Inmobiliaria: DOCTRINA DEL CASTILLO excluye defender tu JARDÍN|Condena a anciano Ciudad Real es CORRECTA|Si temes por tu vida no sales de tu casa a "defenderte"

AYN RANDiano2

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La DOCTRINA DEL CASTILLO es el principio jovenlandesal y legal de que tienes derecho a defenderte (incluso a tiros) contra un criminal que entra en tu jovenlandesada:


Ojo, en tu jovenlandesaDA, NO es la FINCA que la rodea.

Vídeo USA de una eminencia en armas, leyes y autodefensa:


going out looking for trouble is a conerstone of wrongdoing
sair fuera a buscarse problemas es la piedra angular de que se considere a alguien malhechor

Es un señor con docenas de libros y cientos de vídeos defendiendo el derecho a la autodefensa y al porte de armas de fuego en USA. Fue policía y ha testificado en innumrables juicios defendiendo jurídicamente a quienes se han defendido en la calle a tiros, en el contexto USA.

NO es un progre. NO es un anti armas. ES LO CONTRARIO.

Pues bien, aún un pro-Armas y pro-Autodefensa como este señor te explica que si quiere defenderte en tu casa, NO debes salir a tu jardín o finca, porque según sales de tu casa automáticamente pierdes todo derecho a invocar la DOCTRINA DEL CASTILLO.

Si ABANDONAS TU CASTILLO (tu casa) obviamente no puedes invocar que lo estaban defendiendo.

Hasta en USA la ley (según estados, ojo) te defiende si matas a un delincuente DENTRO DE TU CASA.​
Lo que NO te permite la ley (ni en USA) es salir a buscar al delincuente a tu jardín o finca.​

Si "temes por tu vida" obiamente no debes salir de la seguridad de tu casa a buscar al delincuente.

Si sales de la seguridad relativa de tu casa a buscar al delincuente a tu jardín, obiamente es que NO temes por tu vida (o estas loco)

Si lo hubiera apiolado dentro de la casa, tendría la misma condena, por estas pilinguis leyes. Que sí, que en el jardín lo pone más "a huevo" pero dentro habrían hablado de falta de proporcionalidad y bla bla.

No lo sé.

Si lo hubiese apiolado dentro de la casa yo -a priori- estaría defendiendo al librero.

Pero es que lo mató fuera de la casa, y el librero salió de su casa buscando al delincuente, y eso es INDEFENDIBLE JURÍDICA Y jovenlandesaLMENTE.

En España no hablamos de doctrinas de castillo, hablamos de autodefensa.

Recuerdo a mi profe de penal (juez togado militar, por cierto): "si tienes un arma de fuego, y te vienen con una navaja, le dices apártate de mi o disparo, y solo si ves que tu vida está en peligro, disparas; tu respuesta debe ser proporcional y adecuada a la amenaza".

Un tipo con una motosierra en mi jardín, no supone una amenaza inminente para mi vida o la de mi familia, si estamos dentro de casa. Si salgo y le disparo, soy responsable, aquí y supongo que en el resto del mundo civilizado.

Los que dicen que "si entra un tipo en mi jardín, lo mato y lo entierro" ¿piensan realmente hacer eso? ¿ese es su plan de autodefensa en la España de hoy?.

Desconocía los entresijos del caso. Cuando alguien incide mucho en una causa de exclusión de responsabilidad del tipo "anciano que se defiende en su propia casa de uno que iba a cortarlo por la mitad con una motosierra", normalmente está ocultando detalles más importantes, como es el hecho de que el había una puerta de entrada entre intruso y residente, y que éste salió de la vivienda. Si es el acusado o su abogado, me parece perfecto, tiene derecho a hacerlo. Pero si lo hace un "analista", es un manipulador de cosa, por mucho que, EN TEORÍA, defienda ideas con las que puedo coincidir.

The Devil is in the details...


TaM4PYk.png


El tirador SALIÓ DE SU CASA a encontrarse con el delincuente.

Los que me discuten en este hilo, escriban 100 veces esta frase que parecen ser incapaces de "computar":​
salió al exterior del inmueble
salió al exterior del inmueble
salió al exterior del inmueble
salió al exterior del inmueble
salió al exterior del inmueble
salió al exterior del inmueble
salió al exterior del inmueble
salió al exterior del inmueble
salió al exterior del inmueble

Ahí perdió toda pretensión de legítima defensa.

Si te crees amenazado por alguien (con una motosierra, no con rifle de asalto), no sales de tu casa cerrada a enfrentarte a él.

Además:

RGMUWUn.png

Le remata por la espalda.

Pretender que esto es "legítima defensa" es pervertir y debilitar el sagrado concepto de la legítima defensa.

Quien escribe estas líneas porta siempre encima 2 sprays de defensa personal + linterna táctica, es Cinturón neցro de Karate, tiene Licencia de Armas D, E, F y AE y vive en una casa con varios perímetros concéntricos de seguridad física y electrónica (ver hilos enlazados en siguientes posts).

Como Massod Ayaab, no soy ni progre ni pacifista ni anti-armas. Y digo que la sentencia contra el anciano de Ciudad Real me parece correcta.

Decir -como dice Alvise, vide infra- que habría que conceder una medalla al anciano supone REGALAR ARGUMENTOS A LOS PROGRES contra el mismo concepto de legítima defensa.

si entra el chorro no lo puedes amasijar en el patio porque despues dicen que se cayó de la medianera. Lo tenés que llevar al lugar mas recóndito de la casa, al último dormitorio, y si es posible, al sótano, bien escondido y ahí lo reventás a balazos, le tiras todos los tiros, no uno, porque vas a ser hábil tirador y te comés un garrón de la gran flauta

Oportunísima mención:



Hasta este señor tan estrambótico lo dijo en su día: si entra el chorro no lo podés amasijar en el patio

El librero de Ciudad Real amasijó al chorro en el patio.

Hablan de proporcionalidad, como si pudiésemos calcular en una fracción de segundo, cual terminator, el como debemos actuar para salir airosos y no tener problemas con la justicia.

Lo cierto es que en una situación de peligro y con la adrenalina a todo trapo la cosa puede salir mal o puede salir peor.

Lo que está claro es que el anciano ha contribuido a su manera a hacer que nuestras calles estén un poco, tan sólo un poco, más seguras. Sólo por esto y por la edad del señor, merece el indulto.

¿La ley del Salvaje Oeste? Pues si, pero en eso están convirtiendo nuestras vidas poco a poco.

Hay cero peligro con el delincuente en el jardín y el librero en su casa, cerrada.

El peligro empieza precisamente cuando el librero decide salir de su casa. Podría haber habido cómplices, armas de fuego en manos de delincuentes, podría haber fallado el tiro...

El librero ABANDONA EL CASTILLO, lo cual es indefendible JURÍDICA, ÉTICA pero tambièn TÀCTICAMENTE.

Tambien es que el viejo pico en el anzuelo que le tiro el fiscal. Se ve en los videos del juicio. El fiscal le pregunta si temio por su vida, y el insiste en que defiende su casa porque es lo unico que tiene blabla...

Bastante estupido, hubiese dicho que se sentia en peligro de fin, mas aun cuando no era el primer robo, y la sentencia hubiese sido favorable o directamente hubiese conseguido la libre absolucion.

Muy mal preparada la defensa. Me sorprendio, la verdad. Una cosa es que le mate intencionadamente porque sabe que va a volver y puede ponerle en peligro, y otra es que lo diga asi de sobrado en el juicio, mas sabiendo como son las leyes.

El Fiscal hace su trabajo, que es tan necesario como el de la Defensa.

Y lo hace muy bien, hasta imita la forma de hablar del acusado para que este se confíe y hable.

El acusado NO TENÍA SALVACIÓN. Sólo podría haberse acogido a su derecho a no declarar y que hablase sólo su abogado.

¿Cómo va a defender que "tenías miedo" cuando has salido de tu casa a encontrarte con el delincuente?

En defensa del op

El no está valorando si es justo que tú jardín no se considere tú casa/castillo


Solo explica lo que dicen las leyes

Exacto.

La legítima defensa es sólo de PERSONAS, NO DE PROPIEDADES.

No puedes apiolar a alguien al que ves que se va de tu casa tras haberte robado -digamos- los 5 Kg de Krugerrands que son tu jubilación y los ahorros de toda tu vida. Esto es aquí y en USA. Puede gustarnos más o menos, pero ES LA LEY, quién quiera hacer como que la ley no existe, que luego no se queje.

Sólo puedes apiolar a alguien que temes razonablemente que vaya a matarte.

Y el librero salió a buscar a delincuente, luego no le debía temer mucho, o lo pensó muy mal en el momento.

Insisto, TÁCTICAMENTE es un disparate lo que hizo, aún abstrayéndonos por un momento del tema jurídico y jovenlandesal.

El librero salió de la relativa seguridad de su casa cerrada al jardín donde no sabía ni cuantos delincuentes había ni de que armas disponían.

Es un disparate, pide refuerzos propios a los CFSE desde la relatica seguridad de tu casa cerrada y espera acontecimientos.

En USA te dicen ante una intrusión doméstica:

Enciérrese en su cuarto seguro con los habitantes de la casa.
Llame a la Policía.
Si tiene armas, disponga e ellas.
Grite estas 3 cosas: Está usted en mi casa, he llamado a la Policía, estoy armado.
El 99.99% de los delincuentes huirán. Fin del asunto. Cero consecuencias jurídicas o jovenlandesales. Sólo hay que arreglar los desperfectos en su casa, un tema de Ferretería.
Si tiene que disparar porque le ha tocado el 0.01% de delincuentes- kamikazes, tiene una excelente base para defenderse: Usted avisó y se quedó esperando en un cuarto seguro. Si el ladrón advertido intenta entrar en ese cuarto, la defensa es legítima.

Amén.

Es que no se defendió de ningún ataque

Salió de caza

Eso es un juego en el que los dos pierden y ninguno gana

Solo puedes ganar no jugando (como en juegos de guerra), o traducido quedándote en tu casa sin salir

Exacto:



Esto lo repetimos mucho en Karate: Nuestro objetivo no es machacar al agresor.

Nuestro objetivo es (si se puede) evitar la agresión, bien corriendo (Nike Jutsu lo llamo) , bien no escalando o -si no queda otro remedio- aplicando una técnica definitiva pero proporcional a la situación.

En defensa personal no hay nada que "ganar". Si puedes evitar la pelea, es lo MEJOR que puedes conseguir de la situación, que tú no buscas.

Uno no va por la calle aplicando Shutos al cuello o Nukites a la garganta a la menor provocación.

El librero -por sus propias razones internas completamente erróneas- se puso como objetivo cargarse al ladrón. Y se lo cargó bien cargado: Un tiro por el pecho y otro por la espalda, como quien caza jabalís y remata a la pieza herida.

Pero es que hasta los robaperas multireincidentes no son jabalís. Tienen derechos porque deben tenerlos, por ser humanos.

Hombre que te entren CON UNA MOTOSIERRA

nada, imposible evitar que la gente comente sin leer antes los ESENCIALES DETALLES del caso.

la motosierra era del librero, el robaperas se la estaba llevando porque estana intentando robarla

y si estás en tu casa, alguien con una motosierra en tu jardín no puede hacerte nada.

para colmo el señor sale a enfrentarse a no sabe quién ni cuántos ni qué armas llevan con una escopeta de cañón de quebrar:

segundo-dia-juicio_69.jpg


Es un arma MUY PRECARIA, sólo tiene 2 tiros y se recarga muy lento.

Hasta sólo TÁCTICAMENTE es disparatado lo que hizo. Debió haber explicado este disparate y haber alegado transtorno mental transitorio, porque lo que hizo fue un sinsentido.

Y esto:


SYgOk7L.png


El librero salió de un CUARTO SEGURO a enfrentarse a quienes fuesen. Absurdo táctica y jurídicamente.

Esto es lo que pasa por NO PENSAR ANTES qué vas a hacer: guandoca y Ruina económica.

claro es mejor permanecer ahi encerrao y calladito , que si les da por pegar fuego a la casa mueras silente, tranquilito.

Ningún delincuente gana nada pegando fuego a la casa en la que está robando. Eso es una fantasía de usted.

El librero estaba harto, avisó al ladrón la víspera porque lo pilló robando, y su hartazgo lo manifestó de una forma comprensible psicológicamnete pero inexcusable jurídicamente.

El librero abandonó un cuarto seguro para ir a buscar al ladrón, y encima fue con una escopeta de cañón de quebrar altamente precaria.

Le hubiese salido muchísimo más a cuenta pegar un tiro al aire por la ventana y a continuación llamar a la GC. Ningún ladrón en sus cabales se iba a quedar en la finca en esas circunstancias...pero -claro- entonces el ladrón podría volver otro día.

Si le disparas ya no puede volver otro día. Pensamiento "de calentón" que no prevee que si le disparas puedes terminar con la vida del ladrón...y con la tuya por carcel y ruina.

Qué afortunado soy por tener en mi finca un perímetro de seguridad muy bueno (lo diseñe e instalé yo mismo), con perímetros con alarma y en el centro una casa que es muy dura de entrar en ella, encima de varios pisos. He llamado a los CFSE de mi pueblo por 4 asuntos que pasaban en la calle inmediatamente alrededor de mi finca y se han presentado siempre en menos de 5 minutos. Son muy rápidos y profesionales. Y los tengo cerca.

la finca del librero:
16288710760052-jpg.jpg



Dormitorio a pie de suelo en zona aislada donde entran cacos. Y sin alarma. ¡QUÉ ESTRÉS DE VIDA!

En el fondo empatizo con este hombre, porque podría ser yo en otras circunstacias. Y porque pienso como él, pero yo -creo- pienso mejor, y analizo sus errores y los lamento.

Pero este hombre cometío muchos errores, y ahora su vida está destruída (y la del robaperas, por supuesto)

No creo que pudiera disparar por la ventana, porque las tenía tapiadas por hartazgo de que entraran a robarle y por falta de dinero para rejas.

Por ahorrarse el dinero de las rejas y hacerse un plan de reacción racional ha perdido la libertad y el patrimonio.

Y tapiar las ventanas de tu dormitorio indica un estado mental cuestionable...por ahí debió haber ido su defensa.

No corta puertas una motosierra de esas?

Si la arrancas quizás.

En ningún momento el caco arrancó la motosierra, cosa lógica dado que su plan aparente era robarla y largarse.

¿o se supone que tras oír ruidos extraños en su jardín o en su caseta de aperos externa a la casa, debería haber llamado a la policía y haberse quedado esperando en la casa a que el ladrón entrara a la casa para enfrentarse a él?

Uno NUNCA abandona una posición de relativa seguridad para enfrentarse a delincuentes. Eso es trabajo d elos CFSE.

Qué afortunado soy de tener CÁMARAS ALARMADAS en mi casa. Si salta la alarma, sólo tengo que consultar en el móvil quñe la ha hecho saltar.

Lo último que se hace es ir a investigar uno.



La serpiente en el Edén.

El delincuente en tu casa.

Estamos tratando temas fundacionales en la conciencia humana.

y también dices que hay que quedarse en casa esperando a que te maten

Ya no, ya no. Ya he visto la luz leyendo a foreros tan inteligentes como ustec: Tiene ustec toda la razón del Universo Universal, es mucho mejor, más constructivo e inteligente salir a tu jardín cuando ves a alguien en él de madrugada y matarlo de dos tiros, uno por el pecho y el otro por la espalda, que esa forma de ejecución gusta mucho a los jueces y facilita las cosas a tu abogado después.

Entonces -bien muerto el delincuente en tu jardín- llamas a la GC y les dices que has liquidado a alguien en tu jardín saliendo de tu casa, un tiro por delante y otro por detrás, para que te feliciten en tu Intervención de Armas y te digan qué buen tirador eres y qué concienzudamente has liquidado a un señor de madrugada en tu jardín.

Eso es lo que hacen los foreros exitosos y la gente inteligente. ¿verdad?

Y Alvise dice que hay que dar una medalla a este señor librero, cuando lo qu necesitaba antes del crimen era un psicólogo y un plan de seguridad racional.

Sí, lo llega a decir. Llega a decir que no es ético lo que hizo, entre otras cosas.

Lo reitero: No es ético ejecutar a un mero ladrón.

Porque robar -sólo robar- no debe castigarse con la pena de fin.

Hasta en la Sharia más draconiana al ladrón "sólo" le cortan las manos, no lo dan el pasaporte.

Me parece increíble tener que afirmar y defender tal OBVIEDAD.
 
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El patio, jardín, etc... Si es CASA.

1. ¿Duerme usted en su patio o jardín en invierno?

2. ¿Guarda usted en su patio o jardín sus objetos de valor?

3. ¿Se refugia usted en su patio o jardín frente a una amenaza?

Responda, son tres preguntas. venga, le numero las respuestas:

1.

2.

3.

1. Que pasa, que en verano como duermo en la hamaca en el jardín, cambian las cosas?

2. Si. Afirmativo. Mis "objetos" de mayor valor, los guardo en el jardín, mi gato, mi perro y 10 o 12 gallinas, amén de alguna oca y patos ocasionales. Y no voy a dejar ni a mí ganado ni a mis animales de trabajo a merced de nadie.

3. Me refugiaria en el desván o buhardilla, por tener una sola entrada y un acceso dificil, pero antes debo asegurar que los animales dependientes de mi, estan a salvo, o al menos libres y que el perro no correra riesgos desproporcionados por mi.

Añadido
 
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