Situación del déficit público a mitad del año 2015

madrid1882

Madmaxista
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Madrid, por ejemplo
Hoy han salido muchos datos sobre la contabilidad pública

1. Cuentas Trimestrales del total de las AAPP (que es de lo que tratará este post): han salido las del segundo trimestre. En teoría iban a salir mañana, pero se han adelantado.

2. Cuentas Mensuales de las AAPP sin ayuntamientos (que mencionaré al final): han salido los datos de Julio

3. Cuentas Mensuales del Estado y la Seguridad Social (sobre estas ya he hecho un hilo antes), que han salido los datos de Agosto

Ya hice un post hace tres meses sobre el apartado 1, para el primer trimestre. Mi idea era usar ese como base para el segundo trimestre, pero veo que ha habido revisión de los datos del primer trimestre, así que empezaré desde cero.

El punto de partida es el déficit público de 2014, excluidas las ayudas a la banca (porque los objetivos se marcan excluyendo esa partida). A día de hoy, el déficit público de 2014 fue 60.128 millones. Como el PIB estimado fue en 2014 1.041.160 el dato de déficit sobre PIB fue 5,78%. Ese dato es peor que el objetivo del Gobierno (que era el 5,5%) aunque no llegó al límite que teníamos con la Comisión Europea (que era el 5,8%).

Para este año, el objetivo sí coincide con el límite, y es el 4,2% del PIB. Lógicamente el PIB de 2015 no se sabe (todavía no se sabe el de 2012 en realidad), pero se estima que será 1.080.217 millones, lo que nos deja un déficit autorizado de 45.369 millones.

Eso quiere decir que tenemos que reducir el déficit durante este año en 60.128 - 45.369 millones = 14.759 millones. Eso supone una reducción del 25% (14.759 / 60.128). Idealmente la forma de alcanzar dicha reducción sería repartirla lo largo del año, y que cada mes del año hubiera un reducción del déficit del 25% con respecto al mismo mes del año anterior. O cada trimestre, o cada semestre, o cada intervalo de tiempo, sea el que sea. Pero claro, en realidad eso no es factible, entre otras cosas porque el ritmo de gastos e ingresos no es un mecanismo de relojería, pero como primera aproximación valdría.

Comprobemos por tanto qué ha pasado este primer semestre...

Así que miramos este PDF:
http://www.igae.pap.minhap.gob.es/s...admPublicas/Documents/Cap_Trim/IT_2T_2015.pdf

Y vemos

solamente un 11% de mejora, vamos de momento un poco flojos.

A la mejora de 3.850 millones que se ve ahí hay que sumarle 71 millones que se han dado de ayuda a la Banca el segundo trimestre, y que no tienen equivalente el año pasado.

En euros queda, por tanto, una mejora de 3.921 millones. Eso quiere decir que para el segundo semestre nos queda la tarea de recortar el déficit en 14.759-3.921=10.838 millones.

¿Y en proporción, esa reducción en cuánto quedaría? Mirando las cifras que os di antes y las que se ven en la minitabla que he pegado, tenemos que en el Segundo Semestre de 2014 el déficit fue 60.128 - 35.261=24.867 millones.

(Por cierto si hacemos la suma de eso con el dato del primer semestre de 2015 tenemos el dato del último año completo, 24.867+31.340=56.207 millones; como el PIB de los últimos 4 trimestres es 1,06 billones tenemos ahora mismo un déficit 5,3% del PIB-¿el mayor de Europa-?)

Y para 2015 el déficit del Segundo Semestre tiene que ser 45.369-31.340=14.029 millones.

Por tanto, 24.867-14.029=10.838 millones de reducción pendiente para este Segundo Semestre, como vimos antes.

Reducir esa millonada de déficit significa que necesitamos una reducción del 44% :8: (10.837/24.867) en el segundo semestre, lo cual indica lo mal que vamos de momento. Tenemos que pasar de reducir el déficit el 10% en el primer semestre a reducirlo casi a la mitad en el segundo semestre….¿misión imposible? casi, pero….

