Análisis de un "ultra-izquierdista". Mi experiencia propia.

[chusto]

El comunismo al poco de empezar acabó degenerando en stalinismo.

Y menos mal que "degenero" en stalinismo. Si Stalin no hubiera hecho lo que hizo, la URSS hubiera sido arrasada por tus amigos nancys.

Y como se ve que no tienes ni idea de historia, te cuento que desde que nacio la URSS, no pararon de atacarla. Solo despues de ls SGM empezo a no verse amenazada directamente por nadie.

Que los listos como tu os pensais que Lenin llego al poder y se puso a implantar el comunismo en todo su esplendor sin ninguna limitacion. Lenin tomo un pais devastado por la IGM y con un atraso social y economico brutal.

En cuanto al tema del hilo, lo unico que voy a reconocer al autor, es que los partidos comunistas estan muy desfasados. Ni saben analizar el momento actual, ni saben llegar a las masas.

 

[hemingway]

Hola. Buena informacion.

Pero no hay que irse tan lejos y unirse a un grupo militante marxista, solo hay que leer cualquier foro comunista y saldrás asqueado, 100% comprobado. El nivel de esquizofrenia, demencia y arrogancia supera lo limites. Me he topado con tipos que niegan la invasion de Polonia y Finlandia en 1939 o que la justifican con un sin fin de maniobras dialecticas. No es muy diferente a la situacion en Ucrania. :ouch:

¿Qué me vas a contar? Yo mismo tengo dos cuentas añejas cogiendo polvo en "forocomunista.com". Son foros que terminan dañando severamente tu sistema nervioso y puteando tu ritmo circadiano en general.

Recuerdo que una vez abrí un hilo criticando el comunicado de una micro-organización llamada Unión Prolearia (los de la "unión" eran, fuera coñas, unos 12 militantes de Madrid). No sé ni si siguen existiendo.

Pues bien, uno de los foreros que había por ahí, de esa organización (y por lo que me dijo alguno, debía de ser el jefazo del grupo además) me empezó a acosar a privados, llamándome madero, infiltrado y que me andase con cuidado.

Unos días más tarde, me enteré de que en una sección del foro a la que solo podían acceder los miembros de una antigüedad determinada, el tipo andaba comiéndoles la cabeza a los moderadores diciendo que había rastreado mi IP y que provenía de una comisaría ::, que tenían que purgarme... etc :XX:

Creo que a esa organización la absorbió el PCPE y a los tres meses ya los habían "vomitado" de nuevo. Al poco de haberse ido, publicaron otro comunicado poniendo a parir a su anterior partido llamándoles dogmáticos, burocráticos y no sé cuantas lindezas más.

Si el entorno PCPE/CJC ya da bastante yuyu, no me quiero imaginar como serían esa cuadrilla de especímenes. :XX::XX::XX:

 

[Ardilla Roja]

En mi experiencia con otros marxistas, tú no eres marxista.


Según los marxistas que he debatido en el comunismo-marxismo no puede existir el Estado, el trabajo asalariado, los comercios, los bancos,el dinero, etc.

Ni conoces tu propia ideología es muy triste.

deja de hablar con trotskos ::

 

[hemingway]

Gracias por el relato. Le doy un thanks merecido.

En el fondo, para montar un partido serio hace falta lo de siempre: pasta gansa.

En eso hay que reconocer que el camarada Iglesias se ha sabido buscar la financiacion irani y venezolana, lo que le convierte en un agente a sueldo de potencias extranjeras (poco importa en esta España de hoy, los del PPPSOE tambien estan a sueldo de extranjeros, aunque disimulen mas).

En mi opinion, montar un partido politico hoy es una empresa destinada al fracaso.

Es mucho mejor montar una ONG que promueva cualquier causa de la agenda marxistoide (igualdad, derechos de los inmimierdas, etc), que las subvenciones les van a llover del cielo.

