Verdades y mentiras sobre la inmi gración en España.

[PROBLANCO]

Personalmente, los que vienen en patera apenas representan un pequeño porcentaje de lo que vienen siendo los pagapensiones (ya sea legales o ilegales) en nuestro pais.

Aun asi, dan muchisimos problemas todos estos personas de color que vienen en patera, o si no mira:

Los ‘top manta’ de Calafell (Tarragona) amenazan con “llenar la localidad de jovenlandeses” si no se les deja vender en la playa

DT.- Hacía días que la tensión entre manteros y policía de Calafell (Tarragona) crecía. El Ayuntamiento anunció que sería inflexible contra la venta ilegal después de que los enfrentamientos verbales también eran entre manteros y los comerciantes que, en un acto de protesta, colocaron mantas en las zonas de los ilegales.

Y la tensión se desbordó. Una redada provocó una desbandada de los manteros hacia la playa. Pero se encararon con los agentes, que entraron en la arena. No se iba a permitir que los manteros vendiesen en la playa como en los últimos días. La imposibilidad de vender había incrementado los nervios de los vendedores ya que son ellos ahora los propietarios del material y si se les requisa lo pierden.

Peatones

Sobre las ocho de la tarde se desató una batalla entre manteros y policías cuando se intentó arrestar a algunos de los vendedores. Los forcejeos provocaron otra de las imágenes que se repiten en la misma película. Los turistas increpando a los agentes con insultos. Ante ese apoyo popular los manteros se crecieron y amenazaban a los policías.

Gran cantidad de vecinos se lanzaron a la playa con cámaras y móviles para captar imágenes que calificaban de vergüenza y con el argumento de que los vendedores se están ganando la vida y que se debe ir a por los traficantes de droja. Parece que de nada han servido las campañas sobre el daño que la venta ilegal hace a los comercios que pagan impuestos y que generan puestos de trabajo.

La pelea que ayer se vivió en la playa de Calafell, a una hora en la que el paseo marítimo estaba lleno, era precisamente la imagen que se ha intentado evitar durante el verano. Pero ayer la tensión ya explotó. Los forcejeos lanzaron por la arena y el agua a policías y manteros y a cada porra que enseñaban los agentes o a cada mantero que intentaban retener el griterío de los que presenciaban la escena se cebaba con los policías. Los manteros arrancaron las estacas que sostienen las sombrillas para golpear a los agentes.

Los Mossos también acudieron pero ya para entonces la situación estaba muy controlada. En el mismo momento llegaron los servicios médicos para atender a algunos de los vendedores y policías. Ahora hay preocupación sobre cómo pueden transcurrir las próximas horas. Los manteros amenazaban con que «vamos a llenar Calafell de jovenlandeses. Van a venir todos aquí. Mañana va a haber mil».

Los ‘top manta’ de Calafell (Tarragona) amenazan con “llenar la localidad de jovenlandeses” si no se les deja vender en la playa | Alerta Digital

[YOUTUBE]miCgrih2vyM[/YOUTUBE]

 

[pagaloquedebes]

Aun asi, dan muchisimos problemas todos estos personas de color que vienen en patera, o si no mira:

Los ‘top manta’ de Calafell (Tarragona) amenazan con “llenar la localidad de jovenlandeses” si no se les deja vender en la playa

DT.- Hacía días que la tensión entre manteros y policía de Calafell (Tarragona) crecía. El Ayuntamiento anunció que sería inflexible contra la venta ilegal después de que los enfrentamientos verbales también eran entre manteros y los comerciantes que, en un acto de protesta, colocaron mantas en las zonas de los ilegales.

Y la tensión se desbordó. Una redada provocó una desbandada de los manteros hacia la playa. Pero se encararon con los agentes, que entraron en la arena. No se iba a permitir que los manteros vendiesen en la playa como en los últimos días. La imposibilidad de vender había incrementado los nervios de los vendedores ya que son ellos ahora los propietarios del material y si se les requisa lo pierden.

Peatones

Sobre las ocho de la tarde se desató una batalla entre manteros y policías cuando se intentó arrestar a algunos de los vendedores. Los forcejeos provocaron otra de las imágenes que se repiten en la misma película. Los turistas increpando a los agentes con insultos. Ante ese apoyo popular los manteros se crecieron y amenazaban a los policías.