….a mí hablar de porcentajes de variación de una cantidad que es la diferencia entre dos cantidades enormes (ingresos y gastos) me parece un poco engañoso, por el siguiente motivo:

-Si nos dicen que hay que reducir un déficit de 2.000 y dejarlo en 1.000 puede parecer imposible, a no ser que nos digan que ese déficit de 2.000 viene de Ingresos=100.000 y Gastos=102.000, con lo cual unos pequeños ajustes bastarían.

-En cambio, si ese déficit fuera el resultado de Ingresos=1.000 y Gastos=3.000 sería mucho más complicado conseguir una reducción tal.

En definitiva, necesitamos manejar las cifras de ingresos y gastos de cada semestre. Empecemos con el primero.

2014-1S:
Ingresos: 190.769
Gastos: 226.030
Déficit=35.261

2015-1S:
Ingresos=197.158 (+3,3%)
Gastos=228.498 (+1,1%) (quitando 71 de ayudas a la banca que no se cuentan porque son one-off, o sea “porque es un dinero que se inyecta una sola vez, aunque en realidad es la decimotercera vez que lo hacemos”)
Déficit=31.340

Y ahora vamos a aplicar esos mismos porcentajes al segundo semestre

2014-2S:
Ingresos: 210.953 millones
Gastos: 235.820 (quitando 1.191 para la Banca)
Déficit: 24.867

2015-2S (simulado)
Ingresos: 217.914 (+3,3%)
Gastos: 238.414 (+1,1%)
Déficit=20.500

Recordemos que el límite para el segundo semestre era 14.029.

Si mejoramos los ingresos del semestre al 4% (llegando a 219.000) y los gastos se mantienen igual que el año pasado (236.000 millones) tendríamos un déficit de 17.000 millones, que sería casi cumplir el objetivo. Ahora está por ver cómo de probable es que el Segundo Semestre tenga más aumento de ingresos que el primero con las rebajas fiscales en marcha, y un congelamiento de los gastos con la devolución de la paga extra también en marcha.

En cualquier caso, como veis, dos conclusiones creo que quedan claras.

a) tal como van las cuentas públicas ahora mismo, no lograríamos conseguir el objetivo de déficit

b) pequeñas variaciones en los ritmos de crecimiento de ingresos y gastos nos podrían acercar bastante al objetivo


Como pequeño apéndice, comentar que en los datos de Julio de las AAPP sin Ayuntamientos

http://www.igae.pap.minhap.gob.es/s...nfadmPublicas/Documents/AAPP-M/IM_2015_07.pdf

vemos un estupendísimo dato de reducción de déficit que echaría por tierra casi todo el post



Una mejora en un solo mes de 3.000 millones de euros nos pondrían nuevamente en la línea de cumplimiento y además con holgura....si no fuera porque las transferencias entre AAPP explican la mitad de esa mejora (1.545 millones)...ooooo. Aún así una mejora de 1.500 en un mes no estaría mal del todo: recordad que necesitamos recortar 10.838 en 6 meses)

Como son cuentas consolidadas entre Administración Central, CCAA y Seguridad Social, esas transferencias a los AAPP solamente pueden ser a los Ayuntamientos. Unas menores transferencias en Julio a las entidades locales serían entendibles puesto que aumentaron su superávit durante el primer semestre (de 1.000 a 2.000 millones) y necesitan menos dinero para acabar el año, pero no sería realmente una reducción adicional del déficit sobre lo ya comentado con respecto a las cuentas globales.

Por ese mismo motivo, las cuentas del Estado hasta Agosto,

http://www.igae.pap.minhap.gob.es/s.../infadmCentral/Documents/Ind-2015/2015_08.pdf

con su enorme carga de transferencias, es difícil de interpretar sin tener las cuentas de los receptores de esas transferencias.

Y además tengo sueño...:rolleye:
 
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antoniussss

"El Sagreño" - O4Z69PS8PR
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Crack!

