CON BURKA POR BARCELONA

[Altair]

On Wed, 27 Jul 2005 15:56:12 +0200, "Pepe" <pepecar@jazztel.es> wrote:

>
>"Shevek" <shevek31405@terra.es> escribió en el mensaje
>news:3kph0nFvboh6U1@individual.net...
>
>El voto que aupó a Hitler al poder fue, fundamentalmente, el voto proletario
>alemán. Infórmate un poco de la realidad alemana. Fueron los parados y los
>proletarios los que apoyaron al partido nacional-socialista alemán. Si Kurpp
>o cualquier otro empresario le apoyó, no fue porque fuese nancy era porque
>veía negocio. ¿O tú te crees que Polanco es psocialista?

8-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

>
>Del mismo modo, Le Pen, en Francia, está básicamente apoyado por la gente
>más humilde.
>
>Otro tanto ocurre enla antigua RDA alemana, los antiguos comunistas, que es
>donde los neonazis encuentran su caldo de cultivo.
>
>La burguesía no quiere dictaduras. la burguesía quiere democracias. .
>¿Cuándo cavó Franco la tumba de su régimen? Pues cuando a partir de los años
>60 la mayoría de la población española pasó a pertenecer a la burgesía.
>Cuando vino la época del Seat 600, las Tvs, las lavadoras, etc, etc.
>
>Y es que esto es algo estudiado por la psicología en su estudio de las
>motivaciones. Lo primero que busca el ser humano es satisfacer su necesidad
>de abrigo y comida. Pero cuando esas necesidades están satisfechas, se busca
>otras nuevas motivaciones, entre las cuales está la cultura, la libertad, la
>lectura, etc, etc.
>
>Las dictaduras, marxistas y fascistas, siemrpe fueron apoyadas por las
>clases más bajas.
>La burguesía lo que quiere es democracia.
>
>

 

[Shevek]

Pepe wrote:
> "Shevek" <shevek31405@terra.es> escribió en el mensaje
> news:3kph0nFvboh6U1@individual.net...
>
> El voto que aupó a Hitler al poder fue, fundamentalmente, el voto proletario
> alemán. Infórmate un poco de la realidad alemana. Fueron los parados y los
> proletarios los que apoyaron al partido nacional-socialista alemán.

Ya. Por eso el KPD no dejó de aumentar sus votos hasta su ilegalización.

Hitler no recibió el voto proletario, que fue a parar a los comunistas.
Sí recibió el voto de los desempleados, procedentes de la clase media
golpeada por la crisis del 29 y temerosa del comunismo.

Si Kurpp
> o cualquier otro empresario le apoyó, no fue porque fuese nancy era porque
> veía negocio.

Nooo, no eran nazis. Usaban mano de obra esclava porque sí.

>
> La burguesía no quiere dictaduras. la burguesía quiere democracias. .

Falso. Lo que quiere la burguesía capitalista es libertad económica, que
es algo muy distinto de la libertad política y para nada inseparable.
Mira lo contentos que estaban los capitalistas chilenos y los
economistas de la Escuela de Chicago con Pinochet.

--
Shevek

(Quitar pi para responder por e-mail)

 

[gamo]

On Wed, 27 Jul 2005, Pepe wrote:

>
> "Pepe" <pepecar@jazztel.es> escribió en el mensaje
> news:dc83pn$c9d$1@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...
>
> http://www.gueb.org/motivacion/La-Piramide-de-Maslow
>
> Maslow fue un psicólogo que estudió muhco sobre la motivación humana. Mira
> su pirámide y verás que la democracia es cosa de la burguesía.
>
> Y por cierto, las dos "respuestas" que has dado a sendos post mios te
> delatan perfectamente. He entrecomillado lo de "respuestas" porque no das
> ningún argumento para rebatirme, lo único que haces es descalificar.
>
> La verdad sea dicha, tienes toda la pinta de ser el típìco izquierdista
> adoctrinado. El cual se ha aprendido las consignas de memoria pero que ha
> sido incapaz de racionalizarlas. Así que cuando alguien las rebate...carece
> por completo de argumentos parta contestar. Con lo único que puede responder
> en con respuestas emotivas como las tuyas.
>
>
>
Por si me estas respondiendo a mi...
Se han hecho experimentos con ratas, y hasta las ratas SUSTITUYEN.
¿Y de qué depende? De los precios/costes relativos.
Saludos.

