Se está liando pardísima en Ucrania II

Estado
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eljusticiero

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Eneko Aritza

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La pela es la pela............

Ucrania. El primer ministro interino confirma que han empezado "timidos" contactos con altos cargos rusos, en gran parte para confirmar si Moscú prevé enviar el siguiente tramo de los 11.000 millones de euros prometidos al depuesto presidente Yanukóvich.
 

iconoclasta

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Somewhere under the rainbow
jorobar que decepción de tío...ha sido como los puñeteros caniches...mucho ladrar....pero a la hora de la verdad...ACOJONADO CON EL regazo ENTRE LAS PIERNAS!

pilinguin ha conseguido lo que buscaba. Sin un tiro. Sin que protesten mucho. ¿Qué queréis? ¿Que declare la tercera guerra mundial porque le/os apetece?

Y ahora prueba un misil, solo para dejar claro lo que es capaz de hacer. De nuevo. Sin amenazas, sin insultos, sin palabrería
 

goldberg

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Te he leído en otros hilos cosas interesantes que contrastan con la necedad absoluta que estás demostrando aquí. No tienes ni idea de lo que ha significado la respuesta de pilinguin y -lo que es más- lo que significará, no ya para el futuro de Ucrania, si no para el futuro de Rusia y el resto del mundo.

Yo doy mi punto de vista e intento argumentar desde mi ignorancia lo que veo. No me parace correcto que me llames necio por expresar mis opiniones que, aunque sean erroneas, son tan validadas como las de cualquiera.

Pretendes dar una importancia a las acciones de pilinguin tanto a corto como a largo plazo que yo no comparto. El futuro del mundo y de Rusia ya esta decidido hace mucho. Estamos en tiempos de escenificar una Obra de teatro perfectamente guionizada donde pilinguin simplemente es un actor más.


El hilo está plagado de excelentes post de otros foreros que situan el origen de toso esto bastante acertadamente, pero me resulta más fácil buscar uno de los míos de hace días, en el que voy bastante más lejos aún. Lo que Rusia se estaba jugando era hasta su base naval en Sabastopol, tan vital para Rusia como es el respirar para cada uno de nosotros.

Vale yo acepto Sebastopol como animal de compañia..pero mira que es triste tener que acabar dando por valido y mostrar como una GRANDIOSA JUGADA DE AJEDREZ, el asegurarse su base naval de Sebastopol...Ya no es Crimea, es su base de Sebastopol. VALE

Supongo que cuando dices que necesita esa base como el respirar te refieres a evitar a toda costa que se instale allií una base de EEUU..¿Es eso? Yo desde luego veo una necedad pensar que EEUU fuera a poner una base militar en Sebastopol...Jamas lo haría...porque no necesita hacer eso.


Y no sólo la ha asegurada hasta que el infierno se hiele, es que le ha echado un pulso a USA/OTAN, en el que no iba de farol y que además le ha permitido comprobar de cerca su frecuencia cardíaca y respiratoria. pilinguin ha ganado sin necesidar de invadir Ucrania, porque ni siquiera lo necesita. No sólo Crimea será de facto independiente, es que el resto de la regiones del Este también lo serán, aunque sea dentro de un confederalismo ucraniano con una independencia fiscal importante y en el que los vínculos comerciales y económicos del Esteserán mucho más importantes con Rusia que con Kiev. Es sólo cuestión de tiempo y sin derramar ya un sola gota de sangre. Esa será su única cesión en la negociación, no con las marionetas de Kiev, si no con USA y la UE (es decir, Alemania).

Yo lo veo de otra forma. pilinguin ha tenido que salir rapido a calmar a los mercados demostrando que IBA de FAROL, que no va a utlizar la fuerza y que no va a invadir Ucrania. pilinguin en su conferencia de la mañana ha certificado que Crimea podrá votar su futuro, PERO SIEMPRE DENTRO DE UCRANIA. El mismo ha dicho que no contempla una secesión y una anexion posterior a Rusia tras una supuesta consulta. Es decir resulta que Estaremos en una situación equivalente a la actual. Tu dices que tendrán una independencia de facto para decidir acercarse a Rusia en vez de a Kiev..¿Y como lo conseguirán? ¿Como forzarán a aceptar al gobierno de Ucrania ese trato tan favorable a Rusia? ¿Como, si Rusia no esta presionando militarmente? ¿Porque va a ceder el nuevo gobierno Ucraniano que siente ya el poderoso respaldo Norteamericano?

Este es el post en cuestión, en que hacía alusión a lo que considero el origen de las "revueltas callejeras" teledirigidas y del golpe de estado en Ucrania, y como pilinguin consiguió cambiar el tablero, no reaccionando primero como cabaría esperar, y luego reaccionando rápida y contundentemente.
Un saludo....
 

Chapa de la Buena

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Es que es la fruta verdad. pilinguin ha estado acertadísimo con ese símil.
EEUU es el doctor FRANKENSTEIN de la escena internacional.

Impactantes algunas de las declaraciones que ha hecho el mandatario ruso.

Con esto puede haber roto la baraja e invita a la reflexión.
Os enlazo varias urls sobre las mismas declaraciones publicadas por diferentes fuentes:


pilinguin: Estados Unidos experimenta con los pa?ses "como si fueran ratas". nortecastilla.es

​Que pilinguin diga que experimentamos con países como ratas es absurdo: EEUU | 20140304

Vladimir pilinguin: "Estados Unidos experimenta con los países como si fueran ratas", Noticias Perú | Trome
 

Namreir

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La pela es la pela............

Ucrania. El primer ministro interino confirma que han empezado "timidos" contactos con altos cargos rusos, en gran parte para confirmar si Moscú prevé enviar el siguiente tramo de los 11.000 millones de euros prometidos al depuesto presidente Yanukóvich.
Juas, juas, juas, juas :XX::XX::XX::XX::XX::XX::XX:







Espera






:XX::XX::XX::XX::XX::XX::XX::XX:
 

Scardanelli

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AHORA ES EL MOMENTO PARA ESTAR PREOCUPADOS

Ahora todos estan " moviendo " sus piezas , estableciendo alianzas , colocando peones y desinformando ....estan preparando la estrategia .
pilinguin ha sido habil y ha llegado primero , pero no tiene aun nada .
Tiene sus soldados en Crimea , y que ?
Tiene que convertir la ocupacion en algo legal y eso , lo digo y lo repito
es la anexion . No hay reconciliacion . Si las tropas rusas se van , los ucranianos y los mercenarios a sueldo iran a provocar el caos . Asi que no tiene sentido irse y volver . Ahora nadie se mueve
Pero llegara un momento que tengan que enfrentarse .
La firma del acuerdo con el FMI esta endeudando a toda Ucrania , no
solo la parte occidental , asi que los rusos ucranios tendran que pagar una deuda por un dinero que ha caido en el bolsillo de los maidan
Esto se evita con la escision .
pilinguin ha dejado claro dos cosas 1 - Que habra Guerra 2 - Que habra colapso economico . Asi que los yankis han de hilar fino .
Yo creo que pilinguin va a dar un zarpazo . Si los Oblats votan unirse
a Rusia GAME OVER , porque esas zonas no pagarian una deuda que ya no
les corresponde . Rusia necesita Odessa , es un puerto comercial
importante , necesita Sebastopol , necesita Crimea , necesita agua y electricidad y necesita avanzar miles de kilometros al oeste para colocar sus misiles apuntando al escudo antimisiles ( Rumania a tiro de piedra )
Ahora es todo buen rollito , pero esto es lo que hay
pilinguin va a enganar a todo el mundo . Kerry esta dando instrucciones respecto al prestamo del FMI , ni se huele que Rusia se anexionara la mitad de Ucrania . pilinguin no quiere derramamiento de sangre ,
pero si los ucranios luchan habra una carniceria . No hay otra opcion
El que se mueva no sale en la foto .
Y luego , claro esta pincha la burbuja financiera .
Mas vale que tengais comida ( minimo 1 ano ) y metales ...
Que ganas tienes de colocar tu oro e irte para Cuba, amigo...
 

eljusticiero

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al final todo esto se relajará.... mirad el año pasado con Corea del Norte. Ya nadie se acuerda. :fiufiu: :fiufiu: :fiufiu:
Tendemos a pensar que nunca pasa nada por que en nuestra experiencia vital no hemos vivido nada de esto. Pero debemos tener en cuenta que hace 80 años caían misiles sobre Londres, Alemania era bombardeada todos los días y París había sido invadida por un ejército extranjero.

La situación es más grave de lo que puedes pensar, yo no digo que vaya a pasar nada, pero si creo que hay que estar muy muy atentos.
 