Pero bueno, los izmierdistas que se apañen. Ahora la reflexion para los patriotas:

como digo, no hay que montar un partido. Hay que montar un movimiento politico, buscar financiacion, abrir comedores y centros de asistencia social, y hacer proselitismo en los institutos.

El modelo es Hezbollah.

Efectivamente, la financiación es muy importante. No la considero vital, pero si es muy importante.

Hasta los 80, los partidos "pro-soviéticos" (los que defendían la línea comunista soviética frente a la china y albanesa) de España como el PCPE o PCOE (este se fundó con los inestimables contactos de Enrique Lister) eran regados con maletines de pasta desde Moscú.

Cuando el telón cayó y se cortó toda la pasta pues nada, estuvieron prácticamente extinguidos hasta que, fundamentalmente a partir de la segunda mitad de los 2000, a venido dándose una muy modesta revitalización de estos movimientos que, por otra parte, siguen sin zafarse de su anacronismo. A entrado sangre nueva, pero en muchos casos son los dinosaurios los que siguen manejando el timón, con sus viejas miras, prejuicios y onanismo de siglas.

Y si, yo también creo que Hezbollah es el modelo, o Amanecer Dorado. En definitiva, una red o frente popular desde la base. Crear un Estado dentro de otro Estado.

 

[Ardilla Roja]

Me resulta difícil creer tu relato. Yo, que milité en el socialdemocratizado PCE (pero que ideológicamente pretende posicionarse a la izquierda de la socialdemocracia oficial, y por tanto el tipo de militante que atrae podría encajar igualmente en el esquema psico-físico :: que nos describes) no conocí a especímenes perroflautas, creo que tal vez a uno o dos que pululaban de vez en cuando por allí pero que no eran ni afiliados al partido. La gente era bastante común en lo que a vestimenta se refiere. De hecho la mayoría de ellos vestían igual que cualquiera de nuestros vecinos. Yo mismo visto bastante parecido a los chavales de la calle aunque sin el toque chic de ninguna moda de temporada (no me gustan).

En cuanto a la descripción del caracter y personalidad de los militantes yo no vi nada que no haya igualmente en cualquier otro ambiente, ya sea el del trabajo, el de las amistades, la familia....podía o no estar de acuerdo con ellos, pero en general tenían un modo de razonar bastante respetable, cada uno con sus matices. No somos copias.

Con todo lo anterior quiero significar que yo mismo, que como dije más atrás no milito por falta de paciencia para tratar con borreguillos (ya dije que probablemente no tenga yo la calidad humana necesaria para liderar "cuadrillas de burros", cualidad que sí tuvieron los Lenin, Stalin o Trotsky, entre otros miles), sigo considerando al socialismo como concepto, estadio social o necesidad humana de la misma forma que antaño.

Y eso es lo que me llama la atención de ti, que por el simple trato con diferentes personas modifiques tu ideología política (no has dicho literalmente que no seas comunista ya, pero parece intuirse, como mínimo). No es causa justificativa, salvo que tus ideales no estuviesen fundados en algo sólido. Y con sólido me refiero a algo reposado, asentado, a tus valores más esenciales como individuo.

Dijiste que ibas a contestar a las preguntas que te hiciésemos, al menos a las mías no has contestado. ¿Qué pretendía con este hilo? A la que añado ahora: ¿qué ideología tienes actualmente?

Saludos

Es que siempre ha habido gente que se mueve por modas o esnobismo y cuando algo mas chic le llama la atención, pues para allá que se van. Este sistema es así, las 3 Ies: inconstancia, inconsciencia e individualismo.

El que no vale o no aguanta se va a su casa y punto. Eso ya lo dabámos por descontado. Pero era triste y vergonzoso a nos ser que el "desaparecido" fuera un topo .

 

[Parleño]

!Buenísimo! Lo mejor que he leído en burbuja. Menuda secta de frikis...
Por otra parte se te ve un tío inteligente, no se como pudiste aguantar tanto en ese ambiente demencial.