 

[gamo]

On Wed, 27 Jul 2005, Shevek wrote:
...
>> La burguesía no quiere dictaduras. la burguesía quiere democracias. .
>
> Falso. Lo que quiere la burguesía capitalista es libertad económica, que es
> algo muy distinto de la libertad política y para nada inseparable.

De acuerdo en esto. De hecho, es de Friedman la idea de que la
libertad económica es "condición necesaria pero no suficiente" para
la libertad política.

> Mira lo contentos que estaban los capitalistas chilenos y los economistasde
> la Escuela de Chicago con Pinochet.
>
> --
> Shevek
>
Este es un falso mito. La escuela de Chicago estaba formada por otros
economistas sin relación con Chile. El premio Nobel M. Friedman fue
contratado como mero asesor del gobierno chileno. También lo fue por otros
gobiernos, como el de Israel o el de China...
Saludos.

 

[Shevek]

gamo wrote:
> On Wed, 27 Jul 2005, Shevek wrote:
> ...
>
>>> La burguesía no quiere dictaduras. la burguesía quiere democracias. .
>>
>>
>> Falso. Lo que quiere la burguesía capitalista es libertad económica,
>> que es algo muy distinto de la libertad política y para nada inseparable.
>
>
> De acuerdo en esto. De hecho, es de Friedman la idea de que la libertad
> económica es "condición necesaria pero no suficiente" para
> la libertad política.
>
>> Mira lo contentos que estaban los capitalistas chilenos y los
>> economistas de la Escuela de Chicago con Pinochet.
>>
>> --
>> Shevek
>>
> Este es un falso mito. La escuela de Chicago estaba formada por otros
> economistas sin relación con Chile. El premio Nobel M. Friedman fue
> contratado como mero asesor del gobierno chileno. También lo fue por
> otros gobiernos, como el de Israel o el de China...

Tienes razón. Hubo un lapsus por mi parte al referirme a los "Chicago
Boys" como "Escuela de Chicago". No obstante, sí es cierto que los
Chicago Boys provenían de la Universidad de Chicago y estaban
fuertemente influenciados por Friedman.

http://www.huppi.com/kangaroo/L-chichile.htm
http://es.wikipedia.org/wiki/Chicago_Boys

--
Shevek

(Quitar pi para responder por e-mail)

 

[gamo]

On Wed, 27 Jul 2005, Shevek wrote:
...
>> Este es un falso mito. La escuela de Chicago estaba formada por otros
>> economistas sin relación con Chile. El premio Nobel M. Friedman fue
>> contratado como mero asesor del gobierno chileno. También lo fue por otros
>> gobiernos, como el de Israel o el de China...
>
> Tienes razón. Hubo un lapsus por mi parte al referirme a los "Chicago Boys"
> como "Escuela de Chicago". No obstante, sí es cierto que los Chicago Boys
> provenían de la Universidad de Chicago y estaban fuertemente influenciados
> por Friedman.
>
Si te estabas refieriendo a los economistas chilenos, correcto.
No conozco p.ej. ninguna relación del Premio Nobel de la U. de Chicago
George J. Stigler con Chile. No obstante, aunque el 'experimento' dió
buenos resultados, comprenderás la impopularidad política (tanto para la
izda. como para la dcha.) y la imposibilidad de perpetuarse en el tiempo
de las medidas liberales, como no sea a través de cláusulas
constitucionales. Tomemos el ejemplo español: nos declaramos "economía
social de mercado" (y que hay que proteger la agricultura de montaña).
Eso no es una Constitución económica ni es nada. Es la indefinición.
Bastaría que dijese: "Somos provisionales."


> http://www.huppi.com/kangaroo/L-chichile.htm
Este link es un auténtico caos...


> http://es.wikipedia.org/wiki/Chicago_Boys
este es bueno

 

[JOSE]

Kaixo (hola, en euskera)

El Wed, 27 Jul 2005 10:01:57 +0200, "Pepe" <pepecar@jazztel.es> escribió:

>
>"Rafa" <rafa@nospam.org> escribió en el mensaje
>news:1122422199.448520@nispero.mad.tiscali.red...
>
>Perdona Rafa, pero el islamismo es de izquierdas. Porque la derecha
>representa la democracia, la libertad y los derchos humanos; la derecha
>representa el triunfo del individudo y su libertad sobre el grupo.
>
> Mientras que la izquierda representa el triunfo del grupo sobre le
>individuo. La izquierda representa el triunfo de la masa sobre el ciudadano
>individual. La izquierda representa al individuo y a su libertad sometidas
>al grupo. Representa la dictadura que ejerce el grupo sobre el individuo. La
>izquierda representa el triunfo de la secta sobre el ciudadano.

