Top Secret. Desde los puntos neurálgicos del sistema

quienes dicen que el euribor va a bajar no es que no tengan idea de economia sino que contactos tienen bien poquitos.
todos los grandes empresarios y los bancos a buen nivel preven euribor cercano al 6 en 2009.
esos tipos de mas del 6 en 2009 significara el estallido total de la burbuja.
hasta entonces veremos rebajas del 10 o maximo del 20.
en 2009 el desplome sera absoluto.
hay alguien que intenta hacer ver que el sentido de las hipotecas sub prime de eeuu no ocurrira en españa al haber avalistas.
precisamente por eso la situacion sera peor para las familias y mejor para la economia en general.
ayer dije que la crisis de las hipotecas basura sera total en eeuu (lo peor esta por llegar) y tocara en cierta medida a alemanes y franceses que eran los que tenian el dinero para invertir.
en españa esta crisis no sera alarmante porque no habia cash para poder invertir cantidades de vertigo aunque ciertas cajas y algun banco pequeño puedan decir adios al negocio.
el problema es que subprime en eeuu es lo mismo que mas del 80% del valor del inmueble (no el de tasacion) y la cuota mensual resultante sea mas del 36% del sueldo neto.
los indices de jovenlandesesidad estan aumentando alarmantemente con un euribor del 4, 5 (segun los últimos datos de que disponemos) . si asumimos un euribor del 6 en 2009 significa que la jovenlandesesidad sera brutal.
con un euribor de entre 4 y 4, 5 hay muchos empresarios importantes quejandose de que no ganan tanto como en años pasados.
imaginen el panorama en 2009. paro y mas paro.
una de las soluciones pasa por que los pagapensiones vuelvan a sus paises de origen para que el efecto catastrofe no se note tanto a nivel nacional.
de ahi la apuesta del gobierno por ayudar a los que deseen volver a casa por navidad.
en los circulos de poder se da por comenzada la crisis de inversión y del credito tras las declaraciones del presidente del gobierno asegurando que la crisis no afectara a españa.
es también muy comentada la jugada del ministro de economia diciendo que los bancos españoles no tenian productos de riesgo en subprime estadounidense por la mañana y por la noche ya faltaban dedos en una mano para contar fondos y gestoras pilladas.
hay también quienes piensan que el credito se esta poniendo muy duro.
no es que se ponga duro. es que no hay credito.
si lo hay para consumo personal a elevados tipos y por cantidades no superiores a 20K €.
no lo hay para el mercado inmobiliario. desde arriba han dado instrucciones claras al respecto.
da lo mismo que tengas el 20% del precio y que pagues impuestos y gastos y que la quieras a 40 o 50 años.
da lo mismo como se quede la cuota. no hay cash.
llama la atencion alguna caja que sigue publicitando hipotecas del 100% con diferencial bajo teniendo en cuenta que tiene un volumen de negocio hipotecario de alto riesgo abundante.

sigo....

sigo

volviendo al tema de la diferencia entre eeuu y españa en hipotecas de alto riesgo no tengo muy claro si sera mejor que quiebren algunos bancos y haya una pequeña recesion economica (que de todos modos la habra gracias a la burbuja y a la contencion del gasto) o que las familias se queden sin bienes pero deban seguir trabajando para pagar algo que ya no disfrutaran.
si trasladamos lo que saben los que mueven los hilos y suponemos el euribor en el 6 en 2009 significan muchas hipotecas que no se podran pagar. algunos diran pues el banco se queda la casa y arreglado.
no.
el banco se queda la casa que en 2009 sera tasada (que no vendida) en un 50% menos de lo que la hubieran podido tasar en 2006.
y digo que no vendida porque la crisis crediticia no sera para uno dos o tres años. es algo que ya tenemos claro.
eso significa que podra venderse o no en los valores de esa tasacion puesto que podra comprarla alguien con parte importante en efectivo y sin credito acumulado.
alguien dira pues el banco que tire de avalista y arreglado.
no.
el banco tirara de avalista pero los avales en su 95% son otras viviendas con lo que tenemos un circulo sin salida.
cuanta mas jovenlandesesidad haya sera peor para las familias pero también para los bancos que posiblemente no obtengan ni ejecutando el aval para cubrir hipoteca. tengan en cuenta que el aval es por un porcentaje establecido del prestamo.
con lo que tendremos autenticas desgracias de personas que quedaran sin casa, arruinaran a los avalistas (generalmente padres) y tendran que seguir trabajando sin casa y sin casa de padres y todo el sueldo o ingresos que superen los 600€ iran para seguir pagando una hipoteca que no se habra podido cubrir.
veremos mas casos de los que piensan de este estilo. pero muchisimos.
ya se estan dando y aumentando. repito con un euribor del 4, 5.
imaginen la de desgracias que pueden haber en familias que ya no llegan a fin de mes. imaginen menor consumo y mas despidos. sumen el descenso de la construcción y mas despidos.
incluso en los bancos comienzan a darse despidos cuando llevabamos 10 años sin conocer esta realidad. ha bajado el negocio luego a la calle.
mas paro significa menos cash y mas problemas para seguir pagando el credito.
ayer mismo me llegaron varias operaciones de prestamos hipotecarios. creo que fueron 21. hace dos años hubiese aprovado 18. ayer solo aprobe 1. con eso se lo digo todo.

