Las causas nunca mencionadas del desempleo

melchor rodriguez

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La productividad hay muchos factores para entenderla.

Empezamos por el primer factor: la tasa de inflación.

¿Por qué las multinacionales no van a África donde sus monedas están más hiperdevaluadas que el yuan chino?.

¿Por qué Brasil en la segunda mitad del siglo XX fue el país que más creció del mundo y aún así con la mayor desigualdad social?.

¿Por qué España desde los 60 hasta la mitad de los 70 creció a velocidad de crucero?.

Tasas de inflación altas pueden ser asumibles. Pero debe estar controlada. España desde el Plan de Estabilización de 1959 hasta la mitad de los 70 controló su tasa de inflación. Se creció más que la tasa de inflación. En la Transición se descontroló. Se atajó aunque la economía no fue la misma. ¿Qué causalidad que el inicio del ladrillo como producto de inversión a corto plazo coincidió con una etapa de inflación que parecía controlada pero en realidad la real era mucho mayor?.

Pero al entrar en el euro con tasas altas de inflación, mayores que el núcleo duro, fue el principal factor -más otros factores secundarios que lo reatroalimentan-, que nuestra ventaja competitiva -tasa de inflación alta controlada debajo de una moneda devaluada o "débil"*- desapareció. La paradoja, que una dura deflación y corta, es la mejor medicina. Dolor, mucho dolor, pero sana. Pero nuestra alta deuda y una cultura económica aún con reglas de la antigua peseta, parece que no va funcionar salvo que cambien muchas variables.

* Con la peseta tras tantos pruebas y error, para nuestra estructura económica, era la moneda perfecta. Asumimos que éramos pobres, con lo que, el poder adquisitivo real era mayor. Eso sí, olvidarse de una economía similar al Norte de Europa. Con la peseta nos empobrecíamos pero se asumía la realidad. Con el euro nos pasó el mismo síndrome de los nuevos ricos. Nos tocó la lotería y no supimos que hacer con tantos miles de millones de euros. Aún era peor. Había que devolverlos.
 
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XXavier

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Además, tener trabajo y cobrar un salario decente.
Con esas demandas no se puede empezar. Para empezar, hay que producir, aunque sea con salario míseros, y -desde luego- vender. Es lo que hicieron los taiwaneses y cporeanos de los años 60 y 70, y los españoles de entonces también. Los salarios en España eran bajos, pero la gente vivía, se casaba, se formaban hogares con casa en propiedad y se iba progresando... El sueldo llegaba incluso para un 600 o un 2CV. Con dificultad, pero llegaba.

Y, sobre todo, se veía un futuro prometedor, lo que no es el caso de la España actual. No sé si hay que decir que el paro no existía y que la seguridad ciudadana era absoluta, con muy pocos policías. En parte, eso se debía a un régimen dictatorial, pero sólo en parte.

Taiwaneses y coreanos han sabido realizar la transición a una economía próspera con salarios más altos. Temo que España no. Aquí han subido mucho salarios e impuestos, y ahora resulta que no tenemos futuro: padecemos un paro bestial, la industria es marginalmente competitiva, cuando lo es, y nuestro recurso tradicional -el turismo- ha alcanzado niveles calidad/precio que son francamente disuasorios para el usuario.

De ojo ciego vamos... Las reformas que habría que realizar serían tan duras que nadie las va a hacer. Sólo las podría emprender un gobierno totalitario, y esa opción política está ya en el basurero de la historia.
 

melchor rodriguez

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Además, tener trabajo y cobrar un salario decente.
Ahorrar, producir, vender y cobrar con agentes externos. Parece fácil pero no lo es.

¿Por que tienen salarios decentes -la media- en los países nórdicos y centroeuropeos?.

¿No tiene que ver muchos factores?.

Balanza de pagos equilibrada o positiva.

Acreedores netos.

Esfuerzo fiscal sobre el factor trabajo más bajo.

Tasas de inflación real bajas.

Balanzas comerciales equilibradas o positivas.

Tasas de ahorro interno altas.

Sectores económicos de alto valor añadido.

Sistema educativo muy exigente y orientado al factor trabajo.

Cultura de mercado.

Sus Estados de Bienestar y sus salarios decentes -la media- no vienen del aire sino de muchos factores. Para ello, se necesita mucha disciplina monetaria y fiscal. Y una cultura de mercado muy abierta. No es causalidad que países, como los nórdicos, con Estados de Bienestar expansivos, son los menos proteccionistas. Saben bien donde vienen los ingresos para mantener sus altos niveles de vida.

Por cierto, muchos de esos países han caído en la tentación de las burbujas inmobiliarias -que son meros procesos de inflación altas encubiertas- pero aprendieron bien de ese error.
 

