El sistema bancario español ha perdido 400.000 millones de "depósito" en poco más de 2 años
- Autor del tema azkunaveteya
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luisito2
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Cierto pero el volumen de endeudamiento en que pueda incurrir un Estado y cuanto de más pueda gastar no es un problema técnico de política monetaria sino un problema política de política fiscal.
El Estado español o el griego solo gastarán más de lo que recaudan en la medida en que los contribuyentes alemanes y holandés o sus hijos y sus nietos coticen más a sus haciendas y esto requiere el consentimiento del Parlamento griego y del holandés.
estasi
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si pero tambien han subido los fondos
la gente pasa su dinero a fondos por los bajos tipos de interes
S.T.A.L.K.E.R.
Madmaxista
Y Aynd desaparecio del hilo.Un OWNED para el DEMAGOGO del foro
Podemos, conocido "oficialmente" al conseguir un resultado del 5% en las elecciones europeas a final de Mayo de 2014
Depósitos en Junio 2012: 2.396.600 millones
Depósitos en Mayo 2014: 2.031.500 millones
De los 400.000 millones perdidos en dos años, 365.000 millones fueron antes de las elecciones europeas
Mira Ayn come... :::
ane agurain
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luisito2
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Cada inversor puede "pasar su dinero a fondos" pero la gente no puede "pasar su dinero a fondos"
Podemos clasificar los fondos en dos categorías: los fondos que invierten en depósitos bancarios (money funds) y los fondos que invierten en activos financieros diferentes al dinero, cosas como derivados, bonos o acciones.
Cuando un inversor cancela un depósito bancario y compra una participación en un fondo que invierte en depósitos bancarios, simplemente está volviendo a invertir en depósitos a través de un fondo. En este proceso desaparece el depósito que cancela el inversor pero crecen en el mismo volumen los depósitos en los que invierte el fondo.
El volumen global de depósitos del sistema financiero no cambia.
Podría parecer que en el segundo caso, si el inversor vende un depósito y compra acciones, el volumen global de depósitos se reduce pero no es eso lo que ocurre, ya que si hay un inversor que se deshace de 100.000 euros comprando acciones, hay otro inversor que le vende esas acciones y se hace con esos 100.000 euros.
Aunque el inversor que "gasta" 100.000 euros en comprar acciones pierde de vista esos 100.000 euros, los euros no desaparecen del mundo en este proceso ya que el inversor que le vende esas acciones "ingresa" 100.000 euros.
Para que el número de euros y el volumen de depósitos en el mundo cambie debe crearse nueva deuda denominada en euros o destruirse vieja deuda denominada en euros. La destrucción de vieja deuda ocurre bien porque los deudores amorticen esas viejas deudas o bien porque esos deudores sean incapaces de sostener las deudas y los bancos borren esas deudas como fallidos incobrables.
Un episodio deflacionario ocurre por la destrucción catastrófica de la deuda, o sea, por la explosión de préstamos incobrables.
Los intentos, destinados a fracasar, de las autoridades por detener a la Bestia Deflacionaria no se basan en hacer sostenibles esas deudas incobrables sino simplemente en manipular la contabilidad para ocultar toda esa deuda incobrable.
Recuperar realmente la solvencia del sistema exige absorber realmente esas pérdidas ocultas en el sistema y eso exige capital y el Estado y el Banco Central solo pueden decretar la aparición o la impresión de dinero (liquidez) pero no pueden crear capital.
Solo los ahorradores, mediante la producción y el no consumo, mediante la austeridad, pueden crear capital.
---------- Post added 01-feb-2015 at 12:06 ----------
No, en este proceso demencial, el dinero no genera demanda sino oferta, una oferta enfermiza sin valor económico.
Cuando los agricultores emplean picos, palas y arados para remover la tierra crean nuevos alimentos, o sea, una oferta de alimentos. Cuando los albañiles emplean picos y palas para cavar zanjas o nivelar el terreno, están creando nueva oferta de lineas de telecomunicaciones, aceras o alcantarillas.
La agricultura o la albañilería no son un conjunto de necesidades humanas (demanda) sino procesos que resuelven o atienden necesidades humanas (oferta)
Las sociedades humanas no tienen necesidad de producir medicinas, lo que las sociedades humanas tienen son enfermedades (demanda) y en el intento de resolver esas enfermedades se ven obligados a producir medicinas. Las medicinas forman una oferta formada por un conjunto de soluciones (los medicamentos) a los problemas de una sociedad (las enfermedades)
Suponga que el Gobierno decreta la obligación legal de que todos los coches de tonalidad claro sean pintados de tonalidad oscuro, de que todos los coches de tonalidad oscuro sean pintados de tonalidad claro y de que las fachadas de todos los edificios deban ser tonalidad verde, salvo en las casas de tonalidad verde que deberán tener sus fachadas de tonalidad azul.
Cumplir con estas nuevas obligaciones legales forzaría a movilizar enormes cantidades de trabajo y de medios de producción a repintar coches y edificios. Millones de albañiles, dentistas, ingenieros, profesores de música o médicos sin empleo tendrían que dedicarse a pintar coches o edificios.
Todo esto reduciría el desempleo en las estadísticas y haría aumentar la actividad económica en las estadísticas del PIB pero todo ello, obviamente, sería un espejismo estadístico.
El objetivo de una economía no es despilfarrar estúpidamente medios de producción, como pensaba Keynes, que era tan obtuso de creer que el dinero tenía valor económico.
Un medico que esté estúpidamente ocupado en cavar a pico en una falsa mina para encontrar un rectángulo de papel que fue deliberadamente enterrado en esa falsa mina es un médico al que se impide atender a las personas enfermas.
La "oferta" de "trabajos mineros" que genera ese médico forzado a ser un falso minero no es una genuina oferta ni la actividad del falso minero es una actividad de producción porque ese falso minero no construye soluciones a problemas de la gente.
Keynes, o el gañán de Zapatero con su Plan E, inventan falsas necesidades sociales, como desenterrar rectángulos de papel previamente enterrados y luego construyen falsas soluciones a esos falsos problemas inexistentes.
Un médico produce cuando crea soluciones reales a problemas reales: cuando cura a personas enfermas. Si forzamos a que ese médico dedique su energía a crear soluciones ficticias a problemas o necesidades ficticias, como desenterrar rectángulos sin valor de una falsa mina, estamos impidiendo que ese médico resuelva problemas reales a base de crear soluciones reales.
Todas estas imbecilidades hacen a las sociedades más pobres, no más ricas.
Keynes, que era un niño rico demorado mental, siempre padeció una inversión de los signos de la economía cuyo origen está en su grotesca arrogancia de niño rico y en que su limitada inteligencia le hacía confundir contabilidad con economía.
Cuando Keynes llegaba a Londres en tren, pagaba una propina al señor que transportaba su baúl desde el tren hasta la cafetería de la estación. Luego pagaba al cocinero de la cafetería su desayuno y pagaba otra propina al camarero que atendía servilmente a un noble como él.
Keynes hacía todos estos pagos con dinero que le enviaba su padre noble o con dinero del Gobierno, dinero saqueado por el Estado a la economía en los dos casos.
Los que ocurría en estos casos, el proceso económico, es que el mozo de estación, el cocinero o el camarero eran ciudadanos productivos que creaban valor económico, esto es oferta.
Keynes era un fulastre que no crearía un solo miligramo de riqueza en toda su existencia pero que al ser noble y estar incluido en el pesebres de las redes de saqueo estatal, consumía, esto es, destruía valor, como 20 o 30 familias inglesas.
Cuando el mozo de estación transportaba su baúl o cuando el cocinero preparaba su desayuno, eran el mozo o el cocinero quienes creaban valor económico (soluciones a necesidades) y transferían ese valor económico a Keynes. Un valor económico que Keynes consumía.
Esto es, era Keynes quien tenía problemas o necesidades (demanda) y el mozo o el cocinero quienes producían soluciones a esos problemas (oferta)
Sin embargo Keynes, desde su poca falta de cultura y arrogancia, siempre vio este proceso invertido: él pensaba que al entregar ridículos rectángulos de papel al mozo o al camarero, era él quien estaba dando de comer al mozo y al camarero al transmitirles unos "ingresos". Unos "ingresos" formados por ridículos rectángulos de papel sin valor.
(Cuando el pescadero y el ama de casa intercambian pescado por euros, es el ama de casa la que obtiene un ingreso y no el pescadero. Y las economías prosperas, las que tienen muchos ingresos, son las economías que obtienen mucho pescado, medicinas o juguetes no las economías como las de Zimbabwe que obtienen muchos rectángulos de papel)
Santiago4
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Los españoles recortan un 21% sus inversiones en depósitos ante el hachazo a los intereses
Vozpópuli - Los españoles recortan un 21% sus inversiones en depósitos ante el hachazo a los intereses
Vozpópuli - Los españoles recortan un 21% sus inversiones en depósitos ante el hachazo a los intereses
Yo veo que el Banco de España limita el interés de los depósitos para que la gente compre deuda pública, ya sea directamente o a través de fondos de inversión, que son los grandes beneficiados de esta huida de los depósitos.
El problema es que los fondos de deuda pública no son garantizados, ni en rentabilidad ni en capital.
Se está creando una nueva burbuja de productos financieros basados en la deuda pública europea.
Este año la rentabilidad de los fondos de renta fija será cercana a la de los depósitos y habrá muchas ventas.
Por eso hace falta un QE: para absorber las órdenes de venta de deuda pública en un mercado saturado. De otra forma podría ocurrir un crack como el de Lehman Brothers.
El problema es que los fondos de deuda pública no son garantizados, ni en rentabilidad ni en capital.
Se está creando una nueva burbuja de productos financieros basados en la deuda pública europea.
Este año la rentabilidad de los fondos de renta fija será cercana a la de los depósitos y habrá muchas ventas.
Por eso hace falta un QE: para absorber las órdenes de venta de deuda pública en un mercado saturado. De otra forma podría ocurrir un crack como el de Lehman Brothers.
azkunaveteya
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Junio 2012: 2.396.600 millones
Dic 2014: 1.994.800 millones
Nov 2015: 1.960.700 millones
Que los ricos están sacando la pasta ahora!! corred!!
Ah, Grecia, por comentar
Grecia:
jun 2012: 322.000 millones
dic 2014: 244.000 millones
nov 2015: 251.000 millones
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azkunaveteya
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kunk
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Cantidad "extrañamente" similar a la caída del crédito global en el país, en una situación de práctico equilibrio exterior
:rolleye:
¿de verdad alguien pretende desapalancar la economía sin quecaigan los depósitos?
Para eso hay que exportar mucho
:fiufiu:
:rolleye:
¿de verdad alguien pretende desapalancar la economía sin quecaigan los depósitos?
Para eso hay que exportar mucho
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azkunaveteya
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Más de 300.000 millones de esos 400ypicomil que ya no están, NO SON DE LAS FAMILIAS O EMPRESAS. ojo
Arturo Bloqueduro
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Supongo que es una cifra que corresponde al dinero que ha estado huyendo para no caer en manos del chavismo, una vez que los Coletaris formen parte de un gobierno revolusionario. :rolleye:
azkunaveteya
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