Opinión

Si esto es verdad. Más de 2 millones de hogares: padres, hijos, nietos, etc. quedarán arruinados para siempre.

...

Cuando alguién dice tener cierta info privilegiada, como viene a sugerir el título del hilo, no puedo evitar que me venga a la cabeza el caso de Tochovista. Desde entonces, me es difícil cree hilos de este tipo. Pero dada la situación actual y que lo que dices a día de hoy es completamente pausible, te doy un voto de confianza.

errozate dijo:

...ayer mismo me llegaron varias operaciones de prestamos hipotecarios. creo que fueron 21. hace dos años hubiese aprovado 18. ayer solo aprobe 1. con eso se lo digo todo...

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¿Hemos de suponer entonces que trabajas en el sector bancario?

apañero errozate, y que opinas que pasaría si la gente pidiera novaciones a los bancos para pasarse a un tipo fijo de una forma más o menos masiva?

Darok dijo:

Cuando alguién dice tener cierta info privilegiada, como viene a sugerir el título del hilo, no puedo evitar que me venga a la cabeza el caso de Tochovista. Desde entonces, me es difícil cree hilos de este tipo. Pero dada la situación actual y que lo que dices a día de hoy es completamente pausible, te doy un voto de confianza.

¿Hemos de suponer entonces que trabajas en el sector bancario?

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Lince, que eres un lince

Meow!

Tuttle dijo:

Lince, que eres un lince

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En ningún momento del hilo dice explícitamente que lo sea, pero pone esa frase al final. Y como ya comentaba antes desconfío de lo que diga la gente en el foro si no se pueden contrastar los datos. Por eso he formulado la pregunta aunque pueda parecer retórica o directamente absurda por lo evidente que resulta ser.

mmmmmmmmmhhhhh dos millones de familias en la completa ruina. Pongamos que "familia" (como tú dices son padres, abuelos, nietos...)es padre, madre, 1hijito, el abuelo (la abuela ya la palmó )enga, 4 personas multiplicado por los 2.000.000 que tu dices...nos da un total de 8 millones de personas enviadas a la mendicidad en este país según tú pronóstico. Supongo que tu madre estará entre ellas, y si te ofende que te lo diga, te jorobas.

jorobar, porque no me compraría yo también una bola de cristal cachopo.

Aclaración

El sueldo NO embargable es el 100% del salario minimo y del 30% del segundo salario minimo cobrado.

Ojo al dato.

Errozate, muy interesante tu "colage". Niños, está en idealista. Es de dudosa procedencia.
Sospechosamente realista, eso sí.
Saludos.

hijo_putas dijo:

mmmmmmmmmhhhhh dos millones de familias en la completa ruina. Pongamos que "familia" (como tú dices son padres, abuelos, nietos...)es padre, madre, 1hijito, el abuelo (la abuela ya la palmó )enga, 4 personas multiplicado por los 2.000.000 que tu dices...nos da un total de 8 millones de personas enviadas a la mendicidad en este país según tú pronóstico. Supongo que tu madre estará entre ellas, y si te ofende que te lo diga, te jorobas.

jorobar, porque no me compraría yo también una bola de cristal cachopo.

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Me parecen increibles comentarios como este... me suena a los cientos de comentarios de nuncabajistas echandonos la culpa por el tema de la burbuja inmobiliaria.

errozate ha comentado una posible situación futura. ¿no te gusta?
¿prefieres que todos comentemos lo maravilloso que nos irá en el futuro?, asi todo sera perfecto y viviremos felices con nuestra ignoracia.

[ironic on]
Por favor, os pido que no hagais comentarios negativos sobre nuestra economia porque si por un casual se cumplíeran la culpa sería solo nuestra.
Asi que ya sabeis, en unos años todos viviremos en casas de ladrillo y oro y en vez de topillos comeremos perdices.
[ironic off]

NO hace falta ni tener una información privilegiado. La banca espanola como el resto aplica el tipo inglés para el cálculo de interés futuro, el tipo inglés es del 6%, y ese es el tipo medio de interés que se espera para un plazo de una hipoteca tipo a 30 agnos.

Los programas de cadena-markoviana que utilizan los bancos para este cálculo dibujan una bonita distribución gaussiana (mas bien una t-student) si el tiempo es lo suficientemente largo, con lo cual lo que se espera en todo ese tiempo de la hipoteca es que los intereses estén cercanos al 6% (mas menos 1 punto) es el 50% del tiempo, por debajo del 6% un 25% del tiempo y por encima otro 25%. Es decir que de un hipoteca de 30 agnos lo que hay que esperar es que durante unos 8 agnos se pague un tipo inferior al 6%, otros 8 agnos un tipo superior al 6% y esos 14-15 agnos restantes cerca del 6%, esto para interes variable.


La escabechina viene cuando el interés se coloca por encima del 6%, de hecho la probabilidad de que lo haga a un valor del 10% segun una gaussiana es del 9% es decir que en 30 agnos de hipoteca habrá al menos 3 agnos en los que el hipotecado a tipo variable pagará un interes igual o superior al 10%.

Y esto por supuesto lo saben bancos y cajas. La cuestion es el momento de la amortizacion en que pillaran a la mayoria con intereses cercanos al 10%.

Darok dijo:

En ningún momento del hilo dice explícitamente que lo sea, pero pone esa frase al final. Y como ya comentaba antes desconfío de lo que diga la gente en el foro si no se pueden contrastar los datos. Por eso he formulado la pregunta aunque pueda parecer retórica o directamente absurda por lo evidente que resulta ser.

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Reconoce que lo del lince ha estado mu bien....jajajajajajjajajajajj

pacomer dijo:

NO hace falta ni tener una información privilegiado. La banca espanola como el resto aplica el tipo inglés para el cálculo de interés futuro, el tipo inglés es del 6%, y ese es el tipo medio de interés que se espera para un plazo de una hipoteca tipo a 30 agnos.

Los programas de cadena-markoviana que utilizan los bancos para este cálculo dibujan una bonita distribución gaussiana (mas bien una t-student) si el tiempo es lo suficientemente largo, con lo cual lo que se espera en todo ese tiempo de la hipoteca es que los intereses estén cercanos al 6% (mas menos 1 punto) es el 50% del tiempo, por debajo del 6% un 25% del tiempo y por encima otro 25%. Es decir que de un hipoteca de 30 agnos lo que hay que esperar es que durante unos 8 agnos se pague un tipo inferior al 6%, otros 8 agnos un tipo superior al 6% y esos 14-15 agnos restantes cerca del 6%, esto para interes variable.


La escabechina viene cuando el interés se coloca por encima del 6%, de hecho la probabilidad de que lo haga a un valor del 10% segun una gaussiana es del 9% es decir que en 30 agnos de hipoteca habrá al menos 3 agnos en los que el hipotecado a tipo variable pagará un interes igual o superior al 10%.

Y esto por supuesto lo saben bancos y cajas. La cuestion es el momento de la amortizacion en que pillaran a la mayoria con intereses cercanos al 10%.

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Ya decía yo que no podíamos despreciar a tanto lumbreras trabajando en las ciudades subterráneas del Santander y los demás ... así que tiran de t-student, eh??? Me parece muy interesante tu aportación, sobretodo lo de "donde caerá el rellenito del 10%"

Neu___ dijo:

El sueldo NO embargable es el 100% del salario minimo y del 30% del segundo salario minimo cobrado.

Ojo al dato.

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Casi pero no. El primer SMI no es embargable, el segundo no es embargable en un 70%, el tercero no es embargable en un 60% y asi va subiendo.

En otro hilo vimos que a un mileurista el embargo era de unos 100 €. Pero no olvideis que vivimos en el pais de la picaresca. Cada vez que hay un cambio de empresa pasan unos meses sin embargo (la nueva empresa tiene que ser notificada) y ademas cuantos no llegarian a un acuerdo con el jefe para cobrar en oscuro todo lo que pase del SMI (el jefe encantado que se ahorra un dinero de las SS).