Oh No!! Lo Han Hecho!!

Originalmente Escrito por Bolita Ver Mensaje
Porque el ESTADO es un sistema cuyas funciones son básicamente dos: Arbitrar las relaciones sociales y garantizar el bienestar de los ciudadanos
.

Yo es que parto de la base de que los políticos están para asegurarse SU futuro mientras hacen de cabeza visible durante el permanente mangoneo de los de siempre: banqueros, empresarios y grandes acomodados agraciados por la historia.
Por tanto su labor consiste en ponernos la zanahoria delante para que tiremos del carro, pero ni tan cerca que la podamos coger ni tan lejos como para que paremos,y siempre al límite del burro, p'aque no reviente pero no le dé tiempo a pensar mucho. El destino? pues seguramente todo se deba a la escasez de recursos en un mundo con crecimiento infinito, donde los que están en el burro, no se quieren bajar de él.

Es otro razonamiento, pero también me lleva (a veces) a la misma conclusión: votar a ZP. En mi caso, porque creo que sería al único al que se le consentirá el despido semigratuito y rollos así, tan necesarios para sacar este país adelante.
Aunque seguramente al final no vote, porque no me no me gustan las reglas de su monopoly y como ya sé como acaba, prefiero no jugar y quedarme pensando con qué legitimidad gobernarían si en una ocasión no fuese a votar nadie, abstención del 97%. Que vote su prima, que igual saca algo de ello. Yo ya sé que no cambiará nada, ni con unos ni con otros.
 
Dios la bendiga Miss Marple, ya había dado la comida de hoy por perdida pero según la leía se me ha ido poniendo bien el estómago, aunque también me ha ayudado el haber vomitado después de leer la noticia en El Mundo.:D

A riesgo de que me vuelvan a llamar pelota, :o también agradezco a Miss Marple habernos hecho un poco más llevadera la noticia con su excelente aportación.

Desconocía que para cambiar las condiciones de una hipoteca titulizada primero hay que cancelarla (algo que por otra parte es lógico, si no vaya timo para el comprador del título).:D
 
Por ello además de las opciones A y B, existe una opción C, cuyo resumen, no me extiendo porque ya me he enrrollado bastante, es "Socialdemocracia" y su mantra es en la medida de las posibilidades y preservando la salud económica y la sostenibilidad del sistema, promovamos las medidas necesarias para que la vivienda deje de ser el problema que es hoy en día. ¿Cómo? Con los 210 euros, con las VPO, con la desgravación del aluiler, premiando al arrendador,... PROTEGIENDO A LOS CIUDADANOS QUE LO ESTAN PASANDO MAL CON LA HIPOTECA....

Por todo ello, no sólo entiendo la medida del PSOE, sino que la comparto, y os invito a sumar esfuerzos dentro de la OPCION C, en tanto hoy por hoy, no es sólo la más justa y razonable, sino también la única posible.

Bolita, el 9 Marzo, votará la opción C (Si queréis y para que suene más poético le llamaré la "OPCION Z")

Te olvidas de la opción D: nos gustaría tener un gobierno que no mienta, que no insulte a nuestra inteligencia y que reconozca que si hay que aplicar medidas de choque contra una crisis económica es porque estamos en crisis económica.

Ya que se ponen a imitar a Bush (¿es socialdemócrata?), al menos que lo imiten en todo.
 
Me pensaba que en este foro había más masa gris de la que ahora veo que hay. ¿Qué queriáis que hiciera el PSOE-Gobierno? ¿Cómo debería ayudar a los hipotecados en apuros?... Ya no me sirve la crítica permanente sin alternativa alguna. Para que no os esforcéis os resumo lo que solis decir y defender, en dos bloques

Opción A "Libre Mercado" Para muchos de vosotros cualquier tipo de intervención es vista como una injerencia pecaminosa que mancha la impoluta bandera de la libertad económica. Me figuro que para esos foreros, esta medida es poco menos que un sacrilegio que llevará a Solbes directito al infierno junto a Keynes y Obama (que todavía no ha muerto pero ya tiene el sitio guardado)

Opción B "Política Soviética de Vivienda" Aquellos que venis promoviendo que se expropie la vivienda vacía de los ciudadanos que tienen a bien no alquilarla. O que proponen limitar las hipotecas a 15 años por decreto. Para éstos, el PSOE es un vendido que comulga con el stablishment financiero del país y establece su estrategia en los desayunos con el G14.

