Re: PRIMERO SE APROPIAN DE LA BANDERA, LUEGO DE LA CONSTITUCION
"Aquilino" <a.moorcillo@iies.es> escribió en el mensaje
news
k2nf.326223$E72.2869721@telenews.teleline.es...
| Artu-2005:
|
| "Artu-2005" <NOartu.ruiz@SPAMterra.es> escribió en el mensaje
| news:Kk%mf.324294$E72.2843990@telenews.teleline.es...
| >
| > "Aquilino" <a.moorcillo@iies.es> escribió en el mensaje
| > news:EsCmf.308584$E72.2728669@telenews.teleline.es...
| ..................................................
| > | Esta proposición no responde a verdad ni es lógica. La Constitución la
| > están
| > | acatando tanto el PP como el PSOE, y ninguno de ellos lo hace "contra"
| > | nadie. ................................................
|
| > En esto tengo un tanto de duda. Si como dices ambos partidos (PP y PSOE)
| > atacan
|
| Lee de nuevo: acatan, acatan, que no atacan, que es otra cosa totalmente
| distinta.
Cierto, por eso no lo entendía bien al principio.
| >a la constitución no comprendo que ninguno de ellos lo haga "contra
| > nadie". Mas bien, pienso que en ese caso ambos hacen el ataque contra
todo
| > el pueblo español, que vive en democracia y se quiere sentir respaldado
| > por
| > la constitución que en el 1978 apoyó la mayoría.
|
| ACATAR: Tributar homenaje de sumisión y respeto.(DRAE)
|
| Estoy diciendo que al menos el 80% de los españoles respetan la
Constitución
| (con los nacionalistas hay sus más y sus menos, según dicen ellos).
| .........................................................................
Exacto, perdona, pero a veces leo demasiado rápido y estos lapsus en
ocasiones me descolocan todo el contexto. Gracias por la aclaración.
| > Pero lo que si que no es lógico es que quien hace más de 25 años echó
| > pestes
| > por su boca contra la constitución, ahora venga con el cuento de que
está
| > mirando por tus intereses defendiendo la constitución que tú has apoyado
y
| > que él (o ellos) incluso intentaron que no saliera adelante.
|
| No sé exactamente de qué hablas (¿que Aznar siendo joven había escrito un
| artículo hace 27 años en el que no apoyaba la Constitución? Pues cambió
| después), pero la Constitución se aprobó en el Congreso en sesión de
| 31-10-78 por 325 votos a favor, 6 en contra (1 de EE y 5 del PP) y 14
| abstenciones (entre ellas las del PNV), y en el Senado por 226 votos a
| favor, 5 en contra y 8 abstenciones. Y en el Referendum del 6-12-78, el
| pueblo español la aprobó por 15,7 millones de votos a favor y 1,4 millones
| en contra, con el 33% de abstenciones. Creo que no haya ninguna duda de
que
| EL PUEBLO ESPAÑOL aprobó al Constitución, junto con sus políticos. Y en
esa
| fecha no existía el PP, que hoy tiene 148 diputados en el Congreso que sin
| duda alguna apoyan y acatan la Constitución (como los 164 del PSOE).
Bueno, me refería a que en su día, la antesala del PP, la coalición AP, PDP
y UL; osea, grupos políticos de "Derechas", mayoritariamente se mostraron
contrarios a la aprobación de la Constitución por referendum. O lo que es lo
mismo, los señores de entonces pidieron que los ciudadanos votaran que NO a
esta "Nuestra Constitución".
Aznar cambió Alianza Popular por lo que hoy es el Partido Popular, pero
siguen perteneciendo a él las personas que pertenecieron en su día, mas los
jóvenes que luego han ido llegando.