FusiónDeMunicipios

Madmaxista
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no entiendo ruso ni ucraniano, pero este mapa es nuevo, es decir la parte que era "pro-rusa" parece que apenas existe
Es que no había ningún mapa de zona pro-rusa, porque esas zonas como tal, no existen.

Lo que se ha estado utilizando en este foro y en los medios, era basicamente un mapa de como quedó el resultado electoral, pintando como "rusas", aquellas zonas del país donde había sido más votado el Partido de las Regiones, de Yanukovich. Y hasta donde se, no creo que votar a ese partido convierta a ningún votante en población de ascendencia rusa. De hecho el propio Yanukovich era el que iba a firmar el tratado de asociación a la UE.

Algunos han estado vendiendo como que Ucrania jaleaba la llegada de pilinguin como un libertador, porque los ucranianos se consideran rusos, y eso no es verdad. En ese mapa podéis ver la distribución poblacional, y como la población de ascendencia rusa es mucha menos de la que pensais.
 

BHAN83

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Cuando pilinguin va, el que toma las decisiones en EEUU (que desde luego no es el Keniata), va y viene 100 millones de veces.

Esto parece un foro de fans de Justin Bieber, de adolescentes histéricas dedeándose pensando en pilinguin, es penoso.

Sacáis las conclusiones emocionalmente y luego las justificáis racionalmente de cualquier forma posible.

Si pilinguin se mete un dedo en la nariz, es una estrategia brillante.
Si pilinguin se mete un bate de béisbol por el trastero, es una estrategia brillante.
En eso se resumen el 99% de los mensajes de este hilo.

El único que aporta una visión propia, acertada o no, es clapham. El resto seguís la tendencia del grupo como quinceañeras en un concierto de POP.

No me extraña que EEUU engañe a todo el mundo una y mil veces, si es que vuestra conducta es más predecible que una ecuación.
 

Sancho Panza

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Pues sí, Rusia ha probado un misil, este es el parte de propaganda :p :

С российского полигона проведен испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты


Rusia llevó a cabo con éxito un lanzamiento de prueba de un misil balístico intercontinental


Googiano:
Moscú. 04 de marzo. INTERFAX.RU - Martes a las 22:10 con el vertedero Central del Estado de Usos Múltiples "Kapustin Yar" en Astrakhan se realizó lanzamiento de prueba de un misil balístico intercontinental (ICBM) RS-12M "Topol". Inicie un equipo hecho a las Fuerzas de Misiles Estratégicos.

Según informa "Interfax", un representante del servicio de prensa del Ministerio de Defensa y la información de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, coronel Igor Yegorov, el objetivo era probar una prometedora ojivas de inicio de los misiles balísticos intercontinentales. "Estudio de un misil con una precisión dada golpeó objetivo condicional en el rango" Sary-Shagan "(República de Kazajstán)," - dijo el representante del Ministerio de Defensa.

Según él, los elementos de prueba ojivas de misiles balísticos de rango "Kapustin Yar" es único. Sólo las rutas de ensayo y medición polígono complejo permiten realizar pruebas de los futuros equipos de combate, la capacidad de superar el sistema de defensa de misiles, incluyendo la configuración prometedor en toda la gama de condiciones posibles para su entrega a los objetivos en beneficio de las Fuerzas de Misiles Estratégicos y la Armada dijo Egorov.



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Scardanelli

Hala Madrid
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Cuando pilinguin va, el que toma las decisiones en EEUU (que desde luego no es el Keniata), va y viene 100 millones de veces.

Esto parece un foro de fans de Justin Bieber, de adolescentes histéricas dedeándose pensando en pilinguin, es penoso.

Sacáis las conclusiones emocionalmente y luego las justificáis racionalmente de cualquier forma posible.

Si pilinguin se mete un dedo en la nariz, es una estrategia brillante.
Si pilinguin se mete un bate de béisbol por el trastero, es una estrategia brillante.
En eso se resumen el 99% de los mensajes de este hilo.

El único que aporta una visión propia, acertada o no, es clapham. El resto seguís la tendencia del grupo como quinceañeras en un concierto de POP.

No me extraña que EEUU engañe a todo el mundo una y mil veces, si es que vuestra conducta es más predecible que una ecuación.
El amigo BHAN y su voluntad de trolear contracorriente tienen mucha razón en este caso.
 
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