Manifestacion de Catolicos

  • Autor del tema Patricia
  • Fecha de inicio
K

Kant

Guest
La manifestación a la que se refiere no es una manifestación de católicos.
Está convocada por el Foro Español de la familia y se han adherido a ella
asociaciones cívicas, sociales y familiares, así como las confesiones
religiosas. Además de los católicos, los evangelistas, los ortodoxos, los
judíos y los fiel a la religión del amores en España han secundado esta manifestación. ¿Por que
se considera una manifestación de católicos?

"la convocatoria del día 18 de junio está dirigida a personas de todas las
ideologías y creencias, siempre que compartan la defensa de los derechos de
la infancia y la familia"

Un saludo,
Kant.
 
K

Kant

Guest
>> Si Dios existiera, no le haría falta ir porque ya estaría.
>>
>
> En la manifestación y en todas las demás partes, incluso en las casas de
> los
> matrimonios gayses...o no?

Una unión gays no es un matrimonio, lo dice la Real Academia Española
de la lengua, el Consejo de Estado, El Consejo General del Poder judicial,
la Real Academia Española de Legislación y Jurisprudencia, los católicos,
los ortodoxos, los evangelistas, los judíos, los fiel a la religión del amores, etc. etc. ...

Así que estaría en las casas de las parejas gayses, no de los
matrimonios porque no existen.

Un saludo,
Kant.
 
K

Kant

Guest
> En la sociedad democrática española, aparte de la Administración del
> Estado no existe ninguna organización comparable al poder y patrimonio que
> administra la Iglesia. Posee 22.500 templos con sus respectivas viviendas,
> 954 monasterios, 103 catedrales, 289 museos, 2.421 centros sanitarios y
> asistenciales (orfanatos, hospitales, guarderías, asilos...), más de 2.000
> colegios, editoriales, emisoras de radio, empresas de seguros e
> inversión... Dirigida por la Conferencia Episcopal, la Iglesia católica
> española es sin duda uno de los grandes poderes fácticos de España, ya que
> a través de sus actividades mueve anualmente unos capitales que se acercan
> al medio billón de pesetas. En gran parte, estos fondos proceden de los
> Presupuestos Generales del Estado, de los ayuntamientos y de las
> comunidades autónomas.

Pues me parece de sentido común y de justicia que el Estado destine un
dinero anualmente para la Institución que tiene que velar por el cuidado y
la conservación de 22.500 templos, 954 monasterios, 103 catedrales (muchas
me parecen) y 289 museos, ya que todo ello pertenece al acervo cultural
español y debe estar protegido por ser patrimonio cultural.

También me parece de sentido común que se destine dinero a quien gestiona
2.421 centros sanitarios y asistenciales (orfanatos, hospitales, guarderías,
asilos...) ya que el trabajo desarrollado por la Iglesia en estos centros es
asistencia que se ahorra el Estado.

Un saludo,
Kant.
 
K

Kant

Guest
> ¿Usted se ha dado cuenta de que lo que se quiere con esta manifestación es
> luchar por imponer a los demás la obligatoriedad de clases de religión o
> étic (en manos del primero que pase por el colegio) y cortar la libertad
> de
> casarse de personas que se quieren?

No veo yo que dar opción a que un alumno pueda escoger libremente si quiere
estudiar religión o ética ser algo para rasgarse las vestiduras. Desde luego
que me parece más que razonable que quiern no quiera acudir a las clases de
religión aprenda ética en lugar de jugar al parchís, actividad que ya se
consideró alternativa.

> ¿Usted se da cuenta de que no luchan por obligaciones ni reducción de
> derechos impuestos a ellos, ya que se dará optativa la religión y no les
> obligarán a casarse con gayses, pero que luchan por cortar los
> derechos a otros y obligarlos a algo?

No luchan por cortar los derechos porque jamás alguien en España ha tenido
el "derecho" de casarse con alguien de su mismo sesso. No es un derecho
reconocido en ninguna parte que alguien trate de coartar. Ese derecho no
existe, y lo piden al gobierno los convocantes es que no se inventen un
"derecho" que no hace sino pervertir una institución de tradición milenaria
como es el matrimonio, base de la familia. Y no son cuatro integristas
católicos quienes lo demandan o quienes así lo piensan. Son, como sabe
porque se lo he dicho en innumerables ocasiones, todas las confesiones
religiosas, asociaciones familiares, cívicas y sociales no vinculadas ni
relacionadas con ninguna religión, y es algo que opinan la Academia de la
Lengua, el Consejo de Estado, el Consejo General del Poder Judicial y la
Real Academia de Legislación y Jurisprudencia.

