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España tiene los mismos afiliados que en 2003 y paga 1,3 millones de pensiones más; el gasto en pens
Va haber que empezar a destinar partidas improductivas al pago de pensiones: ministerio de defensa, empresas públicas, coches oficiales, traductores, televisiones públicas, rescates de empresas privadas, políticos, ceoe, sindicatos...
Anda que no hay dinero ni nada para aguantar un ratio más elevado.
Va haber que empezar a destinar partidas improductivas al pago de pensiones: ministerio de defensa, empresas públicas, coches oficiales, traductores, televisiones públicas, rescates de empresas privadas, políticos, ceoe, sindicatos...
Anda que no hay dinero ni nada para aguantar un ratio más elevado.
Entorno a 2020 salian sobre los 10M de pensionistas. Supuesto que las afiliaciones no aumenten y aunque aumenten cotizen por menos como está pasando ahora, nos vamos a echar unas risas en pocos años.
el problema no son ni las pensiones, ni los coches oficiales, asesores y tal (que aunque están de sobra, es el chocolate del loro), el problema es que NO HAY PASTA
En 2016, con el Fondo de Reserva de la SS AGOTADO, un objetivo de deficit del 2,8%,
una deuda del 115% del PIB FALSO, y con 800.000 pensionistas mas, habrá un defict de la SS entre ingresos y gasto en pensiones de -75.000 millones de euros.
El que esté en Moncloa, tendrá que bajar el gasto en pensiones en 75.000 millones ese año.
En 2016 habrá un gasto en pensiones de 189.000 millones, y unos ingresos de 114.000 millones. NO SALEN LAS CUENTAS. Es así de simple.
El que cobre 1000€ , pasará a cobrar 650€, y sin pagas extra.
el problema no son ni las pensiones, ni los coches oficiales, asesores y tal (que aunque están de sobra, es el chocolate del loro), el problema es que NO HAY PASTA
ya no es el gasto que supone tener 9000 ayuntamientos , diputaciones y millones de mangantes robando a manos llenas. Es que aparte de lo que roban despilfarran y gastan en insensateces el resto del dinero.
Efectivamente se gasta mucho dinero en cosa a más gloria de la casta, estamos hablando de diputaciones, autonomías y se va muchísimo dinero en corrupción.
El problema grave es que las pensiones se están cobrando de antiguos empleos industriales y de otros sectores en los cuales se ganaban buenos sueldos por eso son tan generosas, los derechos adquiridos son sobre empleos muy bien remunerados y quienes están pagando o "medio-pagando" son sobre empleos sarama, de un país con un 70% de empleo de servicios, básicamente turismo, muy mal pagado y precarizado, por eso el ritmo de colapso de la SS va a un ritmo mayor de lo que creían.
Sin contar con el efecto de la despoblación y baja proporción de jóvenes que tiren del carro, es mas recordar que España tiene una edad media de mas de 42 años, blanco y en botella.
En 2016, con el Fondo de Reserva de la SS AGOTADO, un objetivo de deficit del 2,8%,
una deuda del 115% del PIB FALSO, y con 800.000 pensionistas mas, habrá un defict de la SS entre ingresos y gasto en pensiones de -75.000 millones de euros.
El que esté en Moncloa, tendrá que bajar el gasto en pensiones en 75.000 millones ese año.
En 2016 habrá un gasto en pensiones de 189.000 millones, y unos ingresos de 114.000 millones. NO SALEN LAS CUENTAS. Es así de simple.
El que cobre 1000€ , pasará a cobrar 650€, y sin pagas extra.
La situación es critica, un disparate, pero creo que haces mal las cuentas: El agujero es de 10.000 millones anuales actualmente y contando con que los ingresos sean similares, los gastos vienen aumentando en 3000 millones anuales. Por tanto el déficit seria de 10.000 este año, 13000 el año que viene y 16000 en 2016 para terminar con la hucha de 40.000.
Donde creo que te equivocas es en el calculo del déficit en 2016 y en el recorte, incluso estimando que el déficit aumente en 5000 al año, en 2016 seria de 20.000 y no de 75.000 como indicas. Claro que en 2017 serian 25.000, después 30.000...
Resumiendo, en 2017 no hay hucha, el déficit es de 25.000 y va a seguir creciendo por lo que la bajada de pensiones será del 20-25% y entonces vendrá lo mas divertido: Al bajar las pensiones bajara el consumo, el PIB, el empleo... lo que hará el déficit mas grande además de llevar el ratio deuda/publica PIB al cielo y a partir de hay ya no puedo hacer mas cuentas, se lo dejo a Bertok...
Eso es lo que digo, reparto de lo recaudado por el Estado en todos sus conceptos, en ningún sitio se ha dicho que debe ser por cotizaciones sociales.
Si tú te empeñas que sea sólo por cotizaciones sociales no hay problema, se baja el iva al 10% y se suben las cotizaciones al 45% para que el contribuyente pague exactamente lo mismo.
No es un problema de recaudación es de dónde se gasta. ¿Por qué te crees que los presupuestos de muchas cosas se ponen en función del pib y no de los cotizantes?
si bajan las contributivas acabarán cobrando igual que las no contributivas. Al final los vagos y caraduras ganan. Otro motivo para cobrar la rbu y no currar.
Alguien pedía una recaudación media por cotizante?
He hecho este gráfico del periodo 2005 a 2014 (hasta Junio)
Para 2014 he hecho una estimación muy simple, hasta Junio es un semestre, he multiplicado por 2, es una estimación en mi opinión optimista, se suele recaudar más en el primer semestre, Enero es el mes que más se recauda)
Los datos (todos sacados de las web de la seg. social)
Los ingresos cotizaciones son en millones de euros
Años Ingresos cotizaciones Número cotizantes Ingreso por cotizante a la Seg. Social
2005 87.631,32 18.314.382,00 4.784,84
2006 95.252,73 18.915.407,00 5.035,72
2007 102.844,09 19.372.777,00 5.308,69
2008 107.769,16 18.531.312,00 5.815,52
2009 106.552,91 17.803.839,00 5.984,83
2010 105.491,01 17.584.981,63 5.998,93
2011 105.311,66 17.229.921,50 6.112,14
2012 101.059,19 16.442.681,23 6.146,15
2013 98.093,15 16.357.640,05 5.996,78
2014 49.601,53 16.684.995,09 2.972,82
2014 prev. 49.601,53 16.684.995,09 5.945,65
Gráfico
Una cosa a tener muy en cuenta, como ha dicho Madrid1882, es que a duras penas se consigue mantener ingresos, con ligera caída, el problema es que los gastos crecen cada año más de un 3%, aunque no parezca mucho, hablando en estas millonadas es una bestialidad.
No tenéis vision de conjunto. ¿Qué pasaría sin en 2050 el nivel de mecanización es tan alto que en vez de 17 millones de cotizantes hay sólo 1 cotizante porque 1 única persona basta para producir todos lo bienes y servicios que necesita la sociedad?
La relación entre cotizantes y pensiones es absurda, la comparativa debe ser Importe total pensiones/PIB, los estudios dicen que en 2050 la relación es España será similar a la que hoy hay en otro países europeos. ¿Cuál es el problema?
Y las verdades del barquero que yo digo las dirán grupos políticos deseosos de acceder a decenas de millones de votos. Decenas de millones de votos… sí habéis oído bien, las cosas de comer para decenas de millones de votos futuros no se tocan sin justificación real o te correrán a gorrazos.
Todo eso esta muy bien adicto pero con que petróleo vas a producir todos esos bienes y servicios? Porque no se si te has dado cuenta que desde hace 8 años que el petróleo paso de los 70$, España no levanta cabeza. Eso por no hablar del resto de recursos que también demanda crecimiento asiático...
Por cierto, en un país de viejos la demanda de trabajo será para cuidar viejos, tu crees que lo harán las maquinas?
Caídas en los ingresos por cotizante y caída de cotizantes a la vez que mes a mes no paran de incorporarse nuevos jubilados con cada vez pensiones mas altas. Es evidente que la SS esta sentenciada y le quedan un máximo de 4-5 años antes de agotar todo el fondo de reserva, que baja del orden de 10.000 millones al año sobretodo al tener que pagar las extras de junio y diciembre que a todas luces son insostenibles. En mi opinión para detener esa sangría en el fonde de reserva habría que suspender las extras ya desde 2015 y que los ingresos por cotizaciones y gastos estén equilibrados porque las extras suponen un enorme agujero en cambio de media mensual ingresos y gastos están mas o menos equilibrados
Además España tiene las 4º cotizaciones sociales mas altas de toda Europa y habría que bajar ese coste de cotizaciones por trabajador para poder crear mas empleo lo cual supone otro problema para esas pensiones que ya superan en muchos casos los sueldos medios de muchos sectores.
Este es un problema de 1º magnitud que se intentara esconder un tiempo pero en poco mas de 4 años este tema va a explotar si no se toman medidas desde ya, y será muy difícil cubrir vía impuestos ese déficit cada vez mayor entre ingresos y gastos que en 4 o 5 años será de 15000 millones al año el desfase.
Alguien pedía una recaudación media por cotizante?
He hecho este gráfico del periodo 2005 a 2014 (hasta Junio)
Para 2014 he hecho una estimación muy simple, hasta Junio es un semestre, he multiplicado por 2, es una estimación en mi opinión optimista, se suele recaudar más en el primer semestre, Enero es el mes que más se recauda)
Los datos (todos sacados de las web de la seg. social)
Los ingresos cotizaciones son en millones de euros
Años Ingresos cotizaciones Número cotizantes Ingreso por cotizante a la Seg. Social
2005 87.631,32 18.314.382,00 4.784,84
2006 95.252,73 18.915.407,00 5.035,72
2007 102.844,09 19.372.777,00 5.308,69
2008 107.769,16 18.531.312,00 5.815,52
2009 106.552,91 17.803.839,00 5.984,83
2010 105.491,01 17.584.981,63 5.998,93
2011 105.311,66 17.229.921,50 6.112,14
2012 101.059,19 16.442.681,23 6.146,15
2013 98.093,15 16.357.640,05 5.996,78
2014 49.601,53 16.684.995,09 2.972,82
2014 prev. 49.601,53 16.684.995,09 5.945,65
Gráfico
Una cosa a tener muy en cuenta, como ha dicho Madrid1882, es que a duras penas se consigue mantener ingresos, con ligera caída, el problema es que los gastos crecen cada año más de un 3%, aunque no parezca mucho, hablando en estas millonadas es una bestialidad.
