La Coca Cola se pudre en los estantes de los supermercados argentinos

[Chapero Jackson]

Mejor, yo estoy por tirar esa basura.
Incluso beber 2 vasos de whisky al dia es más saludable que esa hez azucarada

 

[arriondas]

Te doy mi opinión de modo breve:




Argentina es un típico caso de país con la "Enfermedad Holandesa"

Para el que no sepa qué es:

Mal holandés - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

Se da en países con FUERTE BALANZA COMERCIAL EXTERNA POSITIVA.

Al ingresar mucho dinero la moneda local se fortalece, sale más barato "lo de afuera" que lo fabricado localmente, las fábricas locales se funden, etc. (es un fenómeno complejo, el que tenga interés que lo analice un poco).

Entiendo que Milei no lo desconoce (es economista), pero los políticos en general no tienen ni idea que existe y siempre tratan de resolverlo con "proteccionismo" para la "industria nacional" y terminan generando grandes distorsiones.

Los países con ese perfil tienen dos soluciones (hay más, pero simplifico)

- El modelo "petrolero" (Venezuela, Arabia Saudita)... importan todo, no fabrican nada.
- El modelo "noruego" (esterilizan los sobrantes en un "Fondo Nacional de Inversiones" y guardan ese sobrante en inversiones externas)

Chile -que en ciertas épocas tiene el mismo problema, ha optado por un "mix", fabrica pocas cosas, importa mucho y parte lo "esteriliza" en Fondos de Cobertura.

Cómo actuará en el largo plazo frente a esto Milei, lo ignoro... mucho me temo que dejará eso "al mercado" y por propia dinámica el "mercado" termina yendo al modelo "petrolero", cosa que en Argentina, por su población, no le es su mejor solución.

Así que no sé qué pasará con esto en el largo plazo.

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Su filosofía es "anarco-capitalista" y supongo que pretenda que "el mercado decida".

No me convence como modelo de país (por lo explicado arriba, en el caso Argentino el Mal Holandés genera graves consecuencias), pero por otro lado hay que aclarar que tras muchos años de "peronismo", el mercado de trabajo y el sector productivo están seriamente DISTORSIONADOS.

Digo esto porque si fuera posible mantener estas políticas varios años (siempre que hubiera cambios laborales), el mercado tiene MUCHO para "acomodarse" y generar empleo.

Otra cosa es el LARGO PLAZO, porque Argentina con ciertas medidas INTELIGENTES puede ser un país con un fuerte sector industrial.

El problema del peronismo es que "dirige" la economía protegiendo el mercado y generando muchas industrias INEFICIENTES. Chile en ese sentido ha sido más inteligente para especializarse en ciertas áreas donde tiene ventajas competitivas.

En todo caso NO ES UN TEMA SENCILLO porque requiere de mucha inteligencia.

Ejemplo:

Argentina tendría que ser líder industrial (o al menos un fuerte competidor internacional) en unos cuantos rubros:

a) Biotecnología y derivados
b) Agroquímicos
c) Maquinaria de la agro-industria y alimentación.
d) Todo lo vinculado a ferrocarriles (su territorio da lugar a economías de escala en ese sector)

Y puestos a hacer "virguerías", en Energía Atómica de uso civil intermedio.

Creo que perdió perversosmente la oportunidad de desarrollar una industria militar media (hoy ese sitio lo tienen Corea del Sur o Turquía por ejemplo).

Dejo de lado ALIMENTOS, porque cae de maduro, pese a que el peronismo destruyó mayormente el sector aunque aún sobrevive ARCOR y MOLINOS como grandes empresas con capacidad para INTERNACIONALIZARSE y ser "majors" en el sector a nivel mundial.

No forma parte de la "filosofía" de Milei, aunque algunos de los sectores mencionados podrían desarrollarse de "modo natural" en ese sentido.

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No "tomo" posición. Creo que el dirigismo peronista es HORROROSO y cualquiera que ordene un poco la economía y elimine los ROBOS Y CORRUPTELAS es beneficioso.