Gran cantidad de vecinos se lanzaron a la playa con cámaras y móviles para captar imágenes que calificaban de vergüenza y con el argumento de que los vendedores se están ganando la vida y que se debe ir a por los traficantes de droja. Parece que de nada han servido las campañas sobre el daño que la venta ilegal hace a los comercios que pagan impuestos y que generan puestos de trabajo.

La pelea que ayer se vivió en la playa de Calafell, a una hora en la que el paseo marítimo estaba lleno, era precisamente la imagen que se ha intentado evitar durante el verano. Pero ayer la tensión ya explotó. Los forcejeos lanzaron por la arena y el agua a policías y manteros y a cada porra que enseñaban los agentes o a cada mantero que intentaban retener el griterío de los que presenciaban la escena se cebaba con los policías. Los manteros arrancaron las estacas que sostienen las sombrillas para golpear a los agentes.

Los Mossos también acudieron pero ya para entonces la situación estaba muy controlada. En el mismo momento llegaron los servicios médicos para atender a algunos de los vendedores y policías. Ahora hay preocupación sobre cómo pueden transcurrir las próximas horas. Los manteros amenazaban con que «vamos a llenar Calafell de jovenlandeses. Van a venir todos aquí. Mañana va a haber mil».

Los ‘top manta’ de Calafell (Tarragona) amenazan con “llenar la localidad de jovenlandeses” si no se les deja vender en la playa | Alerta Digital

[YOUTUBE]miCgrih2vyM[/YOUTUBE]

pues que bajen los precios dice la estulto del video....

seguro que los impuestos al vendedor se los bajan a la par...

se puede ser mas petulante?

y no dice nada de que el negrito no paga nada de impuestos? algunos se merecen que los fostien, luego cuando nadie pague impuestos como el negrito, y los hospitales cierren, la payasa que le diga al medico que la atienda en su consulta privada que le baje el precio...

como alguien con supuesto raciocinio puede defender una competencia desleal como esa? y pasa en todo tipo de negocios, yo mismo ya no me doy de alta por lo mismo.

 

[Alaguerre]

http://4.bp.blogspot.com/_f3BCoaQihHk/TRcaWwGLNpI/AAAAAAAAAbc/MJu9MZtO9Vo/s1600/1.+pagapensiones+EN+PUERTO+DE+BUENOS+AIRES+1900.jpg


Argentina,1914....el 40% de la poblacion son pagapensiones.

La inmensa mayoria Espanioles e Italianos.

Cualquiera diria que tal avalancha humana arruinaria el pais,sin embargo Argentina se transformo en una superpotenc....oh,wait!.




Tienen razon: la inmigracion es una hez.

Demagogo barato. No se puede comparar la inmi gración útil con mucha de la que nos entra aquí, que no dejan de ser parásitos, mendigos de profesión, que no aportan nada pero si gastan n nuestros cada día más escasos recursos.

Una caridad que se nos impone a los españoles mientras que millones de españoles viven en la pobreza.

 

[Alaguerre]

Argentina,1914....el 40% de la poblacion son pagapensiones.

La inmensa mayoria Espanioles e Italianos.

Cualquiera diria que tal avalancha humana arruinaria el pais,sin embargo Argentina se transformo en una superpotenc....oh,wait!.




Tienen razon: la inmigracion es una hez.

augusto
¡Cuidado, atentos todos, que aquí llega la avalancha humana que va a tranformar España en una super potencia !

http://2.bp.blogspot.com/_tzZEojQVQ70/TBDCipWBtnI/AAAAAAAAAIk/qKPQAAHqyUU/s1600/pagapensiones.jpg

 

[PROBLANCO]

 

[atman]

...el dijo la sartén al cazo.

 

[quijotin]

No quiero secuestrar el hilo, pero tengo curiosidad por una cosa.

Una vez se da luz verde a una expulsión ¿qué procedimiento se sigue? ¿se busca a la persona?
Y ya puestos: cuando se sabe al 100% que hay una comunidad entera de ilegales en un sitio ¿cual es el protocolo? porque no veo registros en domicilios como los hay [había, ahora ya no sé cómo estarán las cosas] en USA para llevarse a los ilegales y empezar una deportación exprés.

No es un tema que domine en profundidad, y desde luego no conozco esos "protocolos" policiales. Pero lo que sí sé es que la ley española es tan restrictiva y "garantista" en cuanto a lo de expulsar pagapensiones, que ahora mismo esas deportaciones masivas en España son algo imposible.

