España DEBE trazar ejes urbanos y hacer crecer sus ciudades

[John Nash]

Mas AVES y autopistas clientelares?

 

[sirpask]

A España le falta un plan hidrologico nacional para que una gota de agua que sobre en galicia, pueda llegar a Murcia y viceversa. Y a vivir del cultivo y del turismo pero sin derrochar en campos de golf vacios.

Podemos competir con Qtar o Emiratos Arabes ya que tenemos clima y mas agua... Pero la cosa de las comunidades, y la dejadez de los politicos por hacer cosas importantes van a hacer que al final en España falte agua hasta para beber.

 

[NTJ_borrado]

A España le falta un plan hidrologico nacional para que una gota de agua que sobre en galicia, pueda llegar a Murcia y viceversa. Y a vivir del cultivo y del turismo pero sin derrochar en campos de golf vacios.

Podemos competir con Qtar o Emiratos Arabes ya que tenemos clima y mas agua... Pero la cosa de las comunidades, y la dejadez de los politicos por hacer cosas importantes van a hacer que al final en España falte agua hasta para beber.

Qatar, Emiratos Árabes o Arabia Saudí tienen energía a mares. Nosotros no.

 

[River in the street]

Las caricias mentales que se hace este sujeto cada vez que abre un hilo son dignas de estudio psicologico

 

[MisterWhite]

Pues tiene razón, es necesario copiar el sistema de ciudades de Alemania. Más ciudades de tamaño mediano y menos ciudades gigantes como Madrid o Barcelona.

Ni conoces Alemania, ni me has entendido.

Alemania tiene ciudades bien grandes. El AM de Berlin tiene casi 5 millones y si no hubiera sido por el bloqueo comunista, hoy tendria el doble. Ademas, Munich, Hamburgo, Colonia y Dusseldorf tienen AM por encima de 2-3 millones. Y otras tantas, Frankfurt, Nuremberg, Hanover, Stuttgart, etc, que pasan holgadamente del millon.

Asi que no, no estoy diciendo ni de coña que haya que repartir la poblacion de las grandes urbes en otras mas medianas. Estoy diciendo que hay que dejar de subvencionar a garrulos escopeteros de la sierra morena o los picos de europa, y fomentar que determinadas ciudades concretas, que estan dispuestas estrategicamente, crezcan y se conviertan en polos de atraccion y ciudades creadoras de riqueza. Y todo asociado a un aumento igualmente de la natalidad.

---------- Post added 09-dic-2015 at 23:07 ----------

España ya tiene un índice de urbanización superior a Alemania y la tendencia sigue creciendo. Es una pena porque las posibilidades agrícolas y ganaderas en España son tremendas pero ya sé que un socialista del ala dura como el OP trempa en imaginar forzar un movimiento migratorio como los jémeres pero a la inversa.

Las zonas agricolas mas ricas de España, estan en torno a grandes ciudades: Murcia, Orihuela, Elche, Almeria, El Ejido, Valencia, Gandia, Lorca...

Para que haya agricultura productiva no hace falta estar gastando miles de millones en mantener aldeitas ultrasubvencionadas por todo el pais. Que la gente viva en la ciudad y se desplace al campo a trabajar los dias que haga falta... que es lo que se hace en todas esas areas agricolas productivas que he dicho, y tienen ciudades bien grandes.

---------- Post added 09-dic-2015 at 23:12 ----------

el interior está bastante despoblado porque gran parte de él es esto, una tierra reseca:

Te estaba escribiendo una respuesta bastante larga, pero no vale la pena esforzarse en un simpletrol.

 

[frangelico]

León , Córdoba , Albacete y Zaragoza son los cuatro puntos articuladores , los sitios ideales para tener universidades , unidades de quemados u hospitales oncologicos que cubran todo lo circundante salvo las áreas de Madrid y Barcleona.

Son además obvios nodos logísticos y lo que falta es desarrollar ferroviariamente la vía de la Plata , el nonato ferrocarril Linares-Utiel-Teruel y mejorar el Miranda-Logroño-Zaragoza
Las autopistas en esos corredores o están hechas o en proyecto .

Pero España propende a centralizar todas sus operaciones empresariales de tamaño en Madrid, que además gana puntos como sede de Iberia y en cada vez más casos del sur europeo (es objetivamente lo mejor del Sur si se suman factores como comunicaciones con el resto del.mundo , capacidad hotelera, relativa ausencia de ese caos tan de Italia ..)

El conflicto es entre lo que podría ser óptimo y el modo en que perciben las cosas los que mandan , que son visiblemente Madrid -céntricos .

 

[MisterWhite]

No creo que una región sea rica porque albergue grandes ciudades, sino que si una región crea dinero, a menos que sean negocios rurales, esa región acaba conteniendo una urbe. Dicho de otra manera, habría que fomentar actividades económicas y lo demás vendrá solo.

Logicamente una ciudad crece porque se invierte en ella, no crece por milagros de panes y peces. A lo que voy es a que una ciudad grande, una vez se ha conseguido que sea grande, ya es un foco creador de riqueza per se, por todo el conglomerado de actividad economica que supone. Es algo que se retroalimenta.

Si por poner un ejemplo.. hubiera capital español que decidiera reabrir marcas españolas de automocion, y se abrieran 4 plantas de fabricacion de coches en torno a Badajoz, y construyes el eje Madrid-Lisboa, eso podria suponer que en 30 años Badajoz tuviera medio millon de personas. Eso supondria un polo de generacion de riqueza en esa zona del pais, hoy pauperrima.

---------- Post added 09-dic-2015 at 23:23 ----------

En un mundo globalizado de servicios por internet podría tener cabida un gran número de gente trabajando desde casa en zonas rurales.