El apoyo que tuvieron (vamos a dejarlo en pasado) las dictaduras
latinoamericanas durante los años 70-80 por parte, sobre todo de USA, ¿era de
derechas, o de izquierdas?.

Casualmente a lo largo y ancho de este mundo hay, y ha habido, otras dictaduras
apoyadas y financiadas con dinero USA, donde las libertades individuales
brillaban por su ausencia. ¡Incluso me acuerdo de la que hubo aquí!

¿De qué triunfo hablas?. ¿De qué individuo hablas?. Cuando de triunfo del
individuo se habla en los discursos liberales, y se contrastan con la realidad,
no cabe otra que pensar en que se refiere al triunfo (económico) de unos pocos a
costa del sacrificio de unos muuuuuuuuuuchooooooosssssssssssssss, la inmensa
mayoría de la población.

Y no es eso. No señor.

 

[Fulgen]

"Rafa" <rafa@nospam.org> escribió en el mensaje
news:1122422199.448520@nispero.mad.tiscali.red...
> Esto que ahora te sorprende, a corto plazo será cada vez más común, a
> medio plazo lo vereremos totalmente normal, y a largo plazo apedrearemos a
> las que no lo usen.
>
> Es curioso que ZP haya conseguido que pensemos que el islamismo es de
> izquierdas, cuando es lo más ultraderechista que nunca ha existido.

Lo mas protegido por ZP seria un jovenlandés afeminado, pero si se enteran ellos
mismos, lo apedrean.

Saludos

 

[Miguel]

> Esta mujer sale así a la calle porque nosotros queremos. Porque nadie
> se rebela contra el animal que tiene por marido, nadie le insulta,
> nadie le hace la vida imposible, nadie le niega la palabra, nadie se
> niega a despacharle en una tienda

jorobar! pues no se quien será aquí el animal! Insultar, hacerle la vida
imposible, negarle la palabra, y negarse a antender en una tienda a una
persona por vestir de determinada forma.

Yo tengo que llevar bañador en la playa porque me prohiben enseñar la berenjena
por ser "impuro", y no le niego la palabra a 40 millones de españoles por
prohibirmelo.
Si ella piensa que mostrar sus piernas es "impuro", no la margines más de lo
que está, porque además ella es la víctima, y es quien menos se merece que
la apartes aún más. Más que insultarla deberíamos ayudarla.

 

[Altair]

On Sat, 30 Jul 2005 12:40:16 +0200, Miguel <miguel.lima@gmail.com>
wrote:

>
>> Esta mujer sale así a la calle porque nosotros queremos. Porque nadie
>> se rebela contra el animal que tiene por marido, nadie le insulta,
>> nadie le hace la vida imposible, nadie le niega la palabra, nadie se
>> niega a despacharle en una tienda
>
>jorobar! pues no se quien será aquí el animal! Insultar, hacerle la vida
>imposible, negarle la palabra, y negarse a antender en una tienda a una
>persona por vestir de determinada forma.

No sabes leer, ¿verdad? Ni sabes lo que es la dignidad de una mujer,
¿verdad?

>
>Yo tengo que llevar bañador en la playa porque me prohiben enseñar la berenjena
>por ser "impuro", y no le niego la palabra a 40 millones de españoles por
>prohibirmelo.
>Si ella piensa que mostrar sus piernas es "impuro", no la margines más de lo
>que está, porque además ella es la víctima, y es quien menos se merece que
>la apartes aún más. Más que insultarla deberíamos ayudarla.

 

[Unknown]

CON BURKA Y A LO LOCO


>>Yo tengo que llevar bañador en la playa porque me prohiben enseñar la berenjena
>>por ser "impuro", y no le niego la palabra a 40 millones de españoles por
>>prohibirmelo.
>>Si ella piensa que mostrar sus piernas es "impuro", no la margines más de lo
>>que está, porque además ella es la víctima, y es quien menos se merece que
>>la apartes aún más. Más que insultarla deberíamos ayudarla.


