Burbuja.info - Foro de economía > > > lo socialista y lo progre ahora es que lo que menos tienen se queden sin servicios
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  #61  
Antiguo 07-jun-2005, 13:30
Pepepaco
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"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ample.org...
> On 2005-05-30, Pepepaco <[email protected] m> wrote:
>>
>>>
>>> Pues lo que te digo. El grupo de diputados catalanes es muy numeroso.
>>> Seguro que si tienen ese problema con los presupuestos del estado lo
>>> pueden exponer en la cámara de diputados del parlamento nacional, que
>>> por lo que estamosdiciendo es el sitio más adecuado, en vez de
>>> proponerlo en la Generalitat para que luego haya que llevarlo al
>>> parlamento nacional porque no se puede poner en el estatuto.
>>>

>> Es que lo que se está negociando, de momento en Catalunya, es cual debe
>> ser
>> la propuesta que hay que plantear en el Parlamento Español, previa
>> negociación con el resto de Comunidades Autónomas. Que, salvo matices,
>> creo
>> que es lo que tú planteas.

>
> No, salvo matices, no. Tu suponte que tú y yo estamoos en un
> ayuntamiento y hacemos una ley sobre algo que nos afecte y, de paso,
> como nos interesa para nuestros fines, sin encomendarnos a dios ni al
> diablo, metemos en la ley cambios en el estatuto catalán que no hemos
> consultado a nadie. ¿ Podemos llevarla al parlamento Catalán y esperar
> que nos la aprueben porque es nuestro derecho ? Nos dirán que las leyes
> se hacen pensando en todos los municipios, no solo en el nuestro.
> Tendrán que meterle reformas gordas para que funcione... o siendo más
> realistas lo tirarán al cubo de la basura y harán uno nuevo que no nazca
> viciado de ser pro-nuestro-municipio.
>
> Pues esto lo mismo. Si se quiere cambiar el método de financiación
> autonómica general, el sitio es el Parlamento Español, en el que los
> Catalanes tienen una representación jugosa.
>

Vale pues déjame que te diga que, si relees mi párrafo anterior, lo que tú
dices y lo que yo digo es lo mismo. Cuestión diferente es si se utiliza un
procedimiento diferente. Pero si el procedimiento es elaborar una propuesta,
acordarla con el resto de comunidades autónomas y votarla en el Parlamento
creo que debe ser aprobada sin más problemas. En el fondo en la base de todo
esto está el necesario consenso para estas cuestiones importantes que debe
sumar, como mínimo, a los dos partidos mayoritarios y, a ser posible, a
algunos más y si ya fuera por unanimidad sería la leche.

>>>>> Y estaba yo pensando ¿ no es esto invadir competencias del estado ? ¿
>>>>> No
>>>>> debería hacerse/decidirse esto en el parlamento, donde los catalanes
>>>>> tienen representación suficiente ?
>>>>>
>>>> Es que cualquier cambio del sistema de financiación debe ser aprobado
>>>> por
>>>> la
>>>> mayoría del Parlamento.
>>>
>>> Ya, falatría más que la Generalitat impusiese al estado de la nación la
>>> política a seguir en la nación en general y éste la tuviera que seguir
>>> de manera obligatoria.
>>>
>>> Pero reconoce que queda mal. Si es un asunto a nivel nacional, el sitio
>>> para dilucidarlo es a nivel nacional.
>>>

>> Como te digo se va dilucidar a nivel nacional, no puede ser de otra
>> manera,
>> la fase en la que estamos es previa a esa decisión.

>
> El riesgo es que a nivel nacional La Rioja diga que no, que como no le
> han consultado ni una sola coma y se lo ponen para que lo asuma en plan
> "trágala", considera que eso no son formas democráticas normales y pide
> que se retire. Y no me digas que se le puede obligar a La Rioja a
> aceptar algo negociado en Cataluña que cuenta con su voto negativo
> expreso.
>
> A ver si avanzan algo en la conferencia de Presidentes de Comunidades,
> que por ahora el tema está bastante mal llevado, los catalanes se van a
> pegar un trastazo bestial y luego van a tirar de victimismo.
>
> Un saludo.
> --claudio--
>
>

Hombre si se presenta como un "lo tomas o lo dejas" lo más probable es que
sea imposible de acordar con nadie la reforma, de todas maneras ya está
encima de la mesa la propuesta del Gobierno central y es diferente con lo
cual en la Conferencia de Presidentes supongo que se debatirá y buscará el
acuerdo.
En otro orden de cosas el victimismo no es uno de los defectos de Maragall,
que por otra parte tiene unos cuantos, sino que es un político de los de "la
transición" que siempre piensa que "es mejor un mal acuerdo que un buen
pleito", cuestión aparte serán las reacciones de ERC y CIU aquí en Cataluña,
pero espero que finalmente se llegue a un consenso nacional sobre este tema.
Pepepaco




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  #62  
Antiguo 07-jun-2005, 23:02
Claudio
Guest
 
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On 2005-06-07, Pepepaco <[email protected] m> wrote:
>
> Pero si el procedimiento es elaborar una propuesta,
> acordarla con el resto de comunidades autónomas


Ya veremos si se acuerda con el resto de comunidades. Según empezaron,
daban la impresión de que no.

La reforma del estatuto se está alargando mucho. Eso puede ser bueno
o ser malo. Puede ser bueno si se lo están pensandoconcienzudamente para
que todos estén de acuerdo.

¿ Por cierto, no han dicho unos 200 intelectuales catalinos que ellos
son catalanes como el que más, pero que no les gusta nada cómo lo hace
maragall ni los líos de banderolas en israel ? Creo que hablaban de
crear un nuevo partido porque ya no estaban tan de acuerdo con el PSC...

Un saludo.
--claudio--




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