Para empezar, hay que saber que hay dos cauces o dos tipos de expulsiones, las que van por la vía penal y las que van por la vía administrativa.

Los supuestos de la vía penal son estos dos (art.89 código penal):

-Cuando un extranjero no residente legal en España sea condenado a pena privativa de libertad inferior a seis años se podrá sustituir la condena por su expulsión del territorio español, salvo que el juez o tribunal, previa audiencia del Ministerio Fiscal, excepcionalmente y de forma motivada, aprecie que la naturaleza del delito justifica el cumplimiento de la condena en un centro penitenciario en España.

-Cuando un extranjero no residente legal en España sea condenado a pena privativa de libertad igual o superior a seis años, se podrá acordar en sentencia su expulsión del territorio español cuando acceda al tercer grado penitenciario o cuando se consideren cumplidas las tres cuartas partes de la condena.

Pues bien. ¿Que ocurre aquí? Para empezar, que contra los que tienen residencia legal no se puede hacer prácticamente nada por esta vía penal. Y otra cosa: todos aquellos que cometan faltas, delitos menores, por frecuentes que sean,o de otro tipo que no sean castigados con guandoca, no tienen nada que temer.

En cuanto a la vía administrativa (que es a la que aludía en el post anterior):
Solo se puede imponer sanción de expulsión por infracciones muy graves (art.54 ley de extranjería):

1. Son infracciones muy graves:

-Participar en actividades contrarias a la seguridad nacional o que pueden perjudicar las relaciones de España con otros países, o estar implicados en actividades contrarias al orden público previstas como muy graves en la Ley Orgánica 1/1992, de 21 de febrero, sobre Protección de la Seguridad Ciudadana.

-Inducir, promover, favorecer o facilitar con ánimo de lucro, individualmente o formando parte de una organización, la inmi gración clandestina de personas en tránsito o con destino al territorio español o su permanencia en el mismo, siempre que el hecho no constituya delito.

-La realización de conductas de discriminación por motivos raciales, étnicos, nacionales o religiosos, en los términos previstos en el artículo 23 de la presente Ley, siempre que el hecho no constituya delito.

-La contratación de trabajadores extranjeros sin haber obtenido con carácter previo la correspondiente autorización de residencia y trabajo, incurriéndose en una infracción por cada uno de los trabajadores extranjeros ocupados, siempre que el hecho no constituya delito.

-Realizar, con ánimo de lucro, la infracción prevista en la letra d del apartado 2 del artículo anterior.

-Simular la relación laboral con un extranjero, cuando dicha conducta se realice con ánimo de lucro o con el propósito de obtener indebidamente derechos reconocidos en esta Ley, siempre que tales hechos no constituyan delito.

-La comisión de una tercera infracción grave siempre que en un plazo de un año anterior hubiera sido sancionado por dos faltas graves de la misma naturaleza.

El procedimiento sancionador se puede iniciar de oficio, bien por la policía, bien por las oficinas de extranjería o delegaciones y subdelegaciones del Gobierno.

Aquí el truco está en que, aparte de lo restrictivo que es, de por si, poder decretar expulsión solamente por faltas "muy graves", todas estas infracciones se pueden castigar también con multa. Y es el subdelegado del gobierno (o el delegado en las comunidades uniprovinciales) el que decide con una amplísima discrecionalidad.

En cuanto al procedimiento, ya te digo que no es un tema que domine (tiene mucha casuística diferente), pero básicamente los pasos principales son estos:

-Se propone al sancionado un periodo de salida voluntaria (a menos que se tramite por procedimiento preferente: expulsión expres).
-Si no se cumple el punto anterior, se le detiene (piensa que al ser un procedimiento administrativo, lo más normal es que lo tengan localizado en todo momento).
-Si se puede, se le expulsa en un plazo de 72 horas. Si no es posible, se solicita al juez el internamiento temporal en un CIE.,y se ejecuta la sanción en cuanto sea posible.

En teoría si acredita medios económicos la expulsión tiene que ser a cuenta del mismo....:XX::XX:::, me río yo de este punto.

Total, que la castuza ha dejado muy bien protegidos a los inmis. Por tanto, sin una modificación radical de la legislación de extranjería no hay nada que hacer.