Pero amigos de burbuja.info, cuan equiviocados estáis: ESPAÑA NO SE PARECE A VOSOTROS, España es un país de gente que no le preocupa tanto la economía como la vida, donde la mayoría se hipoteca haciendo un esfuerzo desmedido e ilógico para alcanzar su sueño; no porque sea petulante, sino porque sus anhelos se resumen en una casa donde amar a su pareja, en un barrio donde poder ver jugar seguros a sus hijos, en un monvolumen con el que viajar en familia la próxima Semana Santa...

Los españoles, no os quepa duda, quizá sepan mucho menos de economía y burbujas de lo que aqui sabéis; quizá muchos se tiraron a la piscina sin hacer demasiados numeros, pero no lo hicieron por estupidez ni por aires de grandeza, lo hicieron buscando cumplir sus sueños.

Y como quiera que ESPAÑA está llena sobre todo de ese tipo de "pepitos". Y como el Gobierno procura, como no puede ser de otra manera, el bienestar de la mayoría de sus ciudadanos. Ahora, que lo están pasando mal, toca que echarles una mano. Del mismo modo que ayudamos (redistribuimos recursos) a personas mayores, familias de rentas bajas, mujeres maltratadas, pagapensiones, parados, huerfanos, personas con discapacidad, enfermos, damnificados por desastres naturales...

Porque el ESTADO es un sistema cuyas funciones son básicamente dos: Arbitrar las relaciones sociales y garantizar el bienestar de los ciudadanos.

Por ello además de las opciones A y B, existe una opción C, cuyo resumen, no me extiendo porque ya me he enrrollado bastante, es "Socialdemocracia" y su mantra es en la medida de las posibilidades y preservando la salud económica y la sostenibilidad del sistema, promovamos las medidas necesarias para que la vivienda deje de ser el problema que es hoy en día. ¿Cómo? Con los 210 euros, con las VPO, con la desgravación del aluiler, premiando al arrendador,... PROTEGIENDO A LOS CIUDADANOS QUE LO ESTAN PASANDO MAL CON LA HIPOTECA....

Por todo ello, no sólo entiendo la medida del PSOE, sino que la comparto, y os invito a sumar esfuerzos dentro de la OPCION C, en tanto hoy por hoy, no es sólo la más justa y razonable, sino también la única posible.

Bolita, el 9 Marzo, votará la opción C (Si queréis y para que suene más poético le llamaré la "OPCION Z")

Precísamente por eso esta propuesta es una sarama, están prometiendo que van a ahorrar a los pepitos 400 o 500 euros que les costaría pagar de comisiones, a cambio de que al final paguen 60 mil o 100 mil euros más por su casa de lo que pagarían, si a esto le llamamos ayuda, como llamamos a los timos?

Si por el contrario, prohibiesen por ley tener hipotecas a más de 25 años, quizás no ayudaría a los pepitos actuales, pero ayudaría a los futuros pepitos, que primero no pagarían tanto dinero en intereses y además este medida haría caer en picado los precios de la vivienda, ya que un mileurista aun dedicando el 100% de su sueldo a la hipoteca solo podría pagar en 25 años, 300 mil euros, pero esto contando el valor de la casa más los intereses, es decir que como máximo el valor de la casa sería de unos 180 mil euros.

Así que como en tu ejemplo la C es la Z, que se metan su medida por el Zulo (en los dos sentidos de la palabra).
 
A riesgo de que me vuelvan a llamar pelota, :o también agradezco a Miss Marple habernos hecho un poco más llevadera la noticia con su excelente aportación.

Desconocía que para cambiar las condiciones de una hipoteca titulizada primero hay que cancelarla (algo que por otra parte es lógico, si no vaya timo para el comprador del título).:D

Ay! qué fácil sería todo si nos explicaran la verdad de forma sencilla en las escuelas y/o medios de comunicación...
Es un lujo contar con la colaboración de ciertas mentes en este foro... y las pequeñas aportaciones de cada uno.

Te olvidas de la opción D: nos gustaría tener un gobierno que no mienta, que no insulte a nuestra inteligencia y que reconozca que si hay que aplicar medidas de choque contra una crisis económica es porque estamos en crisis económica.
No fuera malo....

Ya que se ponen a imitar a Bush (¿es socialdemócrata?), al menos que lo imiten en todo.
Esto sí que no... Creo que esa frase no la has pensado mucho...
 
Última edición:
Me pensaba que en este foro había más masa gris de la que ahora veo que hay. ¿Qué queriáis que hiciera el PSOE-Gobierno? ¿Cómo debería ayudar a los hipotecados en apuros?... Ya no me sirve la crítica permanente sin alternativa alguna. Para que no os esforcéis os resumo lo que solis decir y defender, en dos bloques

Opción A "Libre Mercado" Para muchos de vosotros cualquier tipo de intervención es vista como una injerencia pecaminosa que mancha la impoluta bandera de la libertad económica. Me figuro que para esos foreros, esta medida es poco menos que un sacrilegio que llevará a Solbes directito al infierno junto a Keynes y Obama (que todavía no ha muerto pero ya tiene el sitio guardado)

Opción B "Política Soviética de Vivienda" Aquellos que venis promoviendo que se expropie la vivienda vacía de los ciudadanos que tienen a bien no alquilarla. O que proponen limitar las hipotecas a 15 años por decreto. Para éstos, el PSOE es un vendido que comulga con el stablishment financiero del país y establece su estrategia en los desayunos con el G14.

Pero amigos de burbuja.info, cuan equiviocados estáis: ESPAÑA NO SE PARECE A VOSOTROS, España es un país de gente que no le preocupa tanto la economía como la vida, donde la mayoría se hipoteca haciendo un esfuerzo desmedido e ilógico para alcanzar su sueño; no porque sea petulante, sino porque sus anhelos se resumen en una casa donde amar a su pareja, en un barrio donde poder ver jugar seguros a sus hijos, en un monvolumen con el que viajar en familia la próxima Semana Santa...

Los españoles, no os quepa duda, quizá sepan mucho menos de economía y burbujas de lo que aqui sabéis; quizá muchos se tiraron a la piscina sin hacer demasiados numeros, pero no lo hicieron por estupidez ni por aires de grandeza, lo hicieron buscando cumplir sus sueños.

Y como quiera que ESPAÑA está llena sobre todo de ese tipo de "pepitos". Y como el Gobierno procura, como no puede ser de otra manera, el bienestar de la mayoría de sus ciudadanos. Ahora, que lo están pasando mal, toca que echarles una mano. Del mismo modo que ayudamos (redistribuimos recursos) a personas mayores, familias de rentas bajas, mujeres maltratadas, pagapensiones, parados, huerfanos, personas con discapacidad, enfermos, damnificados por desastres naturales...

Porque el ESTADO es un sistema cuyas funciones son básicamente dos: Arbitrar las relaciones sociales y garantizar el bienestar de los ciudadanos.

Por ello además de las opciones A y B, existe una opción C, cuyo resumen, no me extiendo porque ya me he enrrollado bastante, es "Socialdemocracia" y su mantra es en la medida de las posibilidades y preservando la salud económica y la sostenibilidad del sistema, promovamos las medidas necesarias para que la vivienda deje de ser el problema que es hoy en día. ¿Cómo? Con los 210 euros, con las VPO, con la desgravación del aluiler, premiando al arrendador,... PROTEGIENDO A LOS CIUDADANOS QUE LO ESTAN PASANDO MAL CON LA HIPOTECA....

Por todo ello, no sólo entiendo la medida del PSOE, sino que la comparto, y os invito a sumar esfuerzos dentro de la OPCION C, en tanto hoy por hoy, no es sólo la más justa y razonable, sino también la única posible.

Bolita, el 9 Marzo, votará la opción C (Si queréis y para que suene más poético le llamaré la "OPCION Z")

Tú votas al PSOE porque militas,. Que ya te tenemos calado :cool:

Pero vaya, estamos en campaña. Habrá que cubrirse de teflón para aguantar la sarama de propaganda electoral que os sale por los poros a los que vais por ahí mendigando o pujando por un voto

Esa medida es una medida MALA y perversos. La enfoques como la enfoques

La "Opción Z" empieza a ser lo que su propio nombre indica: LA ÚLTIMA
 
Última edición:
Me pensaba que en este foro había más masa gris de la que ahora veo que hay. ¿Qué queriáis que hiciera el PSOE-Gobierno? ¿Cómo debería ayudar a los hipotecados en apuros?... Ya no me sirve la crítica permanente sin alternativa alguna.
Bolita, el 9 Marzo, votará la opción C (Si queréis y para que suene más poético le llamaré la "OPCION Z")

Bueno el psoe podría haber tomado decisiones antes, no a 2 semanas de las elecciones. ¿no?.