Yo tengo que llevar traje y corbata en verano con el calor que hace, qué
horror!!! mientras mis compañeras van tan fresquitas. El traje es a los
hombres en occidente lo que a las mujeres el burka en el mundo árabe más
radical.

 

[MoToRRoLLeR]

Pues ya ves neng por mi como si van en pelotas. Si te molesta pues cojes
un billete de ida pa usa o similar y ahi ya te quedas a gusto ya no ves
peña con vestimentas raras.

Don Pelayo escribió:
> Señores:
> Ya tenemos el integrismo más radical implantado
> en nuestra propia casa:
>
>
> Con burka por Barcelona
>
> [Pere Montaqut]
>
> Con asombro he podido
> coincidir, en un día de compras
> y en un conocido centro co-
> mercial de la Diagonal de Bar-
> celona, con una mujer vestida
> con el burka más tradicional.
> Junto a ella dos hijos pequeños
> y su esposo con atuendos casi
> playeros. Una escena capaz de
> hacer enmudecer al compra-
> dor más compulsivo. Después
> de destornillar mi estómago
> petrificado, me pregunte, las
> mujeres activistas y luchado-
> ras de Occidente que se crucen
> con ésta, también mujer, en el
> departamento de oportunida-
> des. ¿le dirigirán una palabra
> de reivindicación o, por lo me-
> nos, de solidaridad o también
> enmudecerán? A esta situa-
> ción nos ha llevado un concep-
> to intercultural vacío de identi-
> dad, un cristianismo de museo
> y una tolerancia cero que mu-
> chos sabrán aprovechar.
>
>
> Carta de un lector publicada en el diario "Qué!" el 26-07-2005

 

[Don Pelayo]

Sin comentarios.
¿Que valor tiene la opinión de un individuo cuyas fuentes
de información son Buenafuente o Sardá?

On Tue, 02 Aug 2005 05:39:36 +0200, MoToRRoLLeR
<MoToRRoLLeR@NADA_DE_SPAM.iNFo> wrote:

>Pues ya ves neng por mi como si van en pelotas. Si te molesta pues cojes
>un billete de ida pa usa o similar y ahi ya te quedas a gusto ya no ves
>peña con vestimentas raras.
>
>Don Pelayo escribió:
>> Señores:
>> Ya tenemos el integrismo más radical implantado
>> en nuestra propia casa:
>>
>>
>> Con burka por Barcelona
>>
>> [Pere Montaqut]
>>
>> Con asombro he podido
>> coincidir, en un día de compras
>> y en un conocido centro co-
>> mercial de la Diagonal de Bar-
>> celona, con una mujer vestida
>> con el burka más tradicional.
>> Junto a ella dos hijos pequeños
>> y su esposo con atuendos casi
>> playeros. Una escena capaz de
>> hacer enmudecer al compra-
>> dor más compulsivo. Después
>> de destornillar mi estómago
>> petrificado, me pregunte, las
>> mujeres activistas y luchado-
>> ras de Occidente que se crucen
>> con ésta, también mujer, en el
>> departamento de oportunida-
>> des. ¿le dirigirán una palabra
>> de reivindicación o, por lo me-
>> nos, de solidaridad o también
>> enmudecerán? A esta situa-
>> ción nos ha llevado un concep-
>> to intercultural vacío de identi-
>> dad, un cristianismo de museo
>> y una tolerancia cero que mu-
>> chos sabrán aprovechar.
>>
>>
>> Carta de un lector publicada en el diario "Qué!" el 26-07-2005

 

[>]

"Don Pelayo" <pepiño@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:1952g1t434imf0r1v346k23l919qs0b6ik@4ax.com...
>
> Sin comentarios.
> ¿Que valor tiene la opinión de un individuo cuyas fuentes
> de información son Buenafuente o Sardá?

pues son los educadores de adultos que mas exito tienen
tex.


