Cambiar el chip

Marai

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La economía se ha dado la vuelta pero muy poca gente ha cambiado el "chip". Por ejemplo, aquí en el foro todavía hay muchos obsesionados con Yuri, con que si baja o sube como si esto tuviera importancia para reavivar el mercado moribundo de la vivienda.

Yuri sólo importa para los que ya están hipotecados. Y si baja, podrán pagar sus hipotecas con menos penurias. Bien. Me alegra que baje Yuri. Pero Yuri es irrelevante para comprar una vivienda. Para comprar una casa e hipotecarse hay que tener perspectivas de mejora y ¿quien tiene perspectivas de mejora? Casi nadie. ¿Quien compra? Cada vez menos gente. Inevitablemente vamos a una situación en la que cada vez se pedirá menos dinero para vivienda. Ya estamos en el punto de inflexión: desde Junio, el saldo hipotecario de los particulares ya no aumenta. Además, caen los precios, por lo que no sólo se solicitan menos hipotecas, sino que cada vez se pide menos dinero por hipoteca, así que el saldo hipotecario está condenado a caer. Y como caen los precios, cae el interés en comprar una cosa muy cara que se deprecia, lo que reduce todavía más la demanda y así entramos en una espiral contraria a la de los últimos años.

Para vender, los bancos tendrían que dar préstamos con intereses negativos, y eso no es posible, así que irremediablemente las ventas de vivienda seguirán desplomándose independientemente de la liquidez que el Estado y el BCE proporcionen a los bancos.

No hay un problema de liquidez, hay problema porque los bienes inmuebles no valen lo que se creía antes que valían. Estamos, irreversiblemente, en el otro lado de la burbuja y todavía muchos (burbujistas o no) no han cambiado el chip. Lo que antes parecía "líquido" (la vivienda) ya no lo es, lo que antes parecía virtud (endeudarse) resulta vicio (impagos crecientes), y lo que era inversión ahora es lastre (que les pregunten a las promotoras).
 
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El río de la vida

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No hay un problema de liquidez, hay problema porque los bienes inmuebles no valen lo que se creía antes que valían. Estamos, irreversiblemente, en el otro lado de la burbuja y todavía muchos (burbujistas o no) no han cambiado el chip. Lo que antes parecía "líquido" (la vivienda) ya no lo es, lo que antes parecía virtud (endeudarse) resulta vicio (impagos crecientes), y lo que era inversión ahora es lastre (que les pregunten a las promotoras).
Lo que algunos creyeron y creen, pero, sobre todo, lo que algunos hicieron creer con sus falacias y estafas masivas, con su contaminación corrupta y voraz, ávida de dinero facilón de los incautos perdidos en la promesa avariciosa de que su esfuerzo y su compra siempre se vería recompensada porque cada día valdría más.
 

derpitapitader

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+ pobres que ayer, pero - que mañana

:cool:pués sí. No lo podías decir mejor, ni con menos palabras. La riqueza real ha eclipsado a la riqueza especulativa, y a la vista está: cada dia menos consumo, más paro, mas conflictividad social, etc..
Después de unos años en los cuales todos creímos ser ricos, o poder serlo muy pronto gracias a la especulación, el castañazo ha sido muy fuerte para muchos, yo diría que para la mayoría.
Vivimos 10 años de frenesí económico que nunca se correspondieron con un incremento de la riqueza real, y el resultado es que nuestra sociedad ha entrado en una espiral de empobrecimiento cuyo fin dista mucho de estar cerca.
Tardaremos muchísimo tiempo en recuperar nuestro nivel de benestar de antes, quizá un decenio o más, quizá nunca. Y me refiero por supuesto a la riqueza "real", no a la que creimos tener en los tiempos más álgidos de la burbuja, esa no la volveremos a ver ni en nuestros mejores sueños.:eek:
 

cateto

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Si sube el uribor es malo, muy malo, pero si baja es irrelevante, tanto como el precio de los pisos, para los que ya lo tienen.
 

pep007

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Casi totalmente de acuerdo, solo un peque;o detalle, y es que aunque baje el euribor, estadisticamente hablando, no podran pagar tampoco la hipoteca, porque es la recesion padre, todos al paro. Pueden bajar lo que quieren el euribor porque la mitad de los hipotecados no podran pagar.
 