Sí a la regulación de las parejas gayses. Es necesaria y beneficiosa.

No a la denominación de "matrimonio".

¿Considera un derecho que alguien se case con las dos mujeres a las que ama?

Un saludo,
Kant.
 
T

To lo negro...

Guest
"Patricia" <esperanza_aguirre@trepa.es> escribió en el mensaje
news:whJpe.319806$r4.21734292@news-reader.eresmas.com...
>>> Si, estoy bautizada, porque mis padres me obligaron a ser Catolica.
>>> Yo no me he metido con los catolicos.
>>>
>>
>> Pues entonces ¿qué has hecho?
>>
>
> Pedir libertad de pensamiento (No a la asignatura de religion catolica en
> la escuela)
>

Parece que hace años que no pisas una escuela... ¿Es obligatoria la
asignatura de religión?


>> ...
>>>
>>> No. Soy catolica por obligacion, cosa que no me importa tanto como para
>>> eso. No es una enfermedad, puedo vivir con ello. Pero me gustaria que
>>> algun dia la sociedad respetara la opcion de cada uno, y no se le
>>> obligue a ser de una religion o a casarse solo con quien digan las
>>> leyes, ....
>>>
>>>
>> ¿Puedes citar qué ley te obliga a casarte por la Iglesia?...
>> La única ley que existía era a que los matrimonios estaban formados por
>> un hombre y una mujer... Tampoco podías estar ya casado para volver a
>> hacerlo, así que dime qué ley es esa, porque lo de hombre y mujer ya ha
>> ccambiado, pero lo demás creo que no
>>
>
> La ley a la que me refiero es la que va a aprobar el gobierno y una de las
> causas de
> la proxima manifestacion, en ningun post he puesto nada de que haya una
> ley que obligue
> a casarse por la iglesia, te lo has inventado
>

Por favor, releete y después me dices que no lo has escrito : "...casarse
solo con quien digan las leyes...". Si te refieres a otra "organización",
pues no sé a que te puedes referir si no es eso.

>
>>> Asi lo soy, no me traumatiza, puede que a tu desde el 14 de marzo del
>>> 2004 estes un poco mal, que se va a hacer, ahora nos toca a otros estar
>>> agusto.
>>>
>>
>> Pues parece que no es así. "Entráis a dar de baja de la suscripción de la vida" rapidamente cuando una
>> persona es de derechas. ¿Es esa la forma de respeto democrático que
>> teneis? ¿eso significa que estais "a gusto"?... pues parece que no.
>>
>>
>
> Te equivocas de nuevo, solo manifiesto mi opinion, y si una persona me
> contradice
> yo vuelvo a manifestar mis argumentos, no se si esa persona es de derechas
> o no.
>

Lee los calificativos que nos dan por aquí a los ppros ( <-- ese es el mejor
:)
 
J

John Smith

Guest
Kant wrote:
>>Pedir libertad de pensamiento (No a la asignatura de religion catolica en
>>la escuela)
>
>
> ¿La asignatura de religión católiga es obligatoria en la enseñanza pública?
> Es la primera noticia que tengo. Si fuese optativa, habría libertad de
> pensamiento, igual que si fuese obligatoria en un colegio católico ya que
> acudir a él es una opción.
>

También es una opción que el colegio quiera acogerse al concierto o no.
Pero el concierto debería exigir que en los centros que se acogen haya
libertad de pensamiento.
 
E

Escorpion3000

Guest
Yo no estoy diciendo que se obligue a estudiar religión en los
colegios, yo quiero que mis hijos la estudien.

Yo no hablo de quitar derechos a los gayses, lo que pido es que
no se mienta. El matrimonio, por definición, es la unión, civil o
religiosa, de un hombre y una mujer. Dicho contrato conlleva unos
derechos y deberes que si no se quieren asumir se puede optar por
otro tipo de uniones como las parejas de hecho.

El que yo, como 3 millones y medio de personas mas que firmaron y no
fueron recibidas por el presidente del gobierno, esté en contra del
matrimonio gays, no se basa en que no quiera que al fallecer
uno no le pueda dejar la pensión al otro o en que no puedan heredar.
Eso se puede legislar de muchas maneras. El problema está en la
adopción de niños, que no es un derecho de las parejas ni hetero ni
gayses, sino de los niños en si. Y por eso me manifiesto.