No y no y no. FUERA zonas rurales. Lo que hay que hacer es fusionar ayuntamientos a punta pala, fomentar que la gente se traslade a capitales de provincia y comarca. Asi creceria tanto la eficiencia de las ciudades como la calidad del medioambiente en el campo.

 

[MisterWhite]

La prioridad de España es tener una capital con entre 7,5 y 8,5 millones de habitantes en su área metropolitana.

Una capital más grande y potente es lo único que necesita España.

Madrid lo que tiene que hacer es fusionar todo su area metropolitana y empezar a crecer BIEN CRECIDO. Es decir, empezar a crecer de forma concentrica, a regenerar areas urbanas centricas, a rellenar espacios huecos entre ciudades dormitorio, etc. Crear un unico municipio, y que siga creciendo hasta minimo, los 10 millones de personas. La capital de España ha de ser una gran ciudad global, que tenga un fuerte peso mundial.

Pero para nada es lo "unico" que necesita España. Es igualmente y de absoluta prioridad vertebrar el pais. Elegir determinadas ciudades posicionadas estrategicamente, y que sean puntos clave en la futura reindustralizacion que ha de llevar a cabo el pais.

USA no es solo Nueva York. Tambien tienen Los Angeles, San Francisco, Seattle, Chicago, Miami, Washington, Boston, Dallas, Houston, Fenix, Filadelfia, Atlanta y tantas otras.

 

[Paletik "Paletov" Pasha]

y luego dices que no eres SOCIALISTA.

Lo que tu propones ya lo propuso Ceaucescu en Rumania, vaciar pueblos para trasladar a sus habitantes a los commieblocks construidos a las afueras de Brasov, Bucarest o Iasi.Sistematizacion se llamaba:

https://es.wikipedia.org/wiki/Sistematizaci%C3%B3n_(Rumania)

Mistertonto, tu eres el mas rojo y el que mas odia a España, cuyo ser mas puro se encuentra en la vida rural, donde la gente mantiene aun sus costumbres ancestrales, la substancia de la nacion, frente a las corrompidas, cosmopolitas, decadentes y mezcladas ciudades, carentes de indentidad y llenas de gente marron que no es de aqui y no siente arraigo por España.

 

[frangelico]

Otra guerra carlista no.

 

[Cazarr]

Mistertonto, tu eres el mas rojo y el que mas odia a España, cuyo ser mas puro se encuentra en la vida rural, donde la gente mantiene aun sus costumbres ancestrales, la substancia de la nacion, frente a las corrompidas, cosmopolitas, decadentes y mezcladas ciudades, carentes de indentidad y llenas de gente marron que no es de aqui y no siente arraigo por España.

¿Y quién shishi querría sentir arraigo por un modelo de país cuyos abanderados insultan sin miramientos a aquellos que no comparten sus ideas, como tú o MisterWhite? :ouch:

La idea no es mala. El "campo" actualmente no es "bueno", sólo es "menos malo" que la ciudad. Quizá porque hay menos concentración humana. Pero yo nunca he entendido ese "multicentralismo" de concentrar todo en unas poquitas ciudades (Madrid, Barcelona, Sevilla, Valencia...) mientras le dan por ojo ciego a ciudades potencialmente potentes, valga la redundancia.

 

[MisterWhite]

Las caricias mentales que se hace este sujeto cada vez que abre un hilo son dignas de estudio psicologico

La gente visionaria es la que hace cambiar el mundo. Franco o Primo de Rivera eran gente con bemoles, que planificaba estrategias similares a esas y sacaron este pais adelante. Lo poco apreciable es que exista ralea como tu, languida y horchatosa sin sangre, que no solo no tiene ideas ni propone nada, sino que se dedica a ridiculizar las de los demas para luego quejarse por quejarse sin aportar nada. sarama es lo que eres.

 

[kenny220]

no se si hay mucho photoshop.pero madrid provoca un páramo como el de mad max a su alrededor.

 

[Nandrolonio]

y luego dices que no eres SOCIALISTA.

Lo que tu propones ya lo propuso Ceaucescu en Rumania, vaciar pueblos para trasladar a sus habitantes a los commieblocks construidos a las afueras de Brasov, Bucarest o Iasi.Sistematizacion se llamaba:

https://es.wikipedia.org/wiki/Sistematizaci%C3%B3n_(Rumania)

Mistertonto, tu eres el mas rojo y el que mas odia a España, cuyo ser mas puro se encuentra en la vida rural, donde la gente mantiene aun sus costumbres ancestrales, la substancia de la nacion, frente a las corrompidas, cosmopolitas, decadentes y mezcladas ciudades, carentes de indentidad y llenas de gente marron que no es de aqui y no siente arraigo por España.

Soy de la España pueblerina. Y me da la impresión que no has salido de la ciudad más allá de ir como Dominguero.

 

[MisterWhite]

León , Córdoba , Albacete y Zaragoza son los cuatro puntos articuladores , los sitios ideales para tener universidades , unidades de quemados u hospitales oncologicos que cubran todo lo circundante salvo las áreas de Madrid y Barcleona.

Leon, Badajoz, Albacete y Zaragoza son ciudades con una posicion estrategica envidiable. Que no quiere decir que haya que hacer crecer esas ciudades en detrimento de otras, sino al reves, como complemento.

Pongo el ejemplo de Albacete que es un lugar que por cercania conozco. En las ultimas decadas la ciudad ha crecido mucho y bien. Todo lo que antes era gente que huia de la provincia, ahora es gente que migra a la capital. Ya es un polo de atraccion, que genera comercio, que atrae industria, que no deja de crecer.

Si ciudades como esas crecen exponencialmente, habra un ambiente mas urbano, con todo lo que ello implica, a nivel industrial, comercial, cultural, y demas. Todos salimos ganando. España sera mucho mas España.