"Siempre puedo refinanciar" cumple un año

Pepito cumple un año (antiguo "Siempre puedo refinanciar" cumple un año)

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Lucas Guijarro dijo:

Hola,
Pues eso, que la historia del pepito "Siempre puedo refinanciar" publicada en la página de Alberto Noguera cumple un año desde su publicación el 25 de mayo del 2006.
http://www.albertonoguera.com/2006/05/siempre-puedo-refinanciar.html
Lo he releído y ahora estoy releyendo
La historia de pepita nuncabaja
http://www.albertonoguera.com/2006/05/la-historia-de-pepita-nuncabaja.html

Me he acordado de algo que leí hace tiempo en otro foro que trata un tema paralelo al de la burbuja inmobiliaria y muchos ya conoceis http://www.crisisenergetica.org

En una discusión sobre como va a afrontar la crisis la sociedad, unos decían que si revolución, que si estado policial, que si blablablabla, hasta que en un post alguien dijo lo más inteligente y que también será aplicable cuando reviente del todo la burbuja:
LO QUE VAMOS A NECESITAR ES UN EJERCITO DE SICÓLOGOS

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http://www.google.es/search?hl=es&q=i+always+can+refinance
"Siempre puedo refinanciar" creo que salia en un anuncio de tv norteamericano.

Los foros de www.housepricecrash.co.uk y creo que www.bulle-immobiliere.org/forum también) hay una sección para la Psiquiatria Inmobiliaria o del mercado inmobiliario.
http://www.housepricecrash.co.uk/forum/index.php?showforum=45
http://www.bulle-immobiliere.org/fr/bulle.pdf Buscar Psychologie
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?p=120689&sid=688eb48fc30de04267f8e12077373b46
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?t=3500
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?p=166900&sid=f1751ade684d9f43151d2a8e0916dc4b
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?p=42658

http://www.cenecc.ens.fr/EcoCog/cognitique.html Visitar los pdf

Un concepto interesante que se repite en todos esos foros, además de los foros argentinos, claro...
http://es.wikipedia.org/wiki/Disonancia_cognitiva

En el ámbito del marketing, se refiere a aquel malestar que el individuo padece después de una compra, "¿será o no buena la compra?, ¿habré acertado megaempepitandome de por vida por 4 tochos, a tipo variable, cuando hace 4 años se vendían por la mitad?...".

El marketing ha de intentar que esta disonancia, este malestar, sea el menor posible....

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Hace cosa de un mes esbocé un hilo con los distintos perfiles psicológicos, pero todos los elementos participantes salían bastante mal parados, (especulatas metidos y que les cuesta salirse, especulatas que se salieron demasiado pronto, usureros, intermediarios a comisión, promotores megaendeudados, megapepitos, usureros, cobradores de jovenlandesesos, subasteros, prensa especializada patrocinada por los distintos agentes, okupas, intrusos que se hacen pasar por okupas, gobernantes corrutos, oposición oportunista corruta, hacinados con los padres, inquilinos abusados, propietarios abusados, etc, ...por lo que al final no me pareció adecuado postearlo para evitar confrontación, ya que tampoco aportaba nada nuevo ni demasiado didactico.

Esta semana tras ver la prensa informativa generalista mostraba sin ningún pudor a los ladrones torturadores asustaviejas, cobradores de jovenlandesesos, megapepitos rebotaos, okupas, usureros, y taraos fundamentalistas que hay de todo un poco entre los lectores..., los puntos del dolor del kubotan con esquemas y todo, se me ocurrió también hacer una lista de los puntos del dolor de la burbuja especulativa en los que hay que incidir. Ya describí hace tiempo el punto G. A ver si alguien con tiempo y creatividad se atreve a desarrollar un hilo al respecto con todos los elementos también: megaendeudamiento barato/caro fijo/variable, reingreso de lo que se vende a los mismos bancos hispanos o no, escasez/sobreoferta, importación de nordicos frioleros y mano de obra barata, publicidad parcial, psicologia codiciosa inducida, analfabetismo economico y censura selectiva, dejación de los poderes púbicos arbitrarios y necesitados de financianción, corrución, distintos intermediarios, alternativas productivas distintas al turismo y al tocho, expectativas de revalorización, si no se impide la importación ultraliberal desde los paises más enculables, etc...

Complicado.

Esto es como cuando youtube cumplió un año, que parecía increíble que no lo hubiéramos tenido toda la vida.

Si la palabra pepito significa algo aparte de un bocadillo de ternera, es gracias a ese artículo.

Lucas Guijarro dijo:

Da un poco de tranquilidad saber que los especialistas saben como tratar el tema.

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Me temo que necesitaremos ayuda internacional.

Articulo de este miércoles desde Argentina.


http://www.clarin.com/diario/2007/06/13/sociedad/s-03503.htm

Lo primero que hago cuando llego al aeropuerto es ir al baño y tomarme un Rivotril.

Sólo así puedo atender a todos los pasajeros que a diario me insultan y me gritan por las demoras y cancelaciones de vuelos. Mirá", dice y muestra el interior de su monedero, donde se ve un blister con tres pastillas de ese ansiolítico.

Es soltera, tiene 27 años, gana cerca de 1.700 pesos por mes y hace ocho años que trabaja como auxiliar de tráfico de Aerolíneas Argentinas en el Aeroparque Jorge Newbery. Pide que no se publique ni su nombre ni sus iniciales por temor a represalias de la compañía.

"Hace un par de meses me tocó el turno de la noche. Estaba atendiendo a un hombre cuando vino una señora y me preguntó algo. Le contesté que estaba atendiendo a otro pasajero, que por favor esperara su turno. Entonces agarró el teléfono del mostrador y me lo tiró por la cabeza. Estoy harta de ser depositaria de la furia de los pasajeros", recuerda.

Muchos de sus compañeros también toman ansiolíticos. "Acá nunca te quedas sin pastillas. Siempre hay alguno que tiene para convidarte", cuenta.

De acuerdo a Daniel López Rosetti, presidente de la Sociedad Argentina de Medicina del Estrés, es "común" que gente que desempeña tareas tan estresantes "esté medicada o se automedique. El estrés que sufren estos trabajadores me hace acordar a los empleados bancarios durante el corralito".

-sigue-

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Mi pastilla roja.

¡Un año ya! Como pasa el tiempo, la divertida y no menos trágica historia "Siempre puedo refinanciar", fue el detonante que me enganchó a todo este mundo, hizo que abriera los ojos de una vez.

Para mi es un referente, no se como explicarlo; leerlo fue mi pastilla roja, la que me abrió el camino hacia la verdad.

>> 47 << dijo:

Los foros de www.housepricecrash.co.uk y creo que www.bulle-immobiliere.org/forum también) hay una sección para la Psiquiatria Inmobiliaria.

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www.itulip.com uno de los mejores foros sobre burbuja mundial de precios, salvando el presente, ofrece en exclusiva para todos sus foreros Sicko de 124 minutos, en portada.

A-co-jo-nan-te. ACOJONANTE. A partir del minuto 5 empiezan a enseñar las foreclosures a megaendeudados timados a tipo variable, empiezan a enseñar las bankuptcies multitudinarias y los baños de lagrimas.

Vaya, vaya, vaya
bocadillo de caballa!!!!

Articulo de un blogger publicado nada menos que en Los Angeles Times el pasado jueves, sobre la PSICOLOGIA DE LA BURBUJA ESPECULATIVA, con gráfico y todo.

Recomiendo clicks y congratulations directamente a la fuente origen:


Tuesday Morning:
Irvine Blogger Goes Inside the Mind of the Bubble


Those of you who believe it's a bubble will want to clip and save this item, which comes courtesy of the Irving Housing Blog. As you can see, it's a map of the "Psychology of a Bubble":

"The above graph is an excellent depiction of the psychological stages of a market bubble. It is fairly easy to put time frames to each of these stages as displayed by our local housing market:
• Take off: 1998-1999
• First Sell Off: 2000
• Media Attention: 2001-2002
• Enthusiasm: 2003
• Greed: 2004-2005
• Delusion: 2006
• Denial: 2007
• antiestéticar: 2008
• Capitulation: 2009-2010
• Despair: 2011-2013
• Return to the miccionan: 2014

Obviously, the past is easier to document than the future, so we may reach future stages sooner or later than shown above, but we will reach them."
-sigue-

Lo triste es que Alberto Nouera está acertando

25 mayo 2006
"Siempre puedo refinanciar"
A mí me gustan esos que se cogen el hipotecón, con un sueldecito un 30% mayor que la cuota mensual, y si les dices algo responden: "siempre puedo refinanciar". Le preguntas a cuántos años es la hipoteca, y resulta que es a 30, cuando no 40.

Vamos a tomar un ejemplo ficticio. Pongamos que Pepito Relámpago llega al mercado inmobiliario en el año 2006, se compra su zulito de Pladur por 200.000 € y lo financia a 30 años. Poniendo un 4% de interés, le sale una cuota de 954 €. Como le han hecho encargado recientemente, allí en la carpintería, llega ya a los 1.200 € mensuales. Sus padres le han hecho el aval, con su otro zulito, en este caso de los del yugo y las flechas. Sabe que al principio irá un poco agobiado, pero "es la única forma de meterse", "están todos así", la inflación irá rebajando la cuota, y sobre todo la revalorización lo hará rico. No va a "tirar el dinero" en un alquiler, de modo que echa la firmita y el banquero lo despide con una palmadita en la espalda.

Pasan las semanas, Pepito es feliz en su zulito, se pone unas litografías que compra en un mercadillo, algunos muebles de Ikea, su madre le ayuda a limpiarlo todo, su padre le suelta unos cuantos billetitos para comprar un lavavajillas.

En junio, un anciano extranjero, llamado Trichet, sube el Euribor. Pepito cree recordar que el banquero ya le habló de ese Euribor, aunque lo hizo de pasada. Decía no sé qué de que subiría muy poco. La cuestión es que al cabo de pocos meses, la cuota de su hipoteca sube a 1.013 €. Llama al banco y le explican que si su tipo es variable, que si el Euribor, que si la coyuntura, que si tranquilo que está todo controlado. Pepito decide apretarse un poquito más el cinturón, ya no desayuna en el bar, las lonchas de jamón las pide finitas, los zapatos los aguanta hasta que las suelas están combadas, el Ford Fiesta lo conduce a puntita de gas. Así y todo, su madre le ayuda a comprar ropa y le suelta algún billete para que salga con los amigos. Vale la pena sacrificarse, porque en esos momentos su piso ya debe valer más, mucho más.

Pepito, a veces, cuando vuelve de trabajar, algo cansado, mira el balcón de su zulito, allí en el quinto piso. Es un cuadradito precioso, tan bien delineado, junto a los otros. Ese es su lugar en el mundo. Ahí está la prueba de que sale adelante en la vida. Es, además, el único del bloque que no tiene un cartelito de "Se Vende", lo que prueba que la revalorización es un hecho y todos están recogiendo los beneficios. Él, en unos años, también espera hacer lo mismo, vender y mudarse a un gran adosado en un barrio nuevo. Tal vez cuando tenga novia y lo asciendan a supervisor. Nunca ha sido hombre de grandes ambiciones, pero la prosperidad de España y su último triunfo financiero lo están envalentonando.

Pero a Pepito no lo ascienden. Lo que hacen es despedirlo. Hay poca demanda, las obras se están parando, los malditos de Ikea atacan muy duro. Todos los jóvenes con nuevos pisitos quieren comprar barato, nadie compra muebles hechos en España. Pepito era el empleado más joven, es decir, el más barato de despedir. Así que coge su carta de despido y en pocos días se presenta en el INEM.

Hay algo de prisa, porque ha cobrado poco del despido y la letra del piso sigue entrando cada mes. En el INEM le dan ocho meses de paro con 800 € al mes.

Estamos ya en 2007. Pepito ve en su pequeño televisor un montón de obreros con pancartas por las calles. Se están quejando por el aumento del paro. El Presidente Zapatero hace llamadas a la tranquilidad, esto es una etapa coyuntural, el Estado no abandona nunca a nadie. En el INEM recomiendan a Pepito que vaya de pinche de cocina, aunque sólo le ofrecen 600 al mes, poco más que la mitad de la hipoteca.

Cuando se acaba el dinero del despido, los padres de Pepito le ayudan a pagar la letra. Lo importante es mantener el piso y esperar a que se revalorice. Pepito a veces sale a comprar periódicos o buscar cartelitos con ofertas de trabajo. Al volver mira su pisito, tan alto, orientado al aire calentito del sur. Como tiene tiempo de sobra, ha empezado a caminar más despacio. Eso le da tiempo de observar algunos detalles: los cartelitos de "Se Vende" siguen allí. No los han quitado.

Pepito habla con su padre y lo tranquiliza: lo importante es mantener el piso. