BRUTAL Centeno: "pongan a salvo sus ahorros cuanto antes"

[vermer]

No pillo el razonamiento Marai. Imagina que tuvieses razón y no aportas los datos que nos puedan ayudar a cambiar de opinión. Un saludo

 

[juananxml]

¿Que bancos considerariais solventes?
No estaría de mas hacer una lista de ellos, mas que nada, por que me estoy tomando muy en serio lo de sacarlo ya del banco

No creo que se trate de bancos más o menos solventes. Son Estados más o menos solventes.
En Argentina, en la época del corralito, el Estado se quedó con depósitos de particulares, cambiandolos por una especie de "bonos" que eran papel mojado.
Puede que estemos a punto de que eso pase en España.
Para saber más del asunto, buscad "Plan Bonex".

Bueno, mejor ya os lo pongo:
Plan Bonex - Wikipedia, la enciclopedia libre

 

[motoendurero]

yo tengo todo mi dinero en CaixaCatalunya....

me estais acojonando.

¿tendré que cancelar todos los pagos que hago desde mis empresas y de mi cuenta particular?
jo... que marrón.

 

[dov12x]

Y el que no tenga ahorros ¿puede sacar de los ahorros de los demas???

 

[Yo2k1]

Y el que no tenga ahorros ¿puede sacar de los ahorros de los demas???

Supongo que ahi no dependera de la solvencia, sino mas bien del tamaño del AK47 o escopeta recortada que uses.
Claro que ahora que lo pienso, los politicos no la usan y si lo sacan

 

[VOTIN]

¿Que bancos considerariais solventes?
No estaría de mas hacer una lista de ellos, mas que nada, por que me estoy tomando muy en serio lo de sacarlo ya del banco

Todo esta interconectado en europa,a veces el centeno esta torpe
Solo en suiza estaria relativamente a salvo de las medidas politicas
de embargo
Si dejan quebrar un banco quiebran todos,otra cosa seria un corralito
La orden es diluir la cosa y de paso eliminar futura competencia

 

[Arturo Bloqueduro]

Ya lo mencioné antes, pero lo repito, sin ánimo de ser pesado:

John Thorton, sobre Argentina 2001: "El fin de la Convertibilidad es el Choque de Trenes más cantado de la Historia".

Roberto Centeno, sobre Ejpaña 2011: "Pongan a salvo sus ahorros cuanto antes".

El que quiera oir que oiga. ienso:

 

[XXavier]

No seais ingenuos...

Ante una crisis bancaria 'de domino', como la que parece que se avecina, no hay ningun banco comercial que pueda resistir. Quiza algunos bancos centrales de paises decentes puedan aguantar la tempestad, pero eso tambien esta por ver y, en cualquier caso, esos bancos no suelen admitir depositos de particulares.

Pero, incluso si la banca resistiera, ¿acaso lo va a hacer el euro? ¿o lo va a hacer el dolar? ¿o el franco suizo...? Que va... En caso de crisis verdadera, caeran todos, por su dependencia reciproca. No existe ningun refugio ante la tempestad que se avecina, salvo -quiza- tener una granja, que con las gallinas y los bemoles al menos puede uno comer, lo que no es poco...

 

[XXavier]

No he hablado de hiperinflación. Si la hubiera, volveríamos a inicios del siglo pasado.

Hablo de inflación elevada (del orden 7% - 9%), que es lo suficientemente alta como para que:

1. - Los ahorradores pierdan gran parte de sus ahorros en 4-5 años.
2. - Los pepitorros desaparezcan de la faz de la tierra (los salarios apenas van a subir).

Viene miseria de la buena.

Esa inflacion (y bastante mayor) la hemos vivido en España durante muchos años, y los ahorradores no se arruinaban, porque tambien obtenian mejores rendimientos por sus ahorros.

Convengo en que eso no excluye un posible escenario de intereses reales negativos, pero con la inflacion, por si misma, no basta para despojar a los ahorradores.

Que suban o no los salarios, depende... Hasta ahora, los sindicatos han estado bien controlados por los gobiernos, via subvencion, pero no es imposible que el descontento de los trabajadores les lleve a apoyar a sindicatos realmente agresivos, no subvencionados, que terminen consiguiendo cosas que los sindicatos tradicionales no pueden. Es posible que vivamos ese fenomeno si el proximo gobierno -previsiblemente del PP- decide apoyar decididamente a los empresarios.

 

[El Promotor]

Recién salido del horno:

El disparate econmico, 5/10/2011 - esRadio - Radio de Libertad Digital

http://audios.esradio.fm/11/10/05/el-disparate-economico-5102011-34243.mp3

:8:

Este señor chochea y, además, ya no sabe que escribir o decir para llamar un poco la atención.