Si nosotros llevamos hablando del tema del euribor más de 2 años, algun lumbreras con masa gris en el gobierno, se habrá dado cuenta antes. Con tanto gabinete de nobeles y cracks.

A mi todas estas medidas es como poner de serie barcas hinchables en el titanic cuando ya ha golpeado con el iceberg.

No deberias insultar nuestra (tambien la tuya) inteligencia. ;) nosotros no insultamos tu inteligencia por votar al PSOE.
 
Me pensaba que en este foro había más masa gris de la que ahora veo que hay. ¿Qué queriáis que hiciera el PSOE-Gobierno? ¿Cómo debería ayudar a los hipotecados en apuros?... Ya no me sirve la crítica permanente sin alternativa alguna. Para que no os esforcéis os resumo lo que solis decir y defender, en dos bloques

Opción A "Libre Mercado" Para muchos de vosotros cualquier tipo de intervención es vista como una injerencia pecaminosa que mancha la impoluta bandera de la libertad económica. Me figuro que para esos foreros, esta medida es poco menos que un sacrilegio que llevará a Solbes directito al infierno junto a Keynes y Obama (que todavía no ha muerto pero ya tiene el sitio guardado)

Opción B "Política Soviética de Vivienda" Aquellos que venis promoviendo que se expropie la vivienda vacía de los ciudadanos que tienen a bien no alquilarla. O que proponen limitar las hipotecas a 15 años por decreto. Para éstos, el PSOE es un vendido que comulga con el stablishment financiero del país y establece su estrategia en los desayunos con el G14.

Pero amigos de burbuja.info, cuan equiviocados estáis: ESPAÑA NO SE PARECE A VOSOTROS, España es un país de gente que no le preocupa tanto la economía como la vida, donde la mayoría se hipoteca haciendo un esfuerzo desmedido e ilógico para alcanzar su sueño; no porque sea petulante, sino porque sus anhelos se resumen en una casa donde amar a su pareja, en un barrio donde poder ver jugar seguros a sus hijos, en un monvolumen con el que viajar en familia la próxima Semana Santa...

Los españoles, no os quepa duda, quizá sepan mucho menos de economía y burbujas de lo que aqui sabéis; quizá muchos se tiraron a la piscina sin hacer demasiados numeros, pero no lo hicieron por estupidez ni por aires de grandeza, lo hicieron buscando cumplir sus sueños.

Y como quiera que ESPAÑA está llena sobre todo de ese tipo de "pepitos". Y como el Gobierno procura, como no puede ser de otra manera, el bienestar de la mayoría de sus ciudadanos. Ahora, que lo están pasando mal, toca que echarles una mano. Del mismo modo que ayudamos (redistribuimos recursos) a personas mayores, familias de rentas bajas, mujeres maltratadas, pagapensiones, parados, huerfanos, personas con discapacidad, enfermos, damnificados por desastres naturales...

Porque el ESTADO es un sistema cuyas funciones son básicamente dos: Arbitrar las relaciones sociales y garantizar el bienestar de los ciudadanos.

Por ello además de las opciones A y B, existe una opción C, cuyo resumen, no me extiendo porque ya me he enrrollado bastante, es "Socialdemocracia" y su mantra es en la medida de las posibilidades y preservando la salud económica y la sostenibilidad del sistema, promovamos las medidas necesarias para que la vivienda deje de ser el problema que es hoy en día. ¿Cómo? Con los 210 euros, con las VPO, con la desgravación del aluiler, premiando al arrendador,... PROTEGIENDO A LOS CIUDADANOS QUE LO ESTAN PASANDO MAL CON LA HIPOTECA....