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Es lo que tiene el "Mal Holandés" cuando se lo padece pero NO SE LO ENTIENDE.

Produce GRANDES DISTORSIONES ECONOMICAS POR EXCESO DE RIQUEZA y sin una clase política muy habilidosa para lidiar con sus efectos, termina pendulando entre POPULISMOS DISTRIBUCIONISTAS y AJUSTES de modo cíclico.

Me sorprende que no sea un tema mejor comprendido en Argentina, pero creo que en gran parte es un problema del "modelo peronista" al que se han acostumbrado culturalmente los argentinos.

Quizás rompan el ciclo. No lo se.

A mí tampoco me gusta ese anarcocapitalismo, y la presumible intención de dejar que el mercado se regule él solito. Por lo que has comentado, con eso es fácil moverse al modelo donde acabas importando hasta las gomas de los calzoncillos. Porque es lo más cómodo.

En cuanto a desarrollar una industria militar (potencial no les faltaría), imagino que los anglos no están por la labor de que eso suceda, ya que eso también les podría convertir en una potencia militar media en el Cono Sur. Y no creo que Milei, que es anglófilo, quiera ir en esa dirección.

 

[Knabenschiessen]

Que beban los argentos dobry cola, la coca cola rusa

 

[y esto es todo amigos]

La Coca Cola se pudre en las góndolas | Por primera vez en su historia, la crisis los obliga a rematar el producto

La recesión de Milei derrumbó sus ventas y la firma -la que más rotación tenía- se vio forzada a lanzar promociones para botellas que vencen en 20 días. El caso pone en crisis el relato libertario.

www.pagina12.com.ar

Las medidas de Milei empiezan a dar sus frutos.

¿a que precio esta la coca-cola en Argentina?

Porque aquí esta carisima,

En Argentina comer es muy barato, pero a lo mejor una botella de coca cola es un lujo.

Yo prefiero comer.

Si la información que he sacado de internet es correcta:

- cocacola argentina 2 litros unos 2,40 €

- salario mes 149 €

Ves haciendo cuentas.

 

[Chortina Premium]

Me alegro, en Mejico se beben esa hez como el agua

 

[arriondas]

¿a que precio esta la coca-cola en Argentina?

Porque aquí esta carisima,

En Argentina comer es muy barato, pero a lo mejor una botella de coca cola es un lujo.

Yo prefiero comer.

Si la información que he sacado de internet es correcta:

- cocacola argentina 2 litros unos 2,40 €

- salario mes 149 €

Ves haciendo cuentas.

En Rusia, la Dobry Kola (que no deja de ser un producto de Coca Cola Company disfrazado) cuesta más o menos la mitad. Y suele haber ofertas cada dos por tres, con lo que aún es más barata si cabe. El salario medio está en torno a unos 600-700 euros al mes.

Por lo que puedo ver, en Argentina la Coca Cola es bastante cara, si tenemos en cuenta los salarios... y lo que no deja de ser. No es un bien de primera necesidad ni mucho menos.

 

[DonCrisis]

Que vaya, la Argentina heredada del ultraliberal Macri estaba para tirar cohetes. El problema de Argentina no son sus políticos, si no los propios argentinos. No tienen solución.

Por qué usas el prefijo "ultra"? Las políticas de Macri estaban más allá de lo liberal? Redujo deuda, redujo gasto, redujo el Estado??

 

[Rebel6000]

Por qué usas el prefijo "ultra"? Las políticas de Macri estaban más allá de lo liberal? Redujo deuda, redujo gasto, redujo el Estado??

En realidad no, nunca les interesó. El liberalismo macrista es un eufemismo para un mero cambio de una casta por otra, manteniendo los privilegios en un país arruinado. Y lo mismo con Kirchner y Fernández en sus respectivos gobiernos. Y lo mismo con Milei en la actualidad. Me vuelvo a citar: el problema de Argentina no son los políticos, son los argentinos, que son los que mantienen con sus votos a estos perversoss.