Vercingetorix

Será en Octubre
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23 Sep 2008
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¿Por qué las multinacionales no van a África donde sus monedas están más hiperdevaluadas que el yuan chino?.
.
Porque la paz social, estabilidad politica, seguridad juridica y cultura del trabajo son, simple y llanamente, conceptos que alli no existen

Es mejor ir a producir a China, donde todo esta atado y bien atado, que a Somalia, donde los piratas campan a sus anchas, por ejemplo

España, con el franquismo, era como China: un pais de salarios bajos y alta paz social y estabilidad

La cultura del trabajo es otro factor determinante, el hecho de que nosotros creemos normal y hasta necesario deslomarse durante 40 años de nuestra vida para no se sabe muy bien que. Por ejemplo en los paises sudamericanos como Honduras, Venezuela, Salvador.... Las empresas tienen muchos problemas pq cuando el viernes la dan la paga al trabajador... ya no vuelve mas hasta el miercoles, que se la gasta y necesita mas. Alli trabajan para vivir.

Y, seamos sinceros, nosotros ahora mismo nos parecemos en eso mas a Honduras que a China (entre bajas y demas)... y las empresas lo saben
 

DocBrown

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En la segunda página el dolor de bemoles ya era insoportable. Que si curramos poco, que si somos poco productivos, que si ganamos mucho, que si el coste es altísimo, que si ay payo dame un leuro que semos muy probes de pedir y no tenemos pa comer.

Cito el primer post.
Los beneficios empresariales crecieron en España un 73% en el periodo 1995-2005 (más del doble de la media de la UE-15, un 33%), mientras que los costes laborales aumentaron en el mismo periodo un 3,7% (cinco veces menos que en la UE, un 18,2%)
 

melchor rodriguez

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Con esas demandas no se puede empezar. Para empezar, hay que producir, aunque sea con salario míseros, y -desde luego- vender. Es lo que hicieron los taiwaneses y cporeanos de los años 60 y 70, y los españoles de entonces también. Los salarios en España eran bajos, pero la gente vivía, se casaba, se formaban hogares con casa en propiedad y se iba progresando... El sueldo llegaba incluso para un 600 o un 2CV. Con dificultad, pero llegaba.

Y, sobre todo, se veía un futuro prometedor, lo que no es el caso de la España actual. No sé si hay que decir que el paro no existía y que la seguridad ciudadana era absoluta, con muy pocos policías. En parte, eso se debía a un régimen dictatorial, pero sólo en parte.

Taiwaneses y coreanos han sabido realizar la transición a una economía próspera con salarios más altos. Temo que España no. Aquí han subido mucho salarios e impuestos, y ahora resulta que no tenemos futuro: padecemos un paro bestial, la industria es marginalmente competitiva, cuando lo es, y nuestro recurso tradicional -el turismo- ha alcanzado niveles calidad/precio que son francamente disuasorios para el usuario.

De ojo ciego vamos... Las reformas que habría que realizar serían tan duras que nadie las va a hacer. Sólo las podría emprender un gobierno totalitario, y esa opción política está ya en el basurero de la historia.
A pesar de tantos años de tasas altas de inflación, el Juan Español no lo entiende aún.

Mi mejor amiga en Suiza paga con su marido en concepto de alquiler 1200 euros. Pero supone el 30% de su renta. Su poder adquisitivo es alto aunque para los cánones suizos no tanto. Ahí la compra es casi un producto de lujo ya que supone sobrepasar ese 30%, con lo que debes tener rentas muy altas, para poder asumir desde punto de vista financiero una hipoteca.

En España teníamos mucha gente que estaba pagando el alquiler con más del 30%. La cesta de la compra estaba cada vez pareciendo a la suiza.

En definitiva, en la burbuja debido al efecto riqueza -crear expectativas-nuestra alta tasa de inflación real se descontroló y perdimos competitividad.

Los salarios están bajando ya que la tarta sin el crédito de la burbuja volvió a su realidad y con mayor número de comensales. Pero con una tasa de inflación baja, esos salarios más bajos podían ganar más poder adquisitivo.

Por ejemplo, disponemos de miles de viviendas y de locales comerciales que sobran. No salen al mercado debido a nuestro mix fiscal -que no incentiva procesos productivos- y estamos esperando al "niquelado" de nuestro sistema financiero patrio por parte de Europa. Estamos perdiendo tiempo. Perdiendo oportunidades de negocio.
 

melchor rodriguez

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Porque la paz social, estabilidad politica, seguridad juridica y cultura del trabajo son, simple y llanamente, conceptos que alli no existen

Es mejor ir a producir a China, donde todo esta atado y bien atado, que a Somalia, donde los piratas campan a sus anchas, por ejemplo

España, con el franquismo, era como China: un pais de salarios bajos y alta paz social y estabilidad

La cultura del trabajo es otro factor determinante, el hecho de que nosotros creemos normal y hasta necesario deslomarse durante 40 años de nuestra vida para no se sabe muy bien que. Por ejemplo en los paises sudamericanos como Honduras, Venezuela, Salvador.... Las empresas tienen muchos problemas pq cuando el viernes la dan la paga al trabajador... ya no vuelve mas hasta el miercoles, que se la gasta y necesita mas. Alli trabajan para vivir.