Bueno bueno, entonces se pone interesante la cosa, "lo imposible", parece que en Julio ha pegado un buen bajonazo, aunque puede ser un buen truco contable..........

¿Para cuando tenemos Agosto? va a ser un mes clave o mete una buena leche de -3000 o -4.000 en el mejor mes en consumo, turismo y recaudación y empleo, o me parece imposible mejorar en septiembre, octubre y noviembre, unos datos que como muy buenos serían de -1.000 por mes.

Eso sí, en este informe si que veo bastante factible conseguir el objetivo de déficit a corto plazo, disminuir el déficit de la SS a corto plazo me parece imposible, pero hablando de la contabilidad nacional, el próximo mes es puñetero crucial y veremos la tan cacareada recuperación, o no.
 
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Minsky Moment

Será en Octubre
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Oceanía (1984)
Está claro que el déficit de este año no se va a cumplir y que por el momento Bruselas está mirando para otro lado. Lo que salga en las elecciones generales decidirá si siguen haciéndolo o si se nos ponen a mirar a los ojos muy fijamente.
 

p_pin

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Coincido con Minsky, hacer cuentas con elecciones mediante para el actual gobierno... que en mi opinión no se va a comer las uvas. Será a partir del resultado electoral donde veremos "la nueva hoja de ruta"
 

Indignao30m2

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¡Qué desastre macho! Aquí es donde se ve el gran trabajo de Rajoy y Montoro. Llegaron al gobierno con la promesa de bajar impuestos y no solo incumplieron su promesa, sino que encima los subieron al nivel de lo que hubiera hecho Izquierda Unida si toca poder.
Han preferido saquear el tejido productivo (empresas rentables y trabajadores)antes que recortar gasto innecesario e improductivo. Con el petróleo en mínimos y crédito prácticamente gratis. Y encima se jactan que crean empleo. Normal, es que con las circunstancias mencionadas es lo mínimo.
El gran culpable del desmadre del déficit es Montoro. Salió en su día chulito, en plan Julio César, diciendo que las Comunidades Autónomas que no cumpliesen serían intervenidas/sancionadas. Y al final, ha hecho lo mismo que con los impuestos. Donde dije digo digo Diego. Loa que ha terminando haciendo es premiando a las despilfarradoras y castigando a las que cumplen.
Así es imposible.
Próximamente toca enésima renegociación de objetivos de déficit con UE. Y no nos va a salir gratis. Todo gracias al inane Mariano y al filtro Montoro.

La Comunidad Valenciana debería haber sido intervenida desde el mismo instante en que el PP llegó al poder en 2011. Luego, cuando Cataluña fracasó con sus bonos patrióticos, debió ser la siguiente. Sin medias tintas.
Se elige un canal de TV y se explica a los ciudadanos en horario de máxima audiencia las consecuencias de la no-intervención de su autonomía. La mayor parte del populacho lo entendería.

Un gobierno serio ha de gobernar con rigor y profesionalidad. La cobardía y la indefinición solo conducen al desastre. Y ahí están los resultados del PP de Mariano.
 

antoniussss

"El Sagreño" - O4Z69PS8PR
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21 Ago 2011
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Que verguenza que los hilos de los refugiados tengan 500 comentarios y ni dios se digna a comentar aquí.


Ya se ve cuantos usuarios reales hay en burbuja y cuantos CM y enfermos hay en burbuja.info.

P.D. este análisis no lo veis en ni un puñetero periodico, yo mismo he mandado este enlace a 10 conocidos.
 

bertok

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Rocky Mountains
A mi juicio este es uno de los análisis más claros y didácticos que has hecho.

Enhorabuena.

El PIB es falso, el déficit es falso, ..... en las revisiones de los próximos años veremos la realidad de la falsa recuperación que han vendido falazmente a la plebe.
 

Geldschrank

Madmaxista
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24 Jun 2015
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Que verguenza que los hilos de los refugiados tengan 500 comentarios y ni dios se digna a comentar aquí.


Ya se ve cuantos usuarios reales hay en burbuja y cuantos CM y enfermos hay en burbuja.info.