Y sí, en su día no fué el PP, pero entonces se llamaba Alianza Popular y el
señor Fraga (que incluso estuvo en el equipo de redacción de la
Constitución, si mal no recuerdo) estaba en la presidencia de dicho partido.
| >En este caso yo
| > me defiendo a mí mismo (constitucionalmente hablando) en el mismo
momento
| > en
| > que apoyo la constitución que quiero que me rija, porque pienso que es
| > buena
| > para mí y para mi prójimo.
|
| Como la inmensa mayoría de los españoles. Yo mismo.
|
| ................................................................
| > Hombre, desde mi punto de vista el PP no discrepa políticamente y si que
| > cada vez somos más ciudadanos los que pensamos que directamente
"persiguen
| > con saña" cualquier actitud del gobierno.
| > Eso salta a la vista. Otra cosa es que se quiera reconocer o nó.
|
| ¿Perseguir con saña? Ciertamente, la labor de la oposición, como su nombre
| indica, es oponerse al Gobierno, pues representa otra opción política,
pero
| yo no he visto en esta legislatura multitudes vociferantes llamando
ASESINO
| al presidente del Gobierno (ni siquiera mentiroso). Y si crees que en las
| Cortes se vocifera, te recomiendo una sesión de la Cámara de los Comunes
| británica que suele transmitir Sky News.
| .........................................................................
Será porque este gobierno no ha llevado al ejército español a una guerra que
la mayoría de la población no estaba de acuerdo con ella, lo cual provocó un
acto terrorista sin precedentes en este país, pese a la desgraciada historia
de terrorismo que arrastramos.
Y quiero que quede claro que a mi no me pareció bien que se le llamara
ASESINO, pero te puedo asegurar que el señor Aznar es responsable de que
hubiese muchas muertes de civiles (tanto en Irak, como en España), y eso es
algo que nadie puede poner en duda.
En lo de llamar al último gobierno "Aznar" mentiroso, creo que no cabe
ningún género de duda que desde un principio intentaron no decir toda la
verdad, pues les perjudicaba, como al final pasó.
El día que el Gobierno actual mienta tan MAQUIAVELICAMENTE, yo mismo gritaré
a los cuatro vientos que ZP es un mentiroso, asesino, y lo que sea de
verdad, si tenemos pruebas de ello. Hasta entonces, AZNAR mintió; continuó
mintiendo; es responsable de que muchos civiles muriesen en varios países;
hicieron una TREMENDA CHAPUZA con lo del "Prestige" y muchas cosas más que
la gente del PP se niega a reconocer.
Yo conozco a mucha gente socialista que ha puesto verdes a los corruptos de
su partido, aunque le doliera en el orgullo. Pero cuando las cosas están
claras, aunque te jorobe, la verdad sólo tiene un camino, y ésta acaba
saliendo a la superficie.
| > Pásate por Cuenca cualquier 20 de Noviembre en la plaza de la Iglesia de
| > San
| > Esteban y verás como siguen cantando el "Cara al Sol" unos cuantos
| > ciudadanos de esta ciudad, que curiosamente la mayoría están en las
listas
| > locales del PP, o son seguidores de éste.
|
| Muy bien. Tomo nota que entre los 9.630.512 votantes del PP de hace un
año,
| hay "unos cuantos" ciudadanos de Cuenca cantan el cara al sol y que según
tú
| votan al PP (lo que es curioso, ya que hay un partido que se llama FE de
las
| JONS que obtuvo en toda España 12.357 votos y cuyos votantes conquenses
| dices que son del PP. No es lógico que no voten a su partido, pero en fin,
| si ellos te han dicho que votan al PP...)
| .................................................................
O no me has entendido bien, o no has querido entenderme. Te repito que entre
los que cantan el "Cara al Sol" ese día, hay candidatos en las listas del PP
por la provincia de Cuenca, para el ayuntamiento (en las locales), para las
autonómicas y para las generales.
Creo que ahora a quedado un poco más claro. Y los falangistas sé
perfectamente quienes son (en Cuenca hay muchos para lo pequeña que es esta
ciudad), y también se lo que son los caciques que todavía quedan por estos
lares y muchas más personas que hasta la década de los 80 seguían poniendo
pistolas en las sienes de la gente en las escaleras de la catedral. Y esas
personas años mas tarde engrosan las listas del PP.
Si no te agrada esta situación es otra cosa, pero repito, es una REALIDAD
que se vive en esta ciudad.
| > Cierto, pero el problema de la "acaparación" (no se si esta palabra se
| > escribe así, pero bueno), de ciertos símbolos comunes, como la bandera
de
| > España, ha dejado una secuela por la cual los propios españoles sólo
| > hacemos
| > uso de ella en los partidos de fútbol de la selección, pues en otros
| > contextos, nos haría etiquetarnos públicamente como gente de ideología
de
| > derechas.
|
| Lo cuál es ciertamente absurdo. Los alemanes perdieron al IIGM que
| originaron como nazis, pero acabada esta siguieron utilizando la misma
| bandera alemana. Y los italianos lo mismo. Como los japoneses, e incluso
los
| franceses de Vichy. No deja de ser un menso complejo que por utilizar
la
| bandera española constitucional alguien crea que se es nada menos que
| ¡fascista!, cuando el fascismo es la antítesis del constitucionalismo. Ese
| sólo es síntoma de la falta de cultura política de ciertos españoles.
Pues va a ser que nó. Y seguramente que tú tienes una bandera en la puerta
del maletero de tu coche, o en el cierre de la pulsera de tu reloj o que se
yo.
Yo procuro no tener esos distintivos pues me sería como pregonar a los
cuatro vientos que pertenezco al PP. (Será porque toda la gente a la que veo
con estos distintivos pertenecen a este partido o son de su ideología).
Me da igual que insinues que soy inculto en política, pero me temo que te
equivocas. Lo que si es cierto es que no soy un fanático de mis propias
ideas políticas, por lo que critico lo más razonablemente que creo, las
acciones que no me gustan tanto de los partidos que están en mi ideología
política, como los diametralmente opuestos. Yo cuando encuentro una acción
política que no me parece correcta lo digo claramente sin importarme que
partido la ha hecho. Desgraciadamente estos días estamos viendo que no todas
las corrientes políticas de este país actúa de la misma forma.
| > Como muchos españoles no tenemos este tipo de ideología, tenemos incluso
| > que
| > prescidir en ocasiones de ondear nuestra bandera para no ser confundidos
| > por
| > lo que no somos. Y ante este hecho la "culpa" (por decirlo de alguna
| > forma),
| > la tienen los que siempre intentan acaparar para sí lo que pertenece a
| > todos.
|
| Ahora, pensemos con lógica. Los alemanes que ondean la bandera alemana,
sólo
| son alemanes. Los franceses que ondean la bandera francesa, sólo son
| franceses, los italianos que ondean la bandera italiana, sólo son
| italianos... pero los españoles que ondean la bandera española, ¡la
acaparan
| y son fascistas!
|
| ¿Dónde está la lógica de esta proposición?
Que durante demasiados años los fascistas de los nacionales que ganaron la
guerra acapararon mucha simbología, entre la que estaba la bandera
rojigualda.
| Como mero recordatorio: el dictador murió hace treinta años, y la
| Constitución que aprobamos los españoles tiene ya 27 años. Teniendo en
| cuenta que en 1975 la mayoría de edad era de 21 años, toda persona MENOR
de
| 51 años no ha podido tener absolutamente nada que ver con el franquismo.
Pues que quieres que te diga, tengo 34 años y todavía me acuerdo del día que
murió franco (y creo que tenía 4 años). Así que algo tuvo que pasar con ese
señor para que gente tan "joven" como yo, en ocasiones hemos comentado en el
grupo de conocidos, lo del día de su fin.
| Hablar hoy de Franco, del franquismo, del fascismo y demás monsergas, son
| batallitas de viejos. Lo que tenemos por delante es un futuro en la Unión
| Europea, ¡ya está bien del pasado! ¿O es que alguien quiere que volvamos
al
| pasado? Pues yo he conocido ese pasado, y no volvería a él ni loco, aunque
| me garantizaran otra vez la juventud. La pena es no ser joven en este
| presente.
Ciertamente, por eso no me quiero extender en ese tema. Pero la cuestión es
que la actitud del PP en estos momentos políticos de España, no hace nada
mas que recordarnos la actitud de los franquistas hace unos cuantos años.
¿Porqué será?
| Saludos
|
| Aquilino
Salu2 y sosiego para tod@s.