>
> On Tue, 02 Aug 2005 05:39:36 +0200, MoToRRoLLeR
> <MoToRRoLLeR@NADA_DE_SPAM.iNFo> wrote:
>
>>Pues ya ves neng por mi como si van en pelotas. Si te molesta pues cojes
>>un billete de ida pa usa o similar y ahi ya te quedas a gusto ya no ves
>>peña con vestimentas raras.
>>
>>Don Pelayo escribió:
>>> Señores:
>>> Ya tenemos el integrismo más radical implantado
>>> en nuestra propia casa:
>>>
>>>
>>> Con burka por Barcelona
>>>
>>> [Pere Montaqut]
>>>
>>> Con asombro he podido
>>> coincidir, en un día de compras
>>> y en un conocido centro co-
>>> mercial de la Diagonal de Bar-
>>> celona, con una mujer vestida
>>> con el burka más tradicional.
>>> Junto a ella dos hijos pequeños
>>> y su esposo con atuendos casi
>>> playeros. Una escena capaz de
>>> hacer enmudecer al compra-
>>> dor más compulsivo. Después
>>> de destornillar mi estómago
>>> petrificado, me pregunte, las
>>> mujeres activistas y luchado-
>>> ras de Occidente que se crucen
>>> con ésta, también mujer, en el
>>> departamento de oportunida-
>>> des. ¿le dirigirán una palabra
>>> de reivindicación o, por lo me-
>>> nos, de solidaridad o también
>>> enmudecerán? A esta situa-
>>> ción nos ha llevado un concep-
>>> to intercultural vacío de identi-
>>> dad, un cristianismo de museo
>>> y una tolerancia cero que mu-
>>> chos sabrán aprovechar.
>>>
>>>
>>> Carta de un lector publicada en el diario "Qué!" el 26-07-2005
>

 

[q]

claro, a ti te joroba que no se crean tus historias increibles y
contradictorias de dioses que vendran a darnos castigos eternos si somos
malos pero que se caracterizan por bondad infinita
y luego hay que reconocer a los emisarios divinos autoproclamados como tales
pero aformando que les designo el dios que nunca esta pero todo lo ve, el
cual no aparece ni para parar las inmensas barbaridades que se
cometen/cometieron en su nombre, a pesar de verlo todo y de ser
infinitamente bueno.........

"><(((((@>" <anonimo@cualquiera.com> escribió en el mensaje
news:IhdMe.186961$j8.37506@twister.auna.com...
>
> "Don Pelayo" <pepiño@hotmail.com> escribió en el mensaje
> news:1952g1t434imf0r1v346k23l919qs0b6ik@4ax.com...
> >
> > Sin comentarios.
> > ¿Que valor tiene la opinión de un individuo cuyas fuentes
> > de información son Buenafuente o Sardá?
>
> pues son los educadores de adultos que mas exito tienen
> tex.
>
>
> >
> > On Tue, 02 Aug 2005 05:39:36 +0200, MoToRRoLLeR
> > <MoToRRoLLeR@NADA_DE_SPAM.iNFo> wrote:
> >
> >>Pues ya ves neng por mi como si van en pelotas. Si te molesta pues cojes
> >>un billete de ida pa usa o similar y ahi ya te quedas a gusto ya no ves
> >>peña con vestimentas raras.
> >>
> >>Don Pelayo escribió:
> >>> Señores:
> >>> Ya tenemos el integrismo más radical implantado
> >>> en nuestra propia casa:
> >>>
> >>>
> >>> Con burka por Barcelona
> >>>
> >>> [Pere Montaqut]
> >>>
> >>> Con asombro he podido
> >>> coincidir, en un día de compras
> >>> y en un conocido centro co-
> >>> mercial de la Diagonal de Bar-
> >>> celona, con una mujer vestida
> >>> con el burka más tradicional.
> >>> Junto a ella dos hijos pequeños
> >>> y su esposo con atuendos casi
> >>> playeros. Una escena capaz de
> >>> hacer enmudecer al compra-
> >>> dor más compulsivo. Después
> >>> de destornillar mi estómago
> >>> petrificado, me pregunte, las
> >>> mujeres activistas y luchado-
> >>> ras de Occidente que se crucen
> >>> con ésta, también mujer, en el
> >>> departamento de oportunida-
> >>> des. ¿le dirigirán una palabra
> >>> de reivindicación o, por lo me-
> >>> nos, de solidaridad o también
> >>> enmudecerán? A esta situa-
> >>> ción nos ha llevado un concep-
> >>> to intercultural vacío de identi-
> >>> dad, un cristianismo de museo
> >>> y una tolerancia cero que mu-
> >>> chos sabrán aprovechar.
> >>>
> >>>
> >>> Carta de un lector publicada en el diario "Qué!" el 26-07-2005
> >
>
>