia, a pesar de tener unos salarios muy altos y muchos impuestos, parece que no tienen los problemas de deslocalización que hay por aquí; sacan productos de alto valor añadido que compensan esos salarios. Claro que si te dedicas a producir cacerolas en vez de teléfonos móviles, entonces si que tienes que competir con trabajadores chinos.
 

El paleto

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Sobre Finlandia

Fijaos como cambian las cosas.

Nokia era hasta hace pocos años una empresa dedicada a la explotación maderera, pero los finlandeses se dieron cuenta de que el mundo estaba cambiando. Actualmente, Finlandia, es con diferencia el país de Europa que más invierte en I+D. Esto ha ocurrido en unos diez años.
 

murcielago

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Yo tengo que dar la razón a "el pueblerino" y miss marple. Trabajo como ingeniero informático y he de reconocer que ahora, mismo, mi nivel de conocimientos y productividad es ridículo comparado con el mercado emergente de India y China. Estamos ante el inicio de una globalización y muchos europeos (y especialmente españoles) no somos capaces de atisbar todavía las consecuencias finales de un verdadero mercado libre en cuanto a mercancías y personal cualificado a escala planetaria. A día de hoy, siguen existiendo algunas barreras que tiene que ver más con cuestiones idomáticas y culturales. Pero poco a poco estas barreras van cayendo e incluso las políticas de inmi gración más estrictas de occidente se amoldan para permitir la entrada controlada de mano de obra barata y pero altamente cualificada.

Como me dijo hace tiempo un anciano sabio, en la vida todo son ciclos, y los tiempos difíciles seguramente volverán, más tarde o más temprano. El ser humano ha olvidado más de lo que ha aprendido, y el españolito lo ha olvidado casi todo. En la época de mis padres, la mayoría de los niños y adolescentes de clase media se volvían locos por acudir al colegio. La alternativa era acudir a un trabajo duro, dentro o fuera de sus hogares, para colaborar y ayudar a la familia. En la España del siglo XXI, con una logse todavía vigente (y con una loe igualmente penosa a punto de entrar en vigor), la situación es bien distinta. Las nuevas generaciones han sido educadas, mayoritariamente, sobre unas comodidades y facilidades que tal vez en poco tiempo se diluyan. Su nivel de preparación deja mucho que desear y competitivamente hablando lo tenemos crudo. ¿Cómo reaccionarán estas nuevas generaciones? me temo que no muy bien, pero quien sabe, si vuelve la necesidad y el hambre, tal vez espabilemos todos, yo el primero.
 

proto-economista

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El pueblerino dijo:
Fijaos como cambian las cosas.

Nokia era hasta hace pocos años una empresa dedicada a la explotación maderera, pero los finlandeses se dieron cuenta de que el mundo estaba cambiando. Actualmente, Finlandia, es con diferencia el país de Europa que más invierte en I+D. Esto ha ocurrido en unos diez años.
Es que el futuro de las economías europeas pasa por I+D+i a saco.

A pesar de lo que decís, en China un trabajador cualificado cobra bien, menos que un europeo, pero allí la vida es más barata.

En Suecia, Finlanda... Los sueldos son más altos y luego aparecen como más competitivos que los propios Chinos. http://www.elblogsalmon.com/archivos/2006/09/28-la-competitividad-espanola-no.php

El problema es que en España no gastamos en educación, en investigación...
Nos quedan 5 años por recuperar en los que la prioridad de las familias ha sido invertir en vivienda y no en educar a sus hijos, donde la prioridad de la administración ha sido invertir en una infraestructura carísima de alta velocidad cuando hubiera sido más barato mejorar los trazados existentes y utilizar trenes de doble ancho que se engancharan a la via del AVE.
 

UNTROLL

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El pueblerino dijo:
Fijaros una cosa. El otro día vi una máquina cuyo control y mantenimiento lo llevaba directamente un ingeniero chino (desde la propia China), vía internet, controlando todos los parámetros de la misma. Encima, los chinos o indios están mucho más preparados que nosotros en este campo.
Recientemente lei un articulo en el cual decian que en Bangalore(India), estaban contratando Informaticos de otros paises porque no daban a vasto en la absorción de este tipo de actividad y que no podian preparar a sus nuevos ingenieros en las Universidades con toda la rapided que requiere la expansión de este mercado en la actualidad.
 

Miss Marple

Más allá de la burbuja
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St Mary Mead
un posible futuro

No sé si en España se conocen las aspiradoras Dyson. James Dyson es un señor que hace unos 10 años inventó una aspiradora basada en un cilindro hueco, sin bolsa, facil de abrir y vaciar y que no pierde succión al llenarse la bolsa. La fabrico en plástico barato de brillantes colores y la comercializó como una gran invención, tecnología punta inventada y producida en Inglaterra, a unos 300 lereles por unidad. Tuvo mucho éxito, a pesar del alto precio.
Hará 5 años Mr Dyson cerró su fábrica de Wiltshire y se llevó la producción a China, despidiendo a 800 trabajadores. Recibió mucha leña, acusado de ser poco patriótico despues de haber usado intensivamente el "Made in GB" en su marketing. Hubo incluso alguna propuesta de boicoteo. La respuesta fue que los costes en GB eran tan altos que la compañía no podia producir suficientes beneficios.
Recientemente el Sr. Dyson es puesto otra vez como ejemplo de compañía moderna (ejemplo aquí ). Con los beneficios del traslado a China ha contratado 100 empleados más en GB en su departamento de desarrollo, y el negocio va viento en popa. La teoría es que el proceso industrial tiene tres partes: diseño, producción y comercialización. Tras la última revolución industrial, en la producción no hay quien compita con Asia; por tanto hay que especializarse en las otras dos fases.
Las aspiradoras Dyson han tenido un gran éxito en EEUU, y ahora se disponen a intentar el asalto al mercado japonés. Mientra tanto, su último producto es un secador de manos con tecnología propia que aparentemente seca las manos por completo en 10 segundos. La idea es que resulta mucho más higiénico que los existentes, y por tanto ideal para uso en hospitales, escuelas, etc.
Esto, a su manera, creo que es lo que hace Inditex, aunque no conozco el modelo bien.
Así que esto es lo que hay: diseño, marketing, o camarero. Pero diseño industrial, no lo de agata ruiz de la prada.