 

[DonCrisis]

En realidad no, nunca les interesó. El liberalismo macrista es un eufemismo para un mero cambio de una casta por otra, manteniendo los privilegios en un país arruinado. Y lo mismo con Kirchner y Fernández en sus respectivos gobiernos. Y lo mismo con Milei en la actualidad. Me vuelvo a citar: el problema de Argentina no son los políticos, son los argentinos, que son los que mantienen con sus votos a estos perversoss.

¿Entonces por qué usas la expresión "ultraliberalismo" si sus políticas no fueron, no ya ultraliberales, sino ni siquiera liberales?

 

[Rebel6000]

¿Entonces por qué usas la expresión "ultraliberalismo" si sus políticas no fueron, no ya ultraliberales, sino ni siquiera liberales?

Las medidas económicas que Macri prometió aplicar eran ultraliberales, al igual que las de Milei, que son un calco: dejar que el mercado se autorregule. Siempre a priori, porque la realidad fue y es la que es. Las ideologías como caballo de troya para implementar una casta y llevarse el dinero robado de la corrupción fuera del país.

 

[DonCrisis]

Las medidas económicas que Macri prometió aplicar eran ultraliberales, al igual que las de Milei, que son un calco: dejar que el mercado se autorregule. Siempre a priori, porque la realidad fue y es la que es. Las ideologías como caballo de troya para implementar una casta y llevarse el dinero robado de la corrupción fuera del país.

Las medidas que prometieron eran "liberales". Lo de "ultraliberal" es un concepto que no existe. Usar prefijos para intentar hacer un concepto más perverso como "ultra" o "neo" no es más que una perversión del lenguaje que no sólo nada aporta sino que destruye y crea vaguedades que rompen el debate.
Si prometen hacer medidas liberales y luego no las hacen, entonces no son liberales.

 

[Rebel6000]

Las medidas que prometieron eran "liberales". Lo de "ultraliberal" es un concepto que no existe. Usar prefijos para intentar hacer un concepto más perverso como "ultra" o "neo" no es más que una perversión del lenguaje que no sólo nada aporta sino que destruye y crea vaguedades que rompen el debate.
Si prometen hacer medidas liberales y luego no las hacen, entonces no son liberales.

Te doy la razón. El caso es que hay que buscar alguna terminología definitoria de un liberalismo económico de corte radical, más allá incluso de las teorías de Adam Smith, en el que el mercado se autorregule por completo. Por eso Milei buscó el aforismo 'anarcocapitalismo', que igualmente me parece inadecuado.

 

[Kadashman-Enlil I]

El día que Milei tomó el mando, la inflación DIARIA era de 1,3%. El déficit del estado un 17%. Había bolsas de impagos ('facturillas') como la de proveedores de 40.000 millones de dólares, 16.000 millones de YPF por la cagada de Kichillof, 45.000 millones de deuda del FMI, más la 'deuda normal', incluyendo un banco central que tenía un balance de -15.000 millones.

La pobreza rozaba el 50%. Las pases y los Leliqs (pasivos del banco central...) necesitaban diariamente semejante impresión que la proyección de la inflación a un año era de 17.000%. En un país de 48 millones de personas, solo 6 trabajan con contrato.

Solo hay tres posibilidades; o no sabías esto, o no sabes lo que significa, o si lo sabes, eres deshonesto intelectualmente porque no te cae bien Milei. Cualquier juicio de valor que hagas sobre estos 100 días en los que no partas de esa base, va a ser más que engañoso: será deshonesto.

Con ese planteamiento, lo MILAGROSO es que en estos tres meses no haya habido una hiperinflación+default. Simplemente, esa inflación que ahora (después de bajar bastante...) estará en marzo sobre el 10%, en diciembre apuntaba al 50% por la diaria. Y SUBIENDO, que es que el esquema de los Leliqs y los pases obliga a imprimir cada vez más. Es decir, que le dejaron un esquema con una cantidad acojonante de pasta en el sistema (la campaña de Massa se financió imprimiendo...), y un sistema aberrante en el que había que imprimir diariamente de forma exponencial para no 'defautear'.