Es todo un gurú de esos a los que ustedes tanto admiran.

 

[im-lladris]

"pongan a salvo sus ahorros cuanto antes"

Este tío es iluso.

Este señor chochea y, además, ya no sabe que escribir o decir para llamar un poco la atención.

Es todo un gurú de esos a los que ustedes tanto admiran.

Centeno, a finales del 2007

2007 diciembre « Roberto Centeno

¿qué pasa con nuestro sistema financiero?, pues puede pasar de todo, primero porque muchos activos garantizando prestamos valen menos de la mitad, y después porque se están quedando sin fuentes de financiación, bancos y cajas no se fían ya unos de otros y no se prestan ni siquiera a corto plazo. Su solvencia ha caído en picado, y tienen que pagar euribor más un punto por su endeudamiento, o euribor más 3,5 puntos si quieren emitir deuda perpetua, cuando sus hipotecas las han concedido a euribor más 0,5. No hace falta ser banquero para comprender que esto no es sostenible.

El disparate económico de la semana ha sido la publicación de numerosos indicadores de coyuntura, que dibujan ya una situación económica peor de lo que imaginábamos, y no me refiero a la que proclaman los defensores del aterrizaje suave y del aquí no pasa nada, sino peor de lo que pensábamos los supuestos catastrofistas, que hemos venido anunciando por activa y por pasiva, la entrada en una larga y profunda recesión.

¿Y qué puede ser peor que una recesión?, pues una recesión con inflación, algo que los economistas denominan stagflacion, y que acaba produciendo efectos devastadores sobre la renta y el empleo, algo que no se había producido desde la crisis del petróleo en los años 70. En el caso de España, esta crisis hizo pasar el desempleo del 1% en 1975, al 24% en 1979, y de una renta per capita, equivalente al 85% de la media de la Unión Europea-15, al 74% seis años después, un hundimiento tan grave, que se tardarían nada menos que 25 años, hasta el 2000, en recuperar el nivel de convergencia con Europa existente en 1975.

Apunte a los primeros presupuestos cerrados con déficit desde la era gonzález, uno de los gérmenes de nuestra situación de hoy.

los presupuestos por primera vez en 11 años se cerraran con déficit porque han sobrestimado el crecimiento y los ingresos. es absolutamente ridículo que cuando la tasa de crecimiento ha caído al 3,2% en el segundo trimestre – elevando a tasa anual el último crecimiento trimestral- y con el autentico hundimiento que se ha producido después – en agosto las ventas de productos alimenticios y de primera necesidad bajaron casi un 5%- y lo que queda por producirse, Solbes nos cuente que vamos a crecer al 3,3% en 2008. El BBVA calcula un crecimiento del 2,8% y el consenso de analistas del The Economist igual. Sólo con esto los presupuestos estarían en déficit.

Sobre la venta de oro y problemas ladrilleros.

Para Solbes, a pesar de que nuestra deuda externa es la mas alta del planeta, el 145% del PIB, a pesar de ser uno de los tres países con mayor riesgo hipotecario, junto con Gran Bretaña y Australia., y a pesar de la clara desaceleración del consumo, la crisis no nos afecta. Realmente su grado de irresponsabilidad, cuando el sector inmobiliario se está desplomando, el gasto de las familias y la inversión cayendo, y la inflación y el paro subiendo , solo es superado por su indignidad, su mendacidad y su cobardía.¿y saben Uds la ultima?, pues que este genio de las finanzas vendió en julio la mayor parte de la reservas de oro del Banco de España, porque decía que no eran rentables, y desde entonces el oro ha subido un 15% y va a subir mucho mas en el futuro

Pero el problema es mas grave. Según los últimos datos oficiales, las reservas de oro y divisas se han reducido a la tercera parte en muy poco tiempo, tanto que el “Daily Telegraph”, ponía en duda recientemente la solvencia financiera de España ante el acelerado deterioro de sus reservas. El revuelo ha sido tal, que muchos inversores extranjeros están preguntando a los bancos internacionales de inversión sobre la solvencia real de la economía española.
Sin embargo para Solbes nuestro sistema financiero es el mas sólido del mundo mundial. ¿entonces por que los bancos ya no no se fían unos de otros y no se prestan ya ni un céntimo ni siquiera a corto plazo ?, ¿ o por que la unidad de inteligencia del “The Economist”, acaba de señalar que los bancos y cajas españolas podrían estar entre los mas afectados por su exceso de apalancamiento financiero y que lo probable es que las constructoras mas endeudadas acabaran quebrando?

Desmintiendo las fábulas de Solbes, el “Financial Times” comentaba ayer mismo, que lo grave de España es que solo el 63% del disparatado crecimiento del crédito, ha sido cubierto por depósitos, y esto es especialmente preocupante en el caso de bancos y cajas medianos, cuyo ratio de deuda frente a depósitos es aun mucho peor. Y como además de prestar un dinero que no tenían, lo han hecho con una enorme dosis de amiguismo e irresponsabilidad , pues la mitad de los prestamos concedidos serian subprime con los estrictos criterios norteamericanos, su futuro se presenta enormemente problemático En concreto, la solvencia del sistema financiero ha caído en picado, y bancos y cajas, salvo tres o cuatro excepciones, tienen que pagar euribor mas un punto por su endeudamiento a corto o euribor mas 3,5 puntos si quieren emitir deuda perpetua. No hace falta ser banquero para comprender que ésta situación es insostenible.

En lo inmediato el problema mas serio son las promotoras, que han comprado mucho suelo superapalancado y a precios disparatados y se han quedado de golpe sin ventas y sin poder devolver los créditos. No sabemos exactamente que están haciendo las cajas, pero seria gravísimo que trataran de ocultar o prorrogar situaciones improrrogables, por motivos políticos, electorales, o simplemente amiguismo, dentro de gigantesco el universo de corrupción. en el que se ha convertido el Estado de las Autonomías. el PP, debería ser inflexible en las comunidades gobernadas por ellos, porque aparte de que ocultando a los ciudadanos la realidad de la economía perderán las elecciones, cuanto mas se tarde en comenzar el saneamiento, mas larga y profunda será la crisis, y el PP se convertiría en cómplice de la misma.

simple... Chochea... En fin, no sigo porque me da la risa. :rolleye:

 

[pringaete]

Yo es que cada vez que leo/escucho eso de "prepararse" me entra ansiedad, a ver, ¿prepararse es acumular plata, latunes y plomo?

¿Guardar el dinero en bancolchón? (este estiendo que no, la inflación no diferencia entre bancolchón y Santander)

¿Qué más? ¿Qué hago para protegerme a parte de esto? ¿Meto el dinero en el RICI del Jim Rogers o en el Europacific Capital de Schiff?

¿Me lo llevo a Suiza o a los EUA, que son igual de fiducidarios que el €?

He intentado abrir un hilo para que se hagan propuestas y se debata, de forma reunida. Ver las posibilidades de qué está por caer y qué se puede hacer frente a cada situación:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/250639-proteger-los-ahorros-en-la-crisis-guia-no-oficial-burbujarra-de-quehaydelomioismo.html

Personalmente paso de las commodities salvo para intradiar.

Consiste en quitarse las deudas.

Consiste en conocer bien tu nivel de gasto y tu inflación personal (comparando el crecimiento / decrecimiento de tu gasto respecto a años anteriores).

Consiste en saber bien cuánto puedes aguantar.

Consiste en saber dónde tienes que invertir cuando llegue la inflación (bienes básicos, energia, ....).


Consiste en no estar en ropa interior cuando llegue el momento.

Hay más cosas pero no se puede poner todo ::

Sería de gran ayuda que se pasase por el hilo anteriormente citado y pueda colaborar para ver qué se puede hacer.

 

[Thom son]

"En los dos últimos meses han descendido en 200.000 los cotizantes a la S. Social, lo que significa que los pensionistas tendrán que ver rebajadas sus pensiones en un 9%..."

Y se queda tan latinoamericano. Llevando el agua a su molino. Hasta ahí he oído.

...o se rebajan el sueldo los ministros o se recortan los gastos a los parlamentarios, o se suprimen las Diputaciones, o se pone orden en los organismos públicos y empresas monocipales que son un agujero neցro en las cuentas de las Autonosuyas o... ¡no te jo.derá el zascandil!

 

[Burgues]

Que malo, nos dice que pongamos los ahorros a salvo y no nos dice donde.
Este paisano no tendrá posiciones en oro?? o esto es ser muy mal pensado??
en fin que pase lo que tenga que pasar, como se suele decir mal de muchos remedio de simples

 

[pringaete]

"el dinero en bancos fiables"::

¡TOOOOOOMA OXÍMORON!

¿Porqué seguimos aceptando que nos cuelen de rondón esas cosas?

Ningún banco es fiable. Ninguno, todos son unos HDLGP de los que desconfiar.

Ahora bien, si lo que quieren decir es "el dinero en los bancos menos sospechosos" pues no vamos entendiendo.

Centeno habla de 5 o 6 de estos "menos desconfiables" pero ¿cuales son?

Porque los grandes están pringados con ladrillo y deben hasta la camisa en Europa. De los chicos alguno incluso ha fallado la prueba de estrés ¿quienes son los menos desconfiables?

Tanto esoterismo no sirve de nada y no llegamos a nada. A ver si un alma caritativa define esa media docena de "bancos menos desconfiables".