Y no somos unos pocos, hay tres millones y medio de firmas silenciadas
por la censura informativa imperante hoy en día.
--
Visita mi Blog en:
http://guarida-escorpion.blogspot.com
 
P

Pepepaco

Guest
"Unknown" <unknown@temeoenlacara.com> escribió en el mensaje
news:42a827bd$0$18637$14726298@news.sunsite.dk...
> Claudio wrote:
>> On 2005-06-09, Patricia <esperanza_aguirre@trepa.es> wrote:
>>
>>>>si haces la declaración sabes que puedes elegir a donde destinar ese
>>>>porcentaje.
>>>
>>>Ese porcentaje es minimo comparado con lo que el gobierno da a la
>>>iglesia.
>>
>>
>> Bueno, el caso es peor. Ponga lo que se ponga en esa casilla, Hacienda
>> hace tabla rasa y destina a la iglesia siempre la misma cantidad. Nos
>> están consultando para nada, para hacer el paripé.
>>
>> Aunque el número de españoles que pone la X en la casilla de la iglesia
>> disminuyese a la mitad, la iglesia no recibiría un euro menos.
>>
>
>
> Existe un mínimo, aunque niun solo ciudadano marcase la casilla, recibiría
> ese mínimo, si por el contraior son muchos los que la marcan entonces
> reciben más dinero, la cantidad no es fija tiene una cota por abajo pero
> no por arriba.
Sí. El mínimo es la cantidad percibida en 1.998 (actualizada con el IPC)
como nunca se ha dado la situación que por marcar la casilla deban recibir
más dinero pues no se sabe que ocurriría entonces.
Pepepaco
 
P

Pepepaco

Guest
"Kant" <kant_foro@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:d89ch4$cbd15@cesio.mundo-r.com...
>> Pedir libertad de pensamiento (No a la asignatura de religion catolica en
>> la escuela)
>
> ¿La asignatura de religión católiga es obligatoria en la enseñanza
> pública? Es la primera noticia que tengo. Si fuese optativa, habría
> libertad de pensamiento, igual que si fuese obligatoria en un colegio
> católico ya que acudir a él es una opción.
>
> ¿Donde está la coerción de tu libertad?
>
Pues por suerte no ha entrado en vigor la LOCE porque en ella se fijaba no
solo la obligatoriedad de la asignaturia de religión, sino que esta fuera
evaluable en plano de igualdad con las demás materias.
Pepepaco

> Un saludo,
> Kant
>
 
E

Escorpion3000

Guest
Ante lo que se manifiestan los católicos no es para quitar libertades,
sino para exigirla.

Se pide libertad de educación en las creencias que uno tenga, en este
caso en la católica.

Se pide que el actual sistema de financiación de la Iglesia se
mantenga, por que lo quiere la mayoría católica de España, que a su
vez son la mayoría de los españoles.

Se pide que no se hagan experimentos que tendremos que pagar en el
futuro, cómo la adopción por gayses. La adopción no es un
derecho de las parejas, ni hetero ni gayses, sino de los niños.
Y los niños son lo mas importante y no se debe hacer experimentos con
ellos.

Y esta vez se manifiesta un colectivo que representa a la mayoría de
los españoles, lo que es algo que enseguida olvidamos. Somos muy
sensibles ante cualquier minoría, cosa que veo maravillosa porque no
hay que discriminar a nadie. Pero , ¿Porqué no escuchar a la mayoría?
Creo que eso se llama democracia.

--
Visita mi Blog en:
http://guarida-escorpion.blogspot.com
 
P

Pepepaco

Guest
"Kant" <kant_foro@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:d89dnd$c9t21@cesio.mundo-r.com...
>> En la sociedad democrática española, aparte de la Administración del
>> Estado no existe ninguna organización comparable al poder y patrimonio
>> que administra la Iglesia. Posee 22.500 templos con sus respectivas
>> viviendas, 954 monasterios, 103 catedrales, 289 museos, 2.421 centros
>> sanitarios y asistenciales (orfanatos, hospitales, guarderías,
>> asilos...), más de 2.000 colegios, editoriales, emisoras de radio,
>> empresas de seguros e inversión... Dirigida por la Conferencia Episcopal,
>> la Iglesia católica española es sin duda uno de los grandes poderes
>> fácticos de España, ya que a través de sus actividades mueve anualmente
>> unos capitales que se acercan al medio billón de pesetas. En gran parte,
>> estos fondos proceden de los Presupuestos Generales del Estado, de los
>> ayuntamientos y de las comunidades autónomas.
>
> Pues me parece de sentido común y de justicia que el Estado destine un
> dinero anualmente para la Institución que tiene que velar por el cuidado y
> la conservación de 22.500 templos, 954 monasterios, 103 catedrales (muchas
> me parecen) y 289 museos, ya que todo ello pertenece al acervo cultural
> español y debe estar protegido por ser patrimonio cultural.
>
Si la Iglesia no puede hacerse cargo del mantenimiento de sus bienes tiene
la posibilidad de ceder su propiedad al Estodo que se encargará de su
mantenimiento y conservación.

> También me parece de sentido común que se destine dinero a quien gestiona
> 2.421 centros sanitarios y asistenciales (orfanatos, hospitales,
> guarderías, asilos...) ya que el trabajo desarrollado por la Iglesia en
> estos centros es asistencia que se ahorra el Estado.
>
Estos centros que indicas, o bien prestan servicios directamente a
particulares y les cobran por sus servicios o bien son concertados por la
Seguridad Social y cobran por sus servicios del Estado. No ejercen su labor
de forma altruista, como tú pareces indicar.
Pepepaco

> Un saludo,
> Kant.
>
 
J

John Smith

Guest
Pepepaco wrote:
> "Kant" <kant_foro@hotmail.com> escribió en el mensaje
> news:d89ch4$cbd15@cesio.mundo-r.com...
>
>>>Pedir libertad de pensamiento (No a la asignatura de religion catolica en
>>>la escuela)
>>
>>¿La asignatura de religión católiga es obligatoria en la enseñanza
>>pública? Es la primera noticia que tengo. Si fuese optativa, habría
>>libertad de pensamiento, igual que si fuese obligatoria en un colegio
>>católico ya que acudir a él es una opción.
>>
>>¿Donde está la coerción de tu libertad?
>>
>
> Pues por suerte no ha entrado en vigor la LOCE porque en ella se fijaba no
> solo la obligatoriedad de la asignaturia de religión, sino que esta fuera
> evaluable en plano de igualdad con las demás materias.
> Pepepaco
>

¿Mal informado?
¿Desorientado?
¿Confundido?
¿Confusor?

Consulta todo el material legislativo en

iberlex.com

La verdad a un solo click.
 
B

Base 8

Guest
"Kant" <kant_foro@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:d89d1m$c9t18@cesio.mundo-r.com...
>
> Una unión gays no es un matrimonio, lo dice la Real Academia
Española
> de la lengua, el Consejo de Estado, El Consejo General del Poder judicial,
> la Real Academia Española de Legislación y Jurisprudencia, los católicos,
> los ortodoxos, los evangelistas, los judíos, los fiel a la religión del amores, etc. etc. ...
>

El diccionario de la R.A.E. es dinámico. Se va adaptando al uso de la
lengua. Es más, hace poco oí en ondacero a un mienbro, a pregunta de Carlos
Herrera, decir que si dentro de un tiempo la palabra era de uso común para
ese comcepto, ellos habrían de recogerlo, sin entrar a valorar su acuedo o
desacuerdo.

Sobre los demás, o son representantes de toda la sociedad (en todo su
concepto), o lo suyo es, y perdone, simplemente una opinión más.

> Así que estaría en las casas de las parejas gayses, no de los
> matrimonios porque no existen.

Me alegro de ello, independientemente del nombre que quiera darle y sin
meternos en más filosofías.

Un saludo
 
P

Patricia

Guest

>¿Porqué no escuchar a la mayoría?
> Creo que eso se llama democracia.
>
Efectivamente
y la mayoria ha aprobado lo que la manifestacion del dia 18 no quiere
 
C

Claudio

Guest
On 2005-06-09, Escorpion3000 <escorpion3000_no_spam@gmail.com> wrote:
>
> Yo no estoy diciendo que se obligue a estudiar religión en los
> colegios, yo quiero que mis hijos la estudien.

¿ Y que los hijos del vecino la estudien ? ¿ O que los mantengan en
clase de forma artificial para que tus hijos no se sientan tentados a
no estudiarla ?

Porque el segundo caso es el que está pidiendo la jerarquía católica y
me parece una pasada.

Un saludo.
--claudio--
 
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