Los informes sobre la pobreza de caritas...interesante artículo liberal 100%

KUTRONIO

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Tres cosas del informe de CARITAS que todo el mundo debería saber antes de contestar a esa pregunta:

Es muy difícil criticar a UNICEF o a Save the Children, no digamos a Cáritas.

Todas estas organizaciones tienen una legitimidad moral de la que en general, en comparación, carecemos la mayoría.

El problema es que no todo lo que alguien dice es incuestionable por ser buena persona o dedicarse mucho a los demás.

Si una buena persona se pone a hablar de fútbol en general nadie da por hecho que su opinión valga más que la de los demás por ser buena persona. Sin embargo, por alguna extraña razón, sí se suele dar por hecho que si UNICEF, Save the Children o Cáritas hablan de economía su opinión vale más que los demás.

Pues no.

Una opinión vale por lo que valen los argumentos que la sustentan, no por la persona que la pronuncia.

Es decir, que no hay por qué pensar que el qué escribe este artículo siempre tiene razón simplemente por lo encantadores que somos.

Así pues tampoco discutiremos lo estupendas que son las personas de Cáritas, UNICEF, etc. No obstante lo cual sí nos sentimos legitimados para reflexionar sobre sus informes o los titulares que emiten a los medios.

Ayer mismo la alternativa en los medios a los casos de corrupción era un nuevo informe de UNICEF, titulado: “Los niños de la recesión. El impacto de la crisis económica en el bienestar infantil en los países ricos”.

Los titulares que acompañaron durante todo el día de ayer (probablemente también el de hoy) a este informe fueron del siguiente tenor:

-Uno de cada tres niños en España viven en la pobreza.

-En España hay 2,7 millones de niños pobres.

-Hay 800.000 niños pobres más en España desde el comienzo de la crisis.

Pues bien, en todos los informes de este tipo tan sensacionalista y en este en particular hay al menos 3 cosas que interesa saber.


1-¿A qué llamamos pobreza?

La regla general en todos estos informes es que se considere pobres a todas las personas que en un conjunto humano, sea un país, un continente, una provincia o una comunidad autónoma, tengan unos ingresos que no alcancen el 60% de los ingresos medios.

Evidentemente se trata de una medición sumamente engañosa, como ya hemos comentado otras veces respecto a informes de este tipo.

En un barrio rico, donde el que vecino que menos gane tenga unos ingresos de 1 millón de euros, resulta que tendríamos que considerarlo pobre porque la media de ingresos del vecindario es de 3 millones de euros.

En un barrio donde todos los vecinos ganaran 100 euros al mes, habría que concluir que no hay ningún pobre porque todos ganan lo mismo.

Si el salario medio en España ronda los 24.000 euros, habría que concluir que todos los mileuristas viven en la miseria. Que no es que los mileuristas naden en la abundancia, pero tampoco viven en la miseria.

Por todo ello podemos concluir que todos estos informes, que parten de idéntica metodología, llegan a conclusiones muy sensacionalistas precisamente en virtud de esa misma metodología, que de entrada no sirve tanto para medir la pobreza como para medir la desigualdad. Un concepto que puede estar emparentado con el de pobreza, pero que ni mucho menos significa lo mismo.

2-Si la metodología no dice lo que queremos, la cambiamos

En el caso concreto de este informe de UNICEF sucede algo curioso. El propio informe admite que en algunos países, como en Reino Unido, siguiendo la metodología descrita en el punto anterior la pobreza no ha crecido durante la crisis sino que se ha reducido. La razón es que los ingresos medios han caído, el umbral de pobreza consiguientemente ha descendido y personas que antes de la crisis eran pobres resulta que ahora dejan de serlo.

Como parece ser que no era deseable que el informe concluyera que había menos pobreza, lo que se ha hecho es cambiar la metodología y utilizar “un punto de referencia fijo, anclado al umbral de pobreza de 2008”.

Llamativo que se admitan las imperfecciones del sistema de medición y se utilicen elementos correctores, pero que sólo se introduzcan cuando los resultados no son aquellos a los que por lo visto se quiere llegar, que puede que con la mejor intención tengan que ser un poco catastrofistas, para tratar de espabilar al personal y avivar las conciencias. Lo cual seguramente es comprensible, pero dudosamente científico y objetivo.


3-La pobreza material severa de verdad es mucho menor, como también reconoce el informe

Decíamos antes que si convertimos a alguien en pobre por el mero hecho de cobrar sólo el 60% del sueldo medio, podemos llegar a la absurda conclusión de que alguien es pobre cobrando 30.000 euros, en un país en el que el sueldo medio sea de 50.000 euros.

Es por ello que existe otro indicador, del que también hemos hablado otras veces, mucho más objetivo de cara a medir la pobreza. Este indicador es la privación material grave o severa, consistente en medir el porcentaje de personas a las que les falten recursos para alimentarse adecuadamente, pagar la calefacción o la vivienda, tener coche, televisión o teléfono… Obviamente esto sí es lo que todos entendemos como ser pobres, por lo que no se entiende que no sea este el indicador que se utilice en todo este tipo de informes. O al menos el que se lleve los titulares, porque en el informe de UNICEF resulta que también aparece este indicador, sólo que los resultados son mucho menos dramáticos y sensacionalistas. O quizá no, sólo que después de haber exagerado tanto por un lado luego no parece tan terrible que “sólo” haya un 9% de niños en una situación real de privaciones materiales severas.
 