 

[Hontanares]

El comunismo se quedó sin cantinela en 1989 como yo me quedé sin abuela. En cuando dejaron de llegar los maletines desde Moscú, ya estaban encargados los funerales.

Lo que fue aprovechado por otro grupo ultramaterialista, los liberales, para hacer de su capa un sayo y actuar sin escrúpulos, machacando desvergonzadamente con su propaganda a todas horas. Lo malo es que los maletines de estos son mucho más abultados y no se ve venir ese momento 1989 para ellos.

El resultado de ese fin de flujo maletinero para los hozmartillistas de línea dura son experiencias como las que compartes con nosotros sobre estos grupúsculos. Déjadlos que disfruten, animalicos...son minisectas materialistas ¿Destructivas? No lo creo. Es peor la drojaína y el mundo de la noche...

 

[Eric Finch]

No todo el mundo vale para vivir en una secta.

No hay que tomar el relato -por otra parte muy meritorio- como un análisis sino como una autobiografía: y, por tanto, teñido de sesgo personal y con posibles lagunas y puntos ciegos. Pero todos cometeríamos el mismo error, así que no cabe ningún ataque desde ese punto.

Es un retrato bastante certero de determinados ambientes. También refleja bastante bien la evolución personal que conduce a una persona a salirse de ellos y a abrazar otras posturas. Cuando no somos nosotros mismos los que cambiamos es la sociedad la que lo hace. Y con demasiada frecuencia un partido anquilosado es incapaz de soportar esos cambios.

Yo mismo he notado cómo en estos últimos años me he puesto claramente en contra de dos de los dioses del panteón izquierdista: el jenaro y la oleada turística. Hace quince años habría estado incondicionalmente a favor del feminismo y de la inmi gración. Hoy, tras la aprobación de la ley del jenaro y de todo el disparate hembrista, considero que mi deber como ciudadano y como hombre es oponerme a una religión totalitarista y maniquea que, como suele ocurrir con las izquierdas, abusa de concepto de superioridad jovenlandesal para acallar disidentes y evitar las críticas, propias o ajenas. Igualmente sucede con la oleada turística. En plena crisis económica -y de ello sabemos bien en este foro, pues ha sido un faro que nos ha iluminado a muchos y nos ha salvado del endeudamiento hipotecario- no se puede admitir una enorme población viajero que no tiene ni trabajo ni expectativas de tenerlo; y menos cuando los propios jóvenes españoles huyen al extranjero en busca de una esperanza de futuro que en España se les niega. Y menos cuando muchos de esos pagapensiones han entrado ilegalmente en España e ilegalmente se mantienen en ella. Hay gente que vive exclusivamente de la gestión de la oleada turística, y es comprensible que la defiendan; hay ilusos que todavía creen eso de que todos somos hermanos; hay iluminados que creen que España es suficientemente grande como para que todos quepamos, y más cuando hayamos acabado con la Banca y derrocado el régimen del 78; hay gente que no sabe hasta qué punto estamos próximos al desastre.

España necesita un desparasitado urgente: pero ni el jenaro ni la inmi gración nos van a ayudar, porque ambos tienen sus propios intereses, y el principal es su perpetuación caiga quien caiga.

Pues bien. ¿Qué afinidad puedo tener yo en estos temas con una izquierda bobalicona, miope y paticorta? Ninguna.

 

[hemingway]

En mi experiencia con otros marxistas, tú no eres marxista.


Según los marxistas que he debatido en el comunismo-marxismo no puede existir el Estado, el trabajo asalariado, los comercios, los bancos,el dinero, etc.

Ni conoces tu propia ideología es muy triste.

Voy a hacer una breve incisión que creo necesaria (y enriquecedora).

Me parece que se está usted haciendo un lío entre el "socialismo o dictadura del proletariado", que es una cosa, y el "comunismo" propiamente dicho. Ambas son cosas distintas para el marxismo. Esto es importante entenderlo.

El primer concepto implica una necesaria "transición" en la que el nuevo "Estado Obrero" construido sobre las ruinas de "El Viejo Estado" comienza con la tarea de eliminar los vestigios del capitalismo en la sociedad.

Se supone que el "Estado Obrero" centraliza y planifica la economía con el objetivo de asegurar en última instancia la desaparición de las clases sociales y, por lo tanto, el propio Estado deja ya de ser necesario (puesto que para el marxismo, el Estado es tan solo un instrumento para la opresión de una clase sobre otra) y, en palabras de Lenin, se "extingue" (importante y llamativa diferencia de matices: el Estado Burgués ha de ser "destruído" por la clase obrera, pero el Estado Socialista, simplemente, se termina "extinguiendo" por si solo).

Siguiendo esa lógica, un marxista jamás dirá que ningún país ha sido comunista, pues no ha habido "Estado socialista" alguno que haya llegado hasta "el final del proceso". Esto les sirve también como una ventaja dialéctica pues, ¿Cómo va a criticar nadie al comunismo si es algo que no hemos podido todavía ver en la práctica? Todo lo que hemos visto han sido "fases imperfectas", "desviaciones", "errores de interpretación"... etc

Lo realmente dramático es que la gran mayoría de los marxistas (reconozco que hay actualmente una corriente, muy pequeña, que aboga por la "reconstitución" del marxismo y si que se plantea diversos problemas teóricos de raíz) no van más allá y no se hacen la pregunta del millón: ¿Cómo se supone que va a extinguirse un Estado si se confía en las manos del mismo y sus aparatos tantísimo poder?

Lógicamente eso no contribuye a la extinción del Estado, sino todo lo contrario, aumenta su poder, derivando en un aparato tiranosáurico y burocrático, como ha pasado en todos los "Estados socialistas" de la historia.

---------- Post added 27-ago-2015 at 11:21 ----------

En el fascismo, como socialismo naconalista, se subordina el interés particular al general permitiendo la libertad razonable.

En el comunismo no hay libertad.

En el capitalismo se subordina el interés general al particular (de los multimillonarios).

Efectivamente, el fascismo, aun a pesar de anteponer lo colectivo a lo individual, si valora realmete la individualidad. Sabe que la colectividad la conforman elementos de distinta naturaleza y otorga a estos un margen razonable de autonomía económica y de auto-realización que redunde a su vez, a ser posible, en la realización de toda la sociedad y pueda servir de ejemplo a esta.

En cambio, la cosmovisión comunista en este sentido siempre ha tendido a diluir bastante más al individuo en "la masa" (término muy empleado por el comunismo"). Es cierto que el comunismo también ha recurrido y apelado en repetidas ocasiones a la figura del "héroe" de turno, pero no lo ha hecho como reflejo de un respeto y reconocimiento de la individualidad, sino con la intención, a ratos más velada y a ratos más manifiesta, de moldear y uniformizar a todo el colectivo a imagen y semejanza del "héroe" escogido.

Tampoco hay que perder de vista que esta "uniformización" está presente también en el capitalismo que, cada vez más, nos "uniformiza" e "iguala" a todos en pobreza, incultura, desarraigo y miseria en general.

 

[hemingway]

Lo mismo pasará con otros tipos de grupos organizados como neonazis, pandilleros, etc. Lo que está claro es que siempre hay un líder y muchos borricos inadaptados dispuestos a hacer lo que el líder diga.

Eso lo doy descontado.

Esto pasará en grupúsculos "comunistas", "nancys" y demás logias en general. Este tipo de fenomenología del absurdo acostumbra a tener lugar en cualquier resquicio de disidencia que no ha sabido abrirse como es debido a la sociedad y se ha limitado a una crítica destructiva y sectaria.