P.D. este análisis no lo veis en ni un puñetero periodico, yo mismo he mandado este enlace a 10 conocidos.
Es que ante tal post, poco hay que decir, más que dar las gracias.
Sinceramente, me descubro ante madrid1882.
Gracias otra vez.
 

kemao2

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10 Feb 2008
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MADRID
Hay que hacer un desglose por administraciones . El principal descontrol está en las CCAA que muchas de ellas ya han rebasado a dia de hoy las previsiones de déficit de todo 2015, lo cual es algo inaceptable y habría que intervenir muchas de llas a través del FLA , el estado si que va a cumplir sus metas de déficit al igual que ayuntamientos.
 

Namreir

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30 May 2012
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No se preocupe usted del deficit, que este año se va a cumplir, es año electoral y la experiencia historica nos dice que montones de gastos que realmente se van a ejecutar en 2015 terminaran cargados contra el presupuesto de 2016.
 

y esto es todo amigos

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Yo no tengo claro que se cumplan las previsiones del deficit.

Es que ni con maquillaje.

Y es una pena que el aumento de deuda total no se sepa de manera mensual, si no que no saldra hasta mediados del año que viene, Al menos es lo que he vistoe stos ultimos tiempos.

Si alguien lo ha visto que lo ponga.

Hablo la deuda total, no solo la de las AAPP, para ver realmente como aumneta la deuda.

Que una cosa es que no cuente para Bruselas y otra que no se tenga que pagar
 

cidcampeadoreando

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Madris-Abeba
Politicemos un poco el asunto:

A la vista de estos números, está meridianamente claro que en Uropa tiene manga ancha con el PP.

¿Llegara este hecho a conocimiento de los votantes, hasta el extremo de que, a la hora de votar piensen: madrecita, madrecita que me quede como estoy?

¿Cómo puede el PP vender el hecho de que con ellos Uropa tiene manga ancha y que con alguien distinto; ya veríamos?

Venderlo en el sentido que no se le note que está apelando al voto del miedo; puesto nada más que ello se notara, los progre mass-media (léase El Pis, La Secta, Cuatro, TeLaHinco) les acusaran de ello.

Por otra parte, dar las gracias al forero Madrid 1882 por sus excelentes análisis.
 

y esto es todo amigos

Será en Octubre
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Politicemos un poco el asunto:

A la vista de estos números, está meridianamente claro que en Uropa tiene manga ancha con el PP.

¿Llegara este hecho a conocimiento de los votantes, hasta el extremo de que, a la hora de votar piensen: madrecita, madrecita que me quede como estoy?

¿Cómo puede el PP vender el hecho de que con ellos Uropa tiene manga ancha y que con alguien distinto; ya veríamos?

Venderlo en el sentido que no se le note que está apelando al voto del miedo; puesto nada más que ello se notara, los progre mass-media (léase El Pis, La Secta, Cuatro, TeLaHinco) les acusaran de ello.

Por otra parte, dar las gracias al forero Madrid 1882 por sus excelentes análisis.
No es "manga ancha", es "ano ancho".

En el fondo es lo mismo, solo que con o sin dolor

Si obedeces te la meten pero despacito y con vaselina, si no obedeces te hacen un griego pero con dolor, mucho dolor, para que se pueda apreciar la diferencia
 

cidcampeadoreando

Madmaxista
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Madris-Abeba
y esto es todo amigos dijo:
No es "manga ancha", es "ano ancho".

En el fondo es lo mismo, solo que con o sin dolor

Si obedeces te la meten pero despacito y con vaselina, si no obedeces te hacen un griego pero con dolor, mucho dolor, para que se pueda apreciar la diferencia
De acuerdo; todo es cuestión de matices.

Ahora; surge otra cuestión: ¿Es "ano ancho" para el PP? ¿O es porque España es too big to fail?

Porque en este último caso, sería "ano ancho" para todos; independientemente de quien ganara las elecciones.
 
