Un amigo tiene un par de alumnos ucranianos en el instituto. Dice que son alumnos excelentes y muy trabajadores, aunque claro, comparados con los canis, etnianos, subsaharianos, ecuatorianos y jovenlandeses que componen las 3/4 partes de la clase, cualquier otra cosa es gloria.
Esto es de un concierto ayer en Lviv. Digan las 1000 diferencias con Occidente
- Autor del tema Ejquelosfajsistassonellos
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Es que no hay que meter a todos los pagapensiones en la misma bolsa. La gente del este son europeos pobres, ni mas ni menos. Pero tienen el mismo enfoque cultural y social que el resto de los europeos.
Ejquelosfajsistassonellos
Resignado ante la victoria de los malvados en Esp.
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Y ya mirando en la Superbowl, la final de la liga de futbol americano.
https://www.youtube.com/watch?v=TJ2dcVYdpm0
Por cierto, curioso contraste. Aquí los deportes públicos no cuidan los símbolos de la nación, y en USA los deportes, que son privados, sí que lo hacen
Porque es la propia gente la que no quiere cuidar los simbolos de la nacion. La gente ha empezado a ver al estado como una institucion que tiene la obligacion de darles casa, trabajo y servicios sociales. En EEUU entienden que el estado son todos y que las cosas cuestan dinero, trabajo y esfuerzo.
Y eso viene de que no se implica a la gente en el esfuerzo nacional. Como dijo Margareth Thatcher, si a la gente les das servicios y bienes publicos y no tienen que pagar nunca nada, al final acaban por no valorar lo que tienen y lo destrozan.
Pero es que la gente de Europa del este quiere a su pais y no le hecha la culpa de los males que tengan. Saben lo que hay, que la oligarquia hay que cambiarla, que no se puede ser siempre una colonia de otros, etc. y por eso ocurren conflictos como el de Ucrania o Georgia, o revueltas grandes como las de Armenia en 2008 o Bielorrusia en las ultimas elecciones.
Se van de ellos por motivos economicos, pero porque tienen que mantener a su familia, no porque quieran huir de alli. Se va la gente joven para ganar dinero y enviarselo a sus familiares, y si puede ahorrar, una vez han ahorrado suficiente se van para alli a vivir una temporada o a intentar montar una pequeña tienda.
El rollo español en este sentido es completamente distinto. Aqui la gente joven se va porque cree que España les ha dado por ojo ciego, que les debia algo y no se lo paga (trabajo y pasta), reniegan de su pais y se creen que son ciudadanos del mundo, que tan pronto lleguen a Alemania les estaran esperando con la longaniza y el trabajo y que seran los mas queridos del mundo. Se creen que por vivir en Alemania una temporada ya los alemanes les creen sus iguales. No pelean por su pais porque piensan "total, si no me gusta España me voy a otro pais donde vivo guay y ademas tengo algo de que quejarme". Aqui ciertos grupos llevan los ultimos 30 años machacando con que si España es fascista, que si el franquismo, que si el bando nacional, que si el himno vaya cosa, que si los paises mas avanzadas de nuestro entorno, que si la gloria de la fantastica historia de mi comunidad... al final ha cuajado, y ahora esos niños educados en ese ambiente tienen 30 años.
Entonces si nos basamos en el pasado Francia puede reclamar a España la zona que formo parte del imperio carolingio y porque no , Italia puede a reclamar casi todo el sur de Europa.
En su post se olvida que Polonia por razones históricas también tiene derecho hacer lo mismo que pretende hacer el poco agraciado de Pútin
Lilith Reborn
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Bueno, en el caso de Polonia, Francia o Italia, etnicamente, los territorios que podrian reclamar han cambiado bastante, aparte que lo de Ucrania es mucho mas reciente.
Ucrania llevaba formando parte de Rusia siglos y fue independiente en 1991, gracias a las fronteras artificiales que les dieron los bolcheviques y a las maquinaciones de un borracho que queria alcanzar el poder y no sabia como.
Ukrania toda la vida fue Rus, como lo fue Bielorrusia o Rusia (Moscovia). Kiev era considerada la ciudad mas santa de todas las Rusias. Asi que es logico que en ambos paises haya relaciones estrechas y un sentimiento de union o asociacion.
La excepcion podria ser Ukrania occidental, cuya dominacion polaca y austriaca la separo de la ortodoxia rusa.
Brigham Steavens
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En Croacia hay un famoso cantante nacionalista llamado Marko Perkovic (también conocido como Thomson), que llena estadios enteros y que hasta lo escuchan los jugadores de la selección nacional de fútbol antes de cada partido. El tío es simpatizante de los "ustasha" (los fascistas croatas de Ante Pavelic, el régimen croata pro-Eje en la IIGM) y lo dice abiertamente. ¿Os imagináis algo así en España?
¿ Reciente en historia cuanto es? ¿1 ,10, 100 o mil años? porque es una palabra que cada uno puedo usar a su gusto.
Curioso que no hable del genocidio del holodomor ; esas fronteras artificiales eran lo mínimo que se merecía el pueblo de Ucrania.
El sentimiento de unión o asociación es voluntario, si este sentimiento desapareció fue gracias al trato recibido por el Kremlin .Ucrania era libre de seguir su propio camino y eso no daba derecho a meter los tanques de Rusia en el país.
Muchos ukros son de origen ruso , hablan ruso pero nunca existió un sentimiento independentista ; todo eso ha sido gracias a la propaganda de guerra , agentes del FSB creando follón y como no , los CM del foro vendiendo una idea falsa del país.
Wodans
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Estamos hablando de regiones que fueron rusas hasta 1922 (Crimea hasta 1954) y que hoy en día siguen teniendo una población mayoritariamente rusa. Queda incluso gente que nació cuando eran una provincia rusa más.
¿Y en qué región ucraniana tiene derechos Polonia?
dick jones
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Pues intercambias a los ustachas por milicianos republicanos y tampoco me pareceria tan raro.
Y que conste que a mi los croatas en general y los ustachas en particular me parecen la hez de la tierra. Son las cortesanas de Alemania en los balcanes, por asi decirlo, lo fueron en la II guerra mundial y lo fueron en la guerra de los balcanes, dinamitando un estado con mucho potencial como Yugoslavia.
Muy parecido a los Lyiv.
Bonus track:
Catalunya, faro de occidente y reserva espiritual del blanquismo.
Última edición:
Fueron rusas hace 92 años , zonas de mayoría de origen ruso y de habla rusa , que por cierto siempre ha sido respetada.Si esos llamados rusos son como los turcos de Alemania que no se quieren integrar aunque lleven generaciones en el país, es su puñetero problema.Aunque la realidad es que el sentimiento independentista no existía
La pregunta correcta es esta :¿Y en qué región de Bielorrusia tiene derechos Polonia? , ya sabe Polonia= perritos de la Otan y Bielorrusia =perritos del Kremlin
Wodans
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¿A qué exactamente y por qué se tienen que integrar, si están en la tierra en la que han vivido sus antepasados desde hace siglos? No son pagapensiones, son gente que está viviendo en su tierra y que pese a la ingeniería social bolchevique mantiene su identidad rusa. Imagínate que un burócrata iluminado anexiona tu región a un país inventado, ¿querrías renunciar a tu identidad y tu cultura española? Pues igual ellos.
El sentimiento independentista no existía hasta que el nuevo gobierno golpista que se dedicó a putearles con medidas de "ucranización" (o mejor dicho, rutenización) tratándoles como si fueran un pueblo invasor y ajeno a la tierra donde viven, exactamente tu visión comparándoles con los turcos en Alemania. Además estaban hasta las pelotas de que cada vez que saliese elegido un candidato rusohablante los ucranianos occidentales les montaran una revolución de colores.
En ninguna. Bielorrusia solo ha sido polaca durante los 20 años del periodo de entreguerras (la parte occidental, la oriental ni eso), los polacos siempre fueron una minoría allí y tampoco ha sido históricamente parte de Polonia (sino del Gran Ducado de Lituania, que formaba una mancomunidad con el Reino de Polonia).
Y efectivamente Bielorrusia es un títere de Rusia, igual que Polonia lo es de la OTAN. Bielorrusia recibe de Rusia gas, petróleo y materias primas baratas, además de acceso al mercado ruso donde vende sus productos agrarios y químicos, y a cambio Rusia usa a Bielorrusia como plataforma para acceder al mercado europeo (Bielorrusia también exporta mucho a la UE) y se asegura el control sobre una zona de vital importancia geoestratégica para su defensa.
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Brigham Steavens
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¿Y te parecen comparables los valores de los ustashas con los de los milicianos republicanos de España? Los de los segundos, son políticamente correctos hoy día.
Lo equiparable, salvando mucho las distancias, sería el falangismo. Y no me imagino un estadio lleno en España para escuchar a un cantante de rock que se dice falangista.