No es que te dejen una deuda impagable, es que la deuda aumenta cada día de forma exponencial...

Sin hacer nada, a estas alturas estaríamos en una inflación de un 150% MENSUAL. El default se habría producido hace un par de meses. La tasa de pobreza habría subido 25 puntos, para final de año se llegaría al 90%.

Así que no vengas con estupideces de que podían escoger la marca que compraban, cuando el día que entró Milei 2 de cada 3 críos no puede alimentarse bien. Los argentinos el 9 de diciembre vivían de trastero, por eso cambiaron su voto masivamente. Porque no podían más.

Y de hecho, lo cambiaron para votar a alguien que les dijo que los primeros meses de este año serían durísimos, porque era la única forma de esquivar la hiper y el default y empezar a construir alguien. Dijo claramente que las cuentas eran tan horribles que había que hacer un shock, poner el freno de mano y a ver que pasaba.

Porque quizás quien no vea más allá no se dará cuenta de que para frenar una hiperinflación y contener los precios....¡hay que hacer que no haya dinero en el sistema!. ¿Cómo narices vas a hacerlo si no? La inflación es un exceso de moneda, que solo 'se cura' con escasez. Y NO, eso no te vuelve más pobre, simplemente SINCERA la realidad que estaba ocultando la inflación y la deuda. Que es, ni más ni menos, que estabas gastando de una forma que era imposible de aguantar, y estaba a punto de explotar.

Y era absolutamente indispensable frenar esa hiperinflación plantada para poder construir algo. Frenar la bajada del peso (lo ha conseguido, incluso sincerando el cambio oficial), cerrar el boquete de los pases, recapitalizar el banco central y un etc larguísimo.

Lo que ha hecho es un puñetero milagro. Que ha salvado a los argentinos no de la pobreza (esa ya la tienen...), sino de miseria y de la explosión del estado.

Que ahora encima los que allí crearon estas condiciones, intenten darle la vuelta y hacer ver que ha sido Milei...no cuela!. De hecho, con las burradas que se he visto obligado a hacer, y que deja a los ciudadanos temblando, no ha perdido ni un ápice de popularidad. Porque les explicó exactamente lo que había que hacer, y les dijo que no sería bonito ni fácil, pero que sería la única forma de salir del pozo.

Simplemente, el socialismo llega un momento que no se sostiene e implosiona. Para entonces (siempre demasiado tarde...), la gente espabila.

Llámalo como quieras. "Sinceramiento" es como la derecha llama al "empobrecimiento" cuando es suyo. Los argentinos llevan mínimo 60 o 70 años de ajustes y shocks para nada, porque el deshonesto no soy yo, sino la clase política, sobre todo la que obedece al amo de USA. Lo demás es futurología: "estaríamos", "habría". Contención de la inflación? La inflación en la Argentina siempre se ha "contenido" mintiendo en los datos oficiales. Verás que con el aumento del 300% en el gas en invierno, aún dirán que la inflación ha sido de un dígito y que la gente se caliente frotándose. Claro que hay maneras de combatir la inflación. Una de ellas sería con toda la población muerta, por ejemplo. Cuando Milei consume el desastre, aún diréis que es porque no le han dejado aplicar su neoliberalismo.

 

[Kadashman-Enlil I]

Las medidas que prometieron eran "liberales". Lo de "ultraliberal" es un concepto que no existe. Usar prefijos para intentar hacer un concepto más perverso como "ultra" o "neo" no es más que una perversión del lenguaje que no sólo nada aporta sino que destruye y crea vaguedades que rompen el debate.
Si prometen hacer medidas liberales y luego no las hacen, entonces no son liberales.

Claaaro. Pero los que no aplican medidas neoliberales siempre son comunistas. Buena forma de ir huyendo por siempre por delante del desplome.

 

[DonCrisis]

Claaaro. Pero los que no aplican medidas neoliberales siempre son comunistas. Buena forma de ir huyendo por siempre por delante del desplome.

No, los que no aplican medidas neoliberales no tienen por qué ser comunistas. Espero haberte ayudado.