Jubilarse a los 30

[César Borgia]

A groso modo : dos tercios de tu sueldo se los lleva Papá estado, con el tercio que te queda es difícil ahorrar sin tener deudas ni responsabilidades (hipoteca , hijos) e imposible si se tienen.

Kiyosaki como otros gurús hacen dinero vendiendo sus libros y conferencias , no aplicando su teorías.


Sólo hay que ver que hace la mayoría de personas que vienen de otros países y otras culturas : vivir de paguitas . ,subsidios y el que puede trabajar lo hace en b, pocos muy pocos prosperan trabajando y pagando impuestos, no compensa.

 

[Euro go home]

¿Alguien sabe como sacar un 10% anual a su dinero? yo no y por eso lo pregunto.

 

[SuperAhorrador]

Yo estoy ahorrando para jubilarme a los 30 y pocos, eso si, llevo años trabajando de lunes a domingo durante el día, la tarde y la noche, haciendo pequeños descansos cada 3-4 horas, nunca hago vacaciones, ni viajo ni me compro ni un solo capricho, y apunto hasta el euro que me gasto en el super para comprar comida en un dossier para controlar hasta el mas milimétrico gasto. Trabajar duro para luego poder disfrutar de la vida.

 

[sada]

Yo estoy ahorrando para jubilarme a los 30 y pocos, eso si, llevo años trabajando de lunes a domingo durante el día, la tarde y la noche, haciendo pequeños descansos cada 3-4 horas, nunca hago vacaciones, ni viajo ni me compro ni un solo capricho, y apunto hasta el euro que me gasto en el super para comprar comida en un dossier para controlar hasta el mas milimétrico gasto. Trabajar duro para luego poder disfrutar de la vida.

anda que como casques (dios no lo quiera) tus herederos se frotarán las manos ::

 

[Somos_Petroleo]

Es un cuento chino, el secreto es que consigue dividendos por sus inversiones muy por encima de la inflación, eso en sí mismo es un trabajo y muy difícil.
Pongamos una cifra: 1 millón de €, ¿qué harías con él el próximo año para obtener una rentabilidad del doble de la inflación? y así hasta que te mueras...

Batir a la inflacion es relativamente facil, la cartera permanete(BOLA): Bonos, Oro, Letras, Acciones, todos al 25% del total, con eso sacas 4-5% a la inflacion, con poca volatilidad. Informate, merece la pena.

Claro que esto es solo si YA tienes el capital, sino...

 

[Trastu]

La forma de tener capital es ahorrar, no hay otra. Otros prefieren endeudarse pidiendo créditos y luego cuando se ven apurados no quieren pagar.

 

[Somos_Petroleo]

Conoci a uno que se jubilo con 30 y pocos:
-Lonchafinista total.
-Heredo un piso que puso de alquiler.
-Ahorra todo lo que puede.
-Tiene pequeños negocios en españa y en Sudamerica.
-Cuando esta aqui (la mitad el año) la pasa en cas de sus padres.

Saludos,

 

[Mono Artico]

Lo sé y eso no es 5% por encima de la inflación.

Lo que quería transmitir es que hacerse un plan así, porque es una decisión muy seria, partiendo de la premisa de que estará posicionado en los mejores percentiles del mercado es demasiado arriesgado.

Este tema está ampliamente estudiado.

Aunque esté basado en el mercado americano y la etapa de pasividad esté con IRA y ROTH, recomiendo:

- Trinity Study. Si no recuerdo mal lo actualizaron en 2009 o 2011.

- Calculadora: Crowdsourced Financial Independence and Early Retirement Simulator/Calculator. Está bastante bien calibrada

Se habla mucho del Safe Withdrawal Rate del 4%. Creo que salirse a los 50 con un SWR > 3% es una locura.

Que Pete & Jacob alumbren tu camino, bro ::::::

Un retorno de un 7-8% supone un 5% si la inflación es un 2-3%, lo cual es algo razonable tomando como referencia los últimos años y más si el BCE la sigue controlando. Este 7-8% del que hablo es una media que creo que no es disparatada obtener si se invierte en buenas empresas, en épocas malas se obtendrá menos (y con un poco de flexibilidad se podrían reducir los gastos en consecuencia) y en épocas buenas se obtendrá más y esto compensará los años malos.

Respecto a la calculadora financiera, la he probado junto con otras muchas más y excels a medida y los números salen, es cuestión de tiempo y vigilar la rentabilidad que se va obteniendo. Como sabes, el interés compuesto hace que el reinvertir los dividendos forme una bola de nieve que hace crecer el dinero exponencialmente.

Con lo del tema del safe withdrawal rate estoy de acuerdo en que más de un 3% es muy arriesgado por eso hablo de tener siempre controlados los gastos como algo prioritario y adaptarlo a las circunstancias. La clave según veo es no tener dudas para poder ser flexible. Si hay que compartir piso (mi actual situación) se comparte, se usa transporte público en vez de coche (o bici), etc.

La verdad que los blogs de independencia financiera como los de Pete y Jacob son toda una inspiración, pero como veo que no te cuadra esta estrategia me gustaría preguntarte, ¿conoces alguna opción mejor?

 

[Bubble Boy]

Me recuerda a la china de "Supertacaños". Ahorró 250K USD para comprar su miniapartamento en Nueva York (Meeeeeccc... error) y en cuatro años de lonchafinismo había ahorrado otros 200K.

 

[reconvertido]

Cuentanos más.
Ganabas ese dinero porque no tenías competidores? Hacías algo excepcional que marcaba la diferencia o es por la red de contactos que tienes?
Como lograbas que tus clientes no te bajaran los precios, acaso no buscaban otros más baratos?

15h/dia*6días/semana*4semanas/mes= 320 horas/mes
8.000€/320h= 25€/h

Es un trabajo en el que ganas solo a cada vez que trabajas o tienes rendimientos posteriores como que te haces experto y vivirás más relajado al convertirte en un maestro al que vienen a pedir consejo?

La mayor parte de enchufados ni siquiera saben que son enchufados..
¿Nunca has leído eso?

---------- Post added 06-feb-2015 at 03:55 ----------

Herencia dices.
Claro.

Yo este año cumplo 30, y ya cuento con más de 5 millones de patrimonio personal, sin ayuda de inversión de mis padres, aunque cuando era más joven me permitieron ser un "casa ni-ni", y pude dedicarme a formarme por mi cuenta y a arriesgar lo que tenía. Y por herencia, de otros tantos millones.

Hacer Trading en bolsa, ser bueno como Trader, Ganar dinero, ahorrarlo en metales preciosos, tener alguna que otra renta en alquiler, y especular lo máximo posible con lo que sea.

Trabajar todo el puñetero día, sin festivos ni vacaciones. Aunque llevo unos pocos años viviendo de "vacaciones" todo el puñetero día.

Tener empleados necesitados por ganar dinero trabajando y que vendan algo "rentable", que pague su sueldo y te de beneficio, sino a la fruta calle.

No estudiar una fruta carrera ni perder el tiempo en esas tonterías, formarme yo solito de modo autodidacta tantas horas como he querido y necesitado, en muchos ámbitos.

Desde luego yo estoy ya "jubilado" en cuanto a dinero se refiere, por tanto yo sí me creo que haya gente como yo. Justamente por eso, porque yo lo soy ahora mismo, y CUALQUIERA PUEDE HACERLO.

Un poco de inteligencia, simplemente.

Y hablando de inteligencia... esto es algo que el dinero no compra, naces con ello. Entonces ya no sé si de verdad una diferencia de inteligencia supone el vivir bien o el vivir mal. Sin embargo, espero que no me jodáis por esto que digo, que como siempre, pues seré criticado.

---------- Post added 06-feb-2015 at 04:05 ----------

Hola Bertok, te llevo leyendo desde hace mucho tiempo los hilos sobre la burbuja inmobiliaria y el pepitismo y me parecen muy buenos. No estoy de acuerdo con la comparación entre la bolsa y un casino, te recomiendo que leas sobre la estrategia "Buy & Hold" y la inversión a largo plazo en Blue Chips. Los retornos de la bolsa suelen tener una media sobre un 7-8%

HAN SIDO hasta ahora.
Rendimientos pasados no garantizan rendimientos futuros.

 

[Kalevala]

Traduciendo y pasándolo a euros: tenemos un matrimonio de profesores de secundaria y bachiller. Uno gana 51.000 dólares al año (37500 euros) y el otro 40.000 dólares (29400 euros). Tienen un hijo y una hipoteca de 200.000 dólares (147.000 euros).

El salario neto anual del matrimonio combinado es de 80.000 dólares, aplicando los impuestos españoles y pasándolo a euros sería 27.604 + 22.297 = 49.901

80.000 dólares equivalen al cambio actual a 58.844 euros así que hay un desfase de 9.000 euros en impuestos que pagamos de más en España respecto a USA en ese rango de sueldos.


Respecto al gasto, vamos a suponer que la familia española es tan lonchafinista como la suya y gasta anualmente 24.000 dólares (17.650 euros) + 10.000 dólares de intereses de la hipoteca (7.354 euros). Total gasto anual = 34.000 dólares (25.000 euros)

Así que se supone que el resto se ahorra. El ahorro asciende a 49.901 - 25.000 = 24.901 euros de ahorro anual.
La diferencia con los 46.000 dólares (33.826 euros) siguen siendo unos 9.000 euros de impuestos que se pagan de más en España.

Suponiendo que los ingresos y los gastos se mantienen estables y que el 100% del ahorro se invierte en fondos indexados y se obtiene un 5% anual neto descontando la inflación, la tabla quedaría de la siguiente manera:


Año 1 = 24.901 (ahorro) + 983,58 (rendimiento inversiones) = 25.884
Año 2 = 25.884 + 24.901 + 1022 = 51.807
Año 3 = 51.807 + 24.901 + 2.046,37 = 78.754,37
Año 4 = 78.754,37 + 24.901 + 3.110,79 = 106.766,16
Año 5 = 106.766,16 + 24.901 + 4.217,26 = 135.884,42
Año 6 = 135.884,42 + 24.901 + 5.367,43 = 166.152,85
Año 7 = 166.152,85 + 24.901 + 6.230,73 = 197.284,58
Año 8 = 197.284,58 + 24.901 + 7.398,17 = 229.583,75
Año 9 = 229.583,75 + 24.901 + 8.609,39 = 263.094,14
Año 10 = 263.094,14 + 24.901 + 9.866,03 = 297.861,17
Año 11 = 297.861,17 + 24.901 + 11.169,79 = 333.931,96
Año 12 = 333.931,96 + 24.901 + 12.522,44 = 371.355,40
Año 13 = 371.355,40 + 24.901 + 13.925,82 = 410.182,22
Año 14 = 410.182,22 + 24.901 + 15.381,83 = 450.465,05
Año 15 = 450.465,05 + 24.901 + 16.892,43 = 492.258,48
Año 16 = 492.258,48 + 24.901 + 17.967,43 = 535.126,91
Año 17 = 535.126,91 + 24.901 + 19.532,13 = 579.560,04
Año 18 = 579.560,04 + 24.901 + 21.153,94 = 625.614,98
Año 19 = 625.614,98 + 24.901 + 22.834,94 = 673.350,92
Año 20 = 673.350,92 + 24.901 + 24.577,30 = 722.829,22
Año 21 = 722.829,22 + 24.901 + 26.383,26 = 774.113,48

Rendimientos del capital = 26.383,26 es mayor que los gastos anuales (25.000) por lo tanto ya se puede vivir de las rentas. En vez de 13 años habría que trabajar 21, esos 8 años de más se los tendríamos que "agradecer" a nuestros políticos y sus impuestos.

La idea es esta si quieres salir de la carrera de ratas, como decia Kobuashy (o como se llame)

Pero ....:
La bolsa es la unica inversion que da ese rendimiento MEDIO. Lo que quiere decir que hay años que da el +25% y otros el -15%. Si los buenos años te pillan con poco capital y los malos con mucho, las cuentas se desvian mucho de lo descrito.
En cualquier caso, la parte del leon es el ahorro. En el ejemplo de arriba, de los 722k euros, 522k salen del ahorro y solo 200k de intereses. Lo que quiere decir que lo importante es tener un sueldo que te permita ahorrar. Las inversiones complementan eso pero no llega ni a la mitad de lo que supone el ahorro.
Por otra parte, 21 años deben de pasar desde que empiezas a ahorrar.
Suponiendo que empiezas a ganar dinero con 20 años, te pones en 41 tacos.Pero como nadie gana esos numeros con 20 años le podemos añadir otros 10 mas y te pones en 50 tacos.

 

[BenitoCamela]

Yo estoy muy pillao con este tipo de blogs y filosofía. Inaplicable en Hispanistan.

En España no hay aristócratas de los dividendos.

En USA sí paras de consumir en un par de años ahorras lo que aqui en 6.
Lo mejor cobrar una renta social y cobrar dividendos extranjeros sin declarar.

Pero no pilles un resfriado y vive en una tienda de campaña.

 

[silverdaemon]

Yo estoy ahorrando para jubilarme a los 30 y pocos, eso si, llevo años trabajando de lunes a domingo durante el día, la tarde y la noche, haciendo pequeños descansos cada 3-4 horas, nunca hago vacaciones, ni viajo ni me compro ni un solo capricho, y apunto hasta el euro que me gasto en el super para comprar comida en un dossier para controlar hasta el mas milimétrico gasto. Trabajar duro para luego poder disfrutar de la vida.

Hola...¿Podrías compartir con nosotros cual es la cantidad "objetivo" a partir de la cual estimas que te podras jubilar? (pongamos a los 35)

Gracias

 

[ElGranHeroeAmericano]

Yo estoy ahorrando para jubilarme a los 30 y pocos, eso si, llevo años trabajando de lunes a domingo durante el día, la tarde y la noche, haciendo pequeños descansos cada 3-4 horas, nunca hago vacaciones, ni viajo ni me compro ni un solo capricho, y apunto hasta el euro que me gasto en el super para comprar comida en un dossier para controlar hasta el mas milimétrico gasto. Trabajar duro para luego poder disfrutar de la vida.