Neo

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Bajar el euribor es el último cartucho de los bancos para recuperar su dinero, prefieren perder los intereses, si al menos recuperan el importe del crédito; poco es más que nada.

Pero creo que es demasiado tarde para muchos...
 

El_Presi

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Si sube el uribor es malo, muy malo, pero si baja es irrelevante, tanto como el precio de los pisos, para los que ya lo tienen.
es que en la situación actual si sube el yuri, malo porque suben las hipotecas, si baja muy rápido, malo porque anticipa una leche de órdago.
 

Mistermaguf

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¿Y si los alquileres siguen subiendo? ¿Es bueno o malo?
Es buenísimo para los pillados hipotecarios que necesitan psicológicamente que a los no timados les vaya mal por haber sido sensatos. Con esto esperan diluír sus ardores anales.

Salvo este grupo, para el resto del mundo no sería bueno. Y ya se sabe, si para el resto del mundo no es bueno...
 

elfo-oscuro

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Casi totalmente de acuerdo, solo un peque;o detalle, y es que aunque baje el euribor, estadisticamente hablando, no podran pagar tampoco la hipoteca, porque es la recesion padre, todos al paro. Pueden bajar lo que quieren el euribor porque la mitad de los hipotecados no podran pagar.
pero que exagerados que sois, los que han comprado casa en los ultimos años con precios tan inflados son solo 3 millones como mucho, 3 millones de casa, no de personas, donde muchas son 2 personas las que trabajan. Aparte no creo que haya solo 6 millones de hipotecas, y los que llevan años y años pagan una miseria, como una que trabaja conmigo que paga 90 euros al mes, tu crees que le importa que suba o baje el euribor???
yo ya hice calculos de poder pagar aunque suba 3 puntos sin problemas de lo ma alto que estaba. Y los que han comprado para especular por mi parte que se joroben, que les metan impuestos de casas vacias si hace falta dinero.
 

midway

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si hay que cambiar el chip,pero como en españa somos tradicionalmente muy duros y difíciles para cambiar el chip y además las deudas se basan en la valoración que existía antes del pinchazo de la burbuja,valoraciones imposibles,lo único que queda ahora para solucionar o evitar lo que viene es un milagro.así que no lo duden ustedes,recen lo que sepan,al dios que sea:D
 

Touching_Balls

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si hay que cambiar el chip,pero como en españa somos tradicionalmente muy duros y difíciles para cambiar el chip y además las deudas se basan en la valoración que existía antes del pinchazo de la burbuja,valoraciones imposibles,lo único que queda ahora para solucionar o evitar lo que viene es un milagro.así que no lo duden ustedes,recen lo que sepan,al dios que sea:D
A palos, intrépido e inefable Midway, a palos cambia la mentalidad del Español.
 

mac1929

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No hay un problema de liquidez, hay problema porque los bienes inmuebles no valen lo que se creía antes que valían. Estamos, irreversiblemente, en el otro lado de la burbuja y todavía muchos (burbujistas o no) no han cambiado el chip. Lo que antes parecía "líquido" (la vivienda) ya no lo es, lo que antes parecía virtud (endeudarse) resulta vicio (impagos crecientes), y lo que era inversión ahora es lastre (que les pregunten a las promotoras).
Así es Marai, la capacidad de endeudamiento de una familia depende de sus ingresos futuros de la calidad del la garantía es decir, el riesgo de devaluación del piso.

En definitiva, si un banco te daba el 100% por una cuota que suponía el 40% de tu sueldo ahora te dará el 60-80% por una cuota que suponga el 20% siempre que tu situación sea laboralmente estable. Se trata solo de compensar el incremento de riesgo que crea la situación más que dudosa delmercado inmobiliario con una mayor renta y estabilidad laboral.

El euribor seguirá bajando mientras se recrudezca la crisis y es efectivamente un factor importante pero no el único ni el más importante. El más importante siempre ha sido el de las "espectativas de revalorización", espectativas que han naufragado y tardarán en volver si es que alguna vez lo hacen.