Por todo ello, no sólo entiendo la medida del PSOE, sino que la comparto, y os invito a sumar esfuerzos dentro de la OPCION C, en tanto hoy por hoy, no es sólo la más justa y razonable, sino también la única posible.

Bolita, el 9 Marzo, votará la opción C (Si queréis y para que suene más poético le llamaré la "OPCION Z")

La socialdemocracia no consiste tanto en poner parches cuando las cosas vienen mal dadas (habiéndose dejado hacer todas las barbaridades posibles), como sí en prevenir tales situaciones para un desarrollo más sostenible de la sociedad

Lo que aquí se ha implantado (tanto las "derechas" como las "izquierdas") es una timocracia: está permitido timar al mayor numero posible de ciudadanos y si la cosa se pone chunga a pagar el timo entre todos, incluidos los que no se han dejado timar

Para eso que no nos pidan nuestro voto: que nos den por ojo ciego todo lo que puedan hasta que reventemos, a ver qué pasa :rolleyes:
 
Por ello además de las opciones A y B, existe una opción C, cuyo resumen, no me extiendo porque ya me he enrrollado bastante, es "Socialdemocracia" y su mantra es en la medida de las posibilidades y preservando la salud económica y la sostenibilidad del sistema, promovamos las medidas necesarias para que la vivienda deje de ser el problema que es hoy en día. ¿Cómo? Con los 210 euros, con las VPO, con la desgravación del aluiler, premiando al arrendador,... PROTEGIENDO A LOS CIUDADANOS QUE LO ESTAN PASANDO MAL CON LA HIPOTECA....

Por todo ello, no sólo entiendo la medida del PSOE, sino que la comparto, y os invito a sumar esfuerzos dentro de la OPCION C, en tanto hoy por hoy, no es sólo la más justa y razonable, sino también la única posible.

Bolita, el 9 Marzo, votará la opción C (Si queréis y para que suene más poético le llamaré la "OPCION Z")
Protegiendo blablabla... demagogia partidista. Las políticas deben intentar ser proactivas y no reactivas. Arreglar un desastre cuando lleva años conciéndose a fuego lento es carísimo en comparación a haberlo detenido cuando se empezó a formar. Señales han habido muchas, y en su día tuvieron que actuar para que esta situación no llegara a pasar. Anticipándose a los problemas es como se protege al ciudadano, y no con un azucarillo y dándole palmaditas en la espalda cuando se encuentra realmente dolido por todos los frentes.
 
Protegiendo blablabla... demagogia partidista. Las políticas deben intentar ser proactivas y no reactivas. Arreglar un desastre cuando lleva años conciéndose a fuego lento es carísimo en comparación a haberlo detenido cuando se empezó a formar. Señales han habido muchas, y en su día tuvieron que actuar para que esta situación no llegara a pasar. Anticipándose a los problemas es como se protege al ciudadano, y no con un azucarillo y dándole palmaditas en la espalda cuando se encuentra realmente dolido por todos los frentes.

Estoy de acuerdo contigo, si los principales bancos te indican que no, que dejes las cosas como están desde luego poco se puede hacer. Ellos serán los primeros en apartar la cara para mirar a otro lado pero para ese día nosotros ya nos hundiremos en lo más profundo.

No se hablé más de democracia en este país.
 
pues a Pepito Relampago no le salvó el refinanciar :)
Me parece una chorrada esta medida porque aparte de ser populista no arregla nada, ya que el coste de refinanciar queda diluido a lo largo de toda la hipoteca y no conlleva un esfuerzo financiero por parte del pepito. Así que eliminar dicho coste no es ninguna panacea
 
pues a Pepito Relampago no le salvó el refinanciar :)
Me parece una chorrada esta medida porque aparte de ser populista no arregla nada, ya que el coste de refinanciar queda diluido a lo largo de toda la hipoteca y no conlleva un esfuerzo financiero por parte del pepito. Así que eliminar dicho coste no es ninguna panacea

Exacto, es una chorrada de medida populista. Y que enerva a cualquiera con dos dedos de frente.
 
Me voy a jugar todos mis ahorros y nomina de marzo a las tragaperras y a los trileros y propongo que vosotros tambien lo hagais, a ver si nos dan ayuditas, nos desgravan, nos ponen medidas sociales...

Cada dia estoy mas convencido de que no acabo en este puñetero pais de cosas, de chulos de audi con cargo a hacienda y de su querida progenitora.