Y, seamos sinceros, nosotros ahora mismo nos parecemos en eso mas a Honduras que a China (entre bajas y demas)... y las empresas lo saben
Son tantos factores. Pero esos países no cuentan con tasas de inflación bajas. Las inversiones son a corto plazo. Muy rentables pero a la vez con mucho riesgo.

En un país donde muchos empresarios y trabajadores no entienden que producir es un proceso muy duro y largo de realizar, con lo que, es necesario estabilidad monetaria. Inversión a largo plazo.

Ronald comentó muchas veces sus inversiones en Alemania. Son estables y seguras. En España con la burbuja se podía hacer grandes fortunas pero eran inversiones a corto plazo y con mucho riesgo. Así no se puede generar productividad y competitividad.
 

melchor rodriguez

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En la segunda página el dolor de bemoles ya era insoportable. Que si curramos poco, que si somos poco productivos, que si ganamos mucho, que si el coste es altísimo, que si ay payo dame un leuro que semos muy probes de pedir y no tenemos pa comer.

Cito el primer post.
Esos bonitos beneficios empresariales me gustaría saber en que sector se concentró -como los sectores indirectos beneficiados: AA.PP, banca...-:D

Descontamos el factor inflación, en cuanto quedan :D

Eran meras inversiones a corto plazo y con riesgo -salvo que tengas un concejal de urbanismo de turno como socio- donde hay que retirarse a tiempo. Ya que muchas de esos beneficios están en bonitos edificios -muchos inacabados- o grandes solares sin comprador ninguno. :D
 
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Espartaco

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A ver, Luisito. Escribe 1000 veces esta frase. A ver si por fin te aprendes el concepto:

Para poder consumir primero hay que producir.
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Que dices loco!?:roto2: si producimos deuda a mansalva!!!:tragatochos:
 

melchor rodriguez

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Haz lo propio con los costes hamijo
Es todo.

Ha sido una burbuja.

Al final al cabo es un proceso de altas tasas de inflación reales encubiertas que en su apogeo parecía que el dinero nunca se acaba.

Es un mercado insano. Se pierde respeto por el valor de las cosas. Las decisiones se toman a lo corto y no a largo plazo.

Al final de la partida, pocos han ganado. Los que supieron retirarse a tiempo.

El autónomo, el empresario PYME y el trabajador con cuenta ajena pensaron que estaban en el cielo cuando en realidad estaban en las puertas del infierno.
 
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ILCRF

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Son tantos factores. Pero esos países no cuentan con tasas de inflación bajas. Las inversiones son a corto plazo. Muy rentables pero a la vez con mucho riesgo.

En un país donde muchos empresarios y trabajadores no entienden que producir es un proceso muy duro y largo de realizar, con lo que, es necesario estabilidad monetaria. Inversión a largo plazo.

Ronald comentó muchas veces sus inversiones en Alemania. Son estables y seguras. En España con la burbuja se podía hacer grandes fortunas pero eran inversiones a corto plazo y con mucho riesgo. Así no se puede generar productividad y competitividad.
Es decir, cultura del pelotazo y cortoplacismo (empresaurismo).
 

Javiersinmiedo

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Acaso la "primera vivienda" no era un bien de primera necesisda que debiera entrar en la cesta de la compra para el calculo de la inflaccion??????

No ha sido este el dato el que nos ha empujado a unos cuantos A NO COMPRAR PRIMERA VIVIENDA?????

HABEIS ESCUCHADO LAS NOTICIAS E INFORMES QUE ESTE FENOMENO VIENE PRODUCIENDOSE A NIVEL EUROPA-AMERICA??????

HAY UNA GUERRA CONTRA EL "CONATO DE COMIENZO" DEL ESTADO DEL BIEN-ESTAR....
Y ES SANGRE, SUDOR Y LAGRIMAS DE MUCHO DE NUESTROS MUERTOS.....
 

melchor rodriguez

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Es decir, cultura del pelotazo y cortoplacismo (empresaurismo).

Y algunos particulares que jugaron a ser inversores: pasapiseros :D

Al jugar a lo corto, hay que saber retirarse a tiempo. Entender el ciclo. Sus picos y sus valles. A veces asumir pérdidas. Por ello, no juegan con su patrimonio personal.

Los inversores profesionales lo saben mientras los pasapiseros -muchos amateurs- apostaban con todo al 100% y se creían que con los pisos siempre suben los precios -como si el mercado es un ente constante y eterno, donde no se mueve nada-.

Por eso me río cuando el gobierno ataca a los malvados especuladores que apostan por el ciclo bajista de la deuda pública nacional. No son amateurs, son inversores profesionales -mucho de ellos en expertos en jugar a lo corto- que asumen que pueden perder mucho dinero -como ganar lo nunca visto- pero que saben retirarse a tiempo. No son aficionados de pacotilla. Los gobiernos lo saben. Será por que son socios también :D Como el gobierno griego que tenía una empresa que estaba metida en los ataques contra su deuda. La mano derecha no sabía lo que hacía la izquierda.
 
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