Desde
3 Jun 2012
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Hoy han salido muchos datos sobre la contabilidad pública

1. Cuentas Trimestrales del total de las AAPP (que es de lo que tratará este post): han salido las del segundo trimestre. En teoría iban a salir mañana, pero se han adelantado.

2. Cuentas Mensuales de las AAPP sin ayuntamientos (que mencionaré al final): han salido los datos de Julio

3. Cuentas Mensuales del Estado y la Seguridad Social (sobre estas ya he hecho un hilo antes), que han salido los datos de Agosto

Ya hice un post hace tres meses sobre el apartado 1, para el primer trimestre. Mi idea era usar ese como base para el segundo trimestre, pero veo que ha habido revisión de los datos del primer trimestre, así que empezaré desde cero.

El punto de partida es el déficit público de 2014, excluidas las ayudas a la banca (porque los objetivos se marcan excluyendo esa partida). A día de hoy, el déficit público de 2014 fue 60.128 millones. Como el PIB estimado fue en 2014 1.041.160 el dato de déficit sobre PIB fue 5,78%. Ese dato es peor que el objetivo del Gobierno (que era el 5,5%) aunque no llegó al límite que teníamos con la Comisión Europea (que era el 5,8%).

Para este año, el objetivo sí coincide con el límite, y es el 4,2% del PIB. Lógicamente el PIB de 2015 no se sabe (todavía no se sabe el de 2012 en realidad), pero se estima que será 1.080.217 millones, lo que nos deja un déficit autorizado de 45.369 millones.

Eso quiere decir que tenemos que reducir el déficit durante este año en 60.128 - 45.369 millones = 14.759 millones. Eso supone una reducción del 25% (14.759 / 60.128). Idealmente la forma de alcanzar dicha reducción sería repartirla lo largo del año, y que cada mes del año hubiera un reducción del déficit del 25% con respecto al mismo mes del año anterior. O cada trimestre, o cada semestre, o cada intervalo de tiempo, sea el que sea. Pero claro, en realidad eso no es factible, entre otras cosas porque el ritmo de gastos e ingresos no es un mecanismo de relojería, pero como primera aproximación valdría.

Comprobemos por tanto qué ha pasado este primer semestre...

Así que miramos este PDF:
http://www.igae.pap.minhap.gob.es/s...admPublicas/Documents/Cap_Trim/IT_2T_2015.pdf

Y vemos

solamente un 11% de mejora, vamos de momento un poco flojos.

A la mejora de 3.850 millones que se ve ahí hay que sumarle 71 millones que se han dado de ayuda a la Banca el segundo trimestre, y que no tienen equivalente el año pasado.

En euros queda, por tanto, una mejora de 3.921 millones. Eso quiere decir que para el segundo semestre nos queda la tarea de recortar el déficit en 14.759-3.921=10.838 millones.

¿Y en proporción, esa reducción en cuánto quedaría? Mirando las cifras que os di antes y las que se ven en la minitabla que he pegado, tenemos que en el Segundo Semestre de 2014 el déficit fue 60.128 - 35.261=24.867 millones.

(Por cierto si hacemos la suma de eso con el dato del primer semestre de 2015 tenemos el dato del último año completo, 24.867+31.340=56.207 millones; como el PIB de los últimos 4 trimestres es 1,06 billones tenemos ahora mismo un déficit 5,3% del PIB-¿el mayor de Europa-?)

Y para 2015 el déficit del Segundo Semestre tiene que ser 45.369-31.340=14.029 millones.

Por tanto, 24.867-14.029=10.838 millones de reducción pendiente para este Segundo Semestre, como vimos antes.

Reducir esa millonada de déficit significa que necesitamos una reducción del 44% :8: (10.837/24.867) en el segundo semestre, lo cual indica lo mal que vamos de momento. Tenemos que pasar de reducir el déficit el 10% en el primer semestre a reducirlo casi a la mitad en el segundo semestre….¿misión imposible? casi, pero….

….a mí hablar de porcentajes de variación de una cantidad que es la diferencia entre dos cantidades enormes (ingresos y gastos) me parece un poco engañoso, por el siguiente motivo:

-Si nos dicen que hay que reducir un déficit de 2.000 y dejarlo en 1.000 puede parecer imposible, a no ser que nos digan que ese déficit de 2.000 viene de Ingresos=100.000 y Gastos=102.000, con lo cual unos pequeños ajustes bastarían.

-En cambio, si ese déficit fuera el resultado de Ingresos=1.000 y Gastos=3.000 sería mucho más complicado conseguir una reducción tal.

En definitiva, necesitamos manejar las cifras de ingresos y gastos de cada semestre. Empecemos con el primero.

2014-1S:
Ingresos: 190.769
Gastos: 226.030
Déficit=35.261

2015-1S:
Ingresos=197.158 (+3,3%)
Gastos=228.498 (+1,1%) (quitando 71 de ayudas a la banca que no se cuentan porque son one-off, o sea “porque es un dinero que se inyecta una sola vez, aunque en realidad es la decimotercera vez que lo hacemos”)
Déficit=31.340

Y ahora vamos a aplicar esos mismos porcentajes al segundo semestre

2014-2S:
Ingresos: 210.953 millones
Gastos: 235.820 (quitando 1.191 para la Banca)
Déficit: 24.867

2015-2S (simulado)
Ingresos: 217.914 (+3,3%)
Gastos: 238.414 (+1,1%)
Déficit=20.500

Recordemos que el límite para el segundo semestre era 14.029.

Si mejoramos los ingresos del semestre al 4% (llegando a 219.000) y los gastos se mantienen igual que el año pasado (236.000 millones) tendríamos un déficit de 17.000 millones, que sería casi cumplir el objetivo. Ahora está por ver cómo de probable es que el Segundo Semestre tenga más aumento de ingresos que el primero con las rebajas fiscales en marcha, y un congelamiento de los gastos con la devolución de la paga extra también en marcha.

En cualquier caso, como veis, dos conclusiones creo que quedan claras.

a) tal como van las cuentas públicas ahora mismo, no lograríamos conseguir el objetivo de déficit

b) pequeñas variaciones en los ritmos de crecimiento de ingresos y gastos nos podrían acercar bastante al objetivo


Como pequeño apéndice, comentar que en los datos de Julio de las AAPP sin Ayuntamientos

http://www.igae.pap.minhap.gob.es/s...nfadmPublicas/Documents/AAPP-M/IM_2015_07.pdf

vemos un estupendísimo dato de reducción de déficit que echaría por tierra casi todo el post



Una mejora en un solo mes de 3.000 millones de euros nos pondrían nuevamente en la línea de cumplimiento y además con holgura....si no fuera porque las transferencias entre AAPP explican la mitad de esa mejora (1.545 millones)...ooooo. Aún así una mejora de 1.500 en un mes no estaría mal del todo: recordad que necesitamos recortar 10.838 en 6 meses)

Como son cuentas consolidadas entre Administración Central, CCAA y Seguridad Social, esas transferencias a los AAPP solamente pueden ser a los Ayuntamientos. Unas menores transferencias en Julio a las entidades locales serían entendibles puesto que aumentaron su superávit durante el primer semestre (de 1.000 a 2.000 millones) y necesitan menos dinero para acabar el año, pero no sería realmente una reducción adicional del déficit sobre lo ya comentado con respecto a las cuentas globales.

Por ese mismo motivo, las cuentas del Estado hasta Agosto,

http://www.igae.pap.minhap.gob.es/s.../infadmCentral/Documents/Ind-2015/2015_08.pdf

con su enorme carga de transferencias, es difícil de interpretar sin tener las cuentas de los receptores de esas transferencias.

Y además tengo sueño...:rolleye:
Gracias por currarse los hilos, así da gusto leer el Foro Principal. Una diría que, en efecto, éste es un Foro de Economía. Espero que el hilo no se hunda, es de lectura obligada/recomendada.

Aplauso. Un saludo.