Me da igual que sean gastos de refinanciacion, gastos de intereses o lo que sea, lo que tengo claro es que hay mucho chulito con adobao, audi, 42" tft, natuchi (o como narices se escriba), cancun, armani, pilates y que todo eso, en cierta parte me va a tocar pagarlo a mi.

Hasta los narices de que unos y otros me chuleen. De que politicos y cuadrilla sean solidarios con mi dinero (que no con el suyo). Hasta los narices de que cuando no tienes nada, nadie te da nada, pero cuando tienes algo te lo venga a robar.

me siento amigablemente en el WC mientras pienso en la fruta españa, en su clase politica y en su fruta sociedad de mierdecillas y badulaques.

cosa de pais.
 
El PSOE permitirá ampliar gratis el plazo de la hipoteca para hacer frente a la crisis

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/25/eleccionesgenerales/1203932752.html

Unas horas antes de que tenga lugar el cara a cara más esperado entre Zapatero y Rajoy, el PSOE ha vuelto a anunciar una nueva medida estrella en materia económica, uno de los puntos más débiles de los socialistas en la campaña electoral.

El ministro de Economía y vicepresidente segundo del Goierno, Pedro Solbes, ha anunciado una nueva medida para las familias con mayores dificultades económicas. Si el PSOE vence el próximo 9M, se comprometerá a ampliar de forma gratuita el plazo de la hipoteca de su vivienda para ver así reducidas las cuotas mensuales.

Según ha explicado Solbes en una reunión con empresarios en Ciudad Real, esta medida permitirá aliviar los pagos, de manera que las familias con menos recursos no lleguen tan ahogadas por culpa de las hipotecas.

El vicepresidente segundo ha segurado que con la ampliación de los plazor se pretende "seguir mejorando los cimientos de la economía española".

La explicación para esta nueva medida es, según el PSOE, que debido al incremento de los tipos de interés del Banco Central Europeo ha aumentado la carga financiera de aquellos hogares que tienen hipoteca sobre su vivienda habitual, al incrementar las cuotas a pagar de sus préstamos.

La amplicación gratuita de los plazos se suma a la famosa y criticada deducción de 400 euros para la próxima legislatura por cada trabajador, ambas como medidas para afrontar el aumento de la carga financiera, de manera que esta subida quede compesada con ambas medidas.

Solbes también ha asegurado que además de a las familias con menos recursos, puede haber casos especiales de familias con "especiales dificultades" que necesiten disminuir la cuota mensual de su hipoteca. En este caso la ampliación del plazo



Todo marcha según lo previsto





No es mi intención aguar la fiesta a nadie....
..........................
Febrero:

- La crisis ya es palpable
- Miles de emigrantes cobrando subsidio
- El paro y los problemas económicas familiares empiezan a ser las principales preocupaciones de los ciudadanos, sólo superado por el gran problema que asoma a este país: la inseguridad ciudadana
- ZP promete sacar una partida de los presupuestos para ayudar a los hipotecados

Marzo:

- El PSOE gana las próximas elecciones. No tiene mayoría absoluta, pero Zapatero cuenta con el apoyo de Artur Mas
- Rajoy en la cuerda floja. La prensa empieza a hablar de un posible retorno a la política de Rodrigo Rato. En los próximos meses su retorno será aclamado por toda la derecha española.
- Última subida de tipos del Banco Central Europeo.

Abril:

- Es oficial: las entidades financieras españolas se encuentran en una situación muy delicada.
- La jovenlandesesidad está aumentando vertiginosamente
- El desempleo sigue aumentando a un ritmo frenético
- La delincuencia alcanza niveles muy elevados. España es considerada por Europa como un país muy inseguro para veranear
- Nuevos datos de vivienda: España cuenta con más viviendas vacías que la suma de Francia, Alemania e Inglaterra. Desde el extranjero se recomienda no invertir en vivienda hasta pasados dos lustros...
- Primeras manifestaciones de hipotecados que se sienten engañados por el modelo económico español. Su vivienda vale ahora la mitad de lo que pagaron por ella.


Continuará.......
 
me humillo ante su sabiduria, oh gran tochovista, sigue mostrandonos el camino a la salvacion. ;)

Saludos
 
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