Malditos Bastardos

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Vaya fruta hez orate neoliberal de publicidad que te has marcado! Los hay que no tienen límites, por lo que veo.
 

flich

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Vamos que si la realidad no viene bien a tu negocio, te la inventas, lo escribes y lo publicas.

Luego sueltas a tus perros pa que ladren a quien no trage.
 

KUTRONIO

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Vaya fruta hez orate neoliberal de publicidad que te has marcado! Los hay que no tienen límites, por lo que veo.
Cuando se empieza insultando es un indicio de que te has quedado sin argumentos, intentalo otrra vez a ver si te sale algo "positivo"
 

fayser

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Si el salario medio en España ronda los 24.000 euros, habría que concluir que todos los mileuristas viven en la miseria. Que no es que los mileuristas naden en la abundancia, pero tampoco viven en la miseria.
No estaría mal, antes de hablar, saber de lo que se habla.

El 60% de 24.000 € es 14.400 €. Netos, 14 pagas, son 857 €.

Si eso no es miseria, que venga dios y lo vea. Coge ese dinero, intenta vivir, y me lo cuentas. Eso no es ni el SMI en muchos países europeos...
 

flich

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No estaría mal, antes de hablar, saber de lo que se habla.

El 60% de 24.000 € es 14.400 €. Netos, 14 pagas, son 857 €.

Si eso no es miseria, que venga dios y lo vea. Coge ese dinero, intenta vivir, y me lo cuentas. Eso no es ni el SMI en muchos países europeos...

Y sin embargo no es comparable a la pobreza en otros paises, el concepto asi definido es equivoco.
 

KUTRONIO

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No estaría mal, antes de hablar, saber de lo que se habla.

El 60% de 24.000 € es 14.400 €. Netos, 14 pagas, son 857 €.

Si eso no es miseria, que venga dios y lo vea. Coge ese dinero, intenta vivir, y me lo cuentas. Eso no es ni el SMI en muchos países europeos...
No señor, el sueldo son 14 de pagas de 1028 euros otra cosa es que venga los del Estado te roben dejandote tu sueldo en 857 euros, ahora te recuerdo que con loSimpuestos se pagan las cosas que se pagan, entre ellas las ayudas a CARITAS con lo que imaginate cual era la intención de CARITAS PEDIR MAS DINERO PARA SU CAUSA

Si tenemos menso estado tendremos menos gastos que pagar y mas dinero for everybody
 

Proteus

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Ahora solo te falta ir a las colas de Caritas y se lo cuentas.
 

rush81

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Ayer Juan Ramón Rallo ya criticó el informe pues usaba criterios ridiculos a la hora de definir exclusión social. No parece que la metodología sea apropiada para el primer mundo.
 

flich

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Por no mencionar el apoyo de caritas a la invasion multicultural, competencia directa del currito hispano y con efecto de bajada de sueldo, nosecuantos millones de trabajadores mayoria multicultural pa jorobar mas.

Si se traen otros 10 millones seguro que aumenta la pobreza, desigualdad y sera culpa del reparto injusto y tal
 

ruixat

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Lo que dice el autor es FALSO. La metodología no es que el 60% que está por debajo de la media de ingresos es pobre, sino unos indicadores de exclusión que se establecen a partir de una encuesta a más de 8.000 hogares en el que se sintetizan 35 indicadores.

Lamentablemente para los propagandistas liberales que se dirigen a un grupo de creyentes por lo general paletos y acríticos, tanto la metodología, como la composición de los indicadores como el propio cuestionario son públicos:

http://www.foessa2014.es/informe/uploaded/descargas/10_Cuestionario.pdf

Eso sí, siempre es más fácil decir amen que contrastar lo que se dice.
 

KUTRONIO

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Ahora solo te falta ir a las colas de Caritas y se lo cuentas.
Como anedota, te contaré que la ecuatoriana que viene a casa de mi madre a limpiar por un sueldo que ya lo quisira mucha gente me preguntó si quería algo de lo que le daban en el banco de alimentos. Tenía una bolsa gigantesca de pasta "ayuda de la unión europea" que no se la iba a comer ni en 5 años cenando todos los días pasta. Por supuesto que rechazé esa propuesta y le recomendé qe lo devolciera comentandio que era muchísimo para ella. Hay otros que van a restaurantes y lo venden a precios por debajo del mercado habitual.

Sí, la ayuda de CARITAS no se hace bien a pesar de lo necesaria e importante que puede resutlar para algunos. Sin emabrgo nadie lo denuncia por si acaso y les aseguro que sería mucho más efectiva llegando a mas pobres que lo necesitan y de lso que nadie se acuerda a la hora de la verdad.

Yo soy una persona afortunada, he trabajado toda mi vida, desde muy joven estudiaba con la idea de tener un trabajo con el que vivir por mi mismo sin ayuda de nadie y hasta ahora no he tenido que pedir ayuda a nadie pagando mis impuestos (porque no podía escapar) pero si algun día me pasa algo espero que tenga los mismos derechos, en particular el de la igualdad del que algunos hablan mucho pero en el fondo los que les mueve es la envidia