 

[quijotin]

Personalmente, los que vienen en patera apenas representan un pequeño porcentaje de lo que vienen siendo los pagapensiones (ya sea legales o ilegales) en nuestro pais. Me preocupan mas los que vienen en barcos que no son pateras, o los que vienen por avion o por tren... a los de las pateras pues bueno, se les da una botellita de agua y un bocata, y se les repatria a su pais de origen (que es lo que se hacia antes, segun tengo entendido, y es lo que se deberia estar haciendo ahora). Y que conste que lo digo desde el respeto, que subirte a una embarcacion de esas y jugarte la vida requiere narices... pero seamos sinceros, si los de las pateras fueran los unicos pagapensiones que tuvieramos, no estariamos teniendo estas conversaciones acerca de que el pais esta lleno de ellos.

Por cierto, muy bien tema, dice verdades como puños y exhibe unos puntos que tendriamos que seguir a rajatabla para poder solucionar el problema de la inmigracion masiva. O empezamos a aplicarnos el cuento, o en una o dos generaciones ya nos han comido vivos como en Francia (donde parece que estan empezando a luchar y a rebelarse, mas vale tarde que nunca).

No es tan sencillo hamijo. Para empezar, aparte de la 1º asistencia, hay que llevarlos a un CIE donde consumen recursos del Estado. Para tramitar un procedimiento de Devolución hay que saber cual es su país de origen, cosa que ellos suelen ocultar concienzudamente (vienen sin pasaporte). ¿A qué país los expulsas, si no sabes cual es? ¿Como diferencias un senegales de un nigeriano o de un gambiano?

Tengo entendido que esto muchas veces se "soluciona" con pactos bajo mesa con jovenlandia o Mauritania, que aceptan que se deje a esos personas de color en su territorio, en algún punto indeterminado del desierto o al cabo del desierto. Evidentemente NO LO HACEN GRATIS. Esto lo pagamos los españoles y seguro que no barato, bien sea en dinero contante, en acuerdos comerciales "preferentes",etc.

 

[tatenen]

No es tan sencillo hamijo. Para empezar, aparte de la 1º asistencia, hay que llevarlos a un CIE donde consumen recursos del Estado. Para tramitar un procedimiento de Devolución hay que saber cual es su país de origen, cosa que ellos suelen ocultar concienzudamente (vienen sin pasaporte). ¿A qué país los expulsas, si no sabes cual es? ¿Como diferencias un senegales de un nigeriano o de un gambiano?

Tengo entendido que esto muchas veces se "soluciona" con pactos bajo mesa con jovenlandia o Mauritania, que aceptan que se deje a esos personas de color en su territorio, en algún punto indeterminado del desierto o al cabo del desierto. Evidentemente NO LO HACEN GRATIS. Esto lo pagamos los españoles y seguro que no barato, bien sea en dinero contante, en acuerdos comerciales "preferentes",etc.

Para ti no es sencillo porque como español, esta en tus genes no ser creativo, esta en tus genes asumir que los politicos se pasen la ley por el arco del triunfo y tu tener que contemplar la ley al detalle. Se llama vasallismo español, o aceptacion de la jerarquia.

Al asunto: claro que se puede, es una cuestion de unanimidad. Aqui en Holanda el inmigrante que ha entrado a la fuerza, es decir, ilegalmente, tiene problemas. Aqui lo de que la tierra es del viento no tiene demasiado sentido. Aqui el inmigrnate ilegal es expulsado, si viene de Africa se le manda a España (España es la ONG de Europa, orgullo del pueblo llano). Si vuelve o la lia parda, el inmigrante desaparece de la faz de la tierra esta plana. Y no, no hay medios acusando a las autoridades o ciudadanos indignados por esto. En 2005 abrasaron a un monton de personas de color en Schiphol, pagapensiones ilegales que querian entrar... Busca la noticia en google, a ver que encuentras.

Lo he dicho siempre, los españoles tienen lo que se merecen. A mi me joroba, porque uno cuando es inmigrante en un pais, no puede dejar que pisen su nacionalidad (los que no habeis emigrado no lo entendeis) y cada vez me cuesta mas rebatir cuando sale la conversacion de España, y empiezan los comentarios de que somos un pais tercermundista y/o somos un pais de simples. Razon no les falta, pero mientras sea español, seguire defendiendo mi patria fuera de ella, no como otros pobres que sonrien a los guiris que les insultan, porque como son seres superiores. Ya esta bien de masoquismo cachopo.

Saludos
Saludos

 

[atman]

Le entiendo. Además, los holandeses conocen muy bien a los españoles... y saben mejor que otros donde nos duele el callo. A cambio, disfruta usted de una sociedad que siempre ha estado 30 años por delante de nosotros. Hemos recortado algunas distancias pero hay cosas que no cambiarán nunca, estoy convencido.

 

[Thom son]

Entre Quijotín y Tatenen me han dolido el día. Mira que algunos, que empezamos -hace muchos años, a finales de los 90- en el bando de los defensores de los primeros pagapensiones, hace mucho ya que se nos cayeron las vendas impregnadas en falaces mensajes "progresistas" que los media han venido poniendo en los ojos de los españoles durante mas de una década para que no pudieran atisbar el tinglado urdido por la casta con el único objetivo de acabar con el Estado de Bienestar y los fundamentos de la Seguridad Social al servicio de sus amos.

Y me lo han dolido porque ambos tienen razón, información de primera mano, o perspectiva que da la distancia, e ideas clarísimas de la estafa que únicamente se perpetra en un país/laboratorio de la tierra, de cultivadas -ya desde la escuela- mentes infantiloides incapaces de discriminar el trigo de la paja. El resto de no profesionales del oenegetismo vamos completando el puzzle realista de la inmi gración y sus abusos pieza a pieza, cabreo a cabreo, con informaciones fragmentadas y de alubión con la cada vez mas menguada esperanza de que la realidad no sea tan catastrófica como los datos señalan y que los españoles seamos capaces en algún momento de despertar de esta pesadilla del inmovilismo colectivo de presas en una ciénaga.

En medio de la desidia y la complicidad de tantos enanos y tantos aprovechados, uno concluye amargado que... el país no tiene el mas remoto remedio.

 

[alb.]

Un articulo que pretenda analizar seriamente un problema y proponer soluciones, tiene que tener estructura argumental.
La estructura mas habitual y correcta es la siguiente.

1-Introduccion:
2- Exposición de los hechos objetivos: indicando como se ha obtenido, de manera que cualquiera pueda comprobar la validez de dicho dato.
3- Discusión: Todo el análisis, cálculos, deduciones logicas, etc realizados a partir de los hechos objetivos
4- Conclusiones: son el producto y consecuencia logica de la discusión. Es la parte mas critica y donde mayor cantidad de errores se contiene.

Ejemplo:
Un astrónomo, un físico y un matemático que estaban viajando en un tren por Escocia vieron por la ventanilla una oveja negra en medio de un campo. "Qué interesante" dijo el astrónomo, "las ovejas escocesas son negras". Al oírlo, el físico respondió. "¡No !, en escocia hay ovejas negras". Al oír lo que decían, el matemático dijo con cara de reproche "En Escocia hay al menos un campo que contiene al menos una oveja, que tiene al menos un lado oscuro".
La conclusiones que sacan el fisico y el astronomo son incorrectas... ya que no se pueden deducir a partir del hecho observado.

5- Propuestas de soluciones a los problemas definidos en las conclusiones.


El articulo pretende copiar este esquema... pero solo consigue un revoltijo de datos y ideas.
Comienza con 7 puntos, en los que se mezcla todo. topico, datos, calculos, conclusiones. etc..

Luego pasa a un apartado de conclusiones. Donde sigue con el revoltijo, No da conclusiones extraídas a partir del análisis de la informacion anterior, sino que da unos nuevos datos.

Por ejemplo:

4-Nos gastamos 6000 millones de euros de nuestros impuestos al año en prestaciones sociales para pagapensiones, y estos mandan a sus países unos 8000 millones de su sueldos.

Esto no es una conclusión obtenida de apartado anterior... son nuevos datos, para los que no cita ninguna fuente que permita comprobar su validez.

También sigue con la serie de preguntas y respuestas que comenzó en el apartado anterior, que obviamente no son conclusiones.

Y por ultimo, propone una lista de soluciones sin ningún análisis o justificación de las mismas... y para resolver un problema que no ha sabido definir.

Resumiendo la calidad de este articulo es pésima.

 

[Solido_borrado]

Resumiendo la calidad de este articulo es pésima.

Tome un dibujito explicativo para que lo entienta:

 

[PROBLANCO]

No sus preocupéis shurmanos españoles. Que, como (según el colga Alb aquí presente) la calidad de este artículo es pésima y como el artículo no está bien redactado, NO tenemos un problema migratorio y demográfico-étnico en Estepaís, ¿vale? ¿Está claro capullos senófajos, rasistas, fasistas y mesomorfos? Ea, pues a circular :: :

Queda totalmente claro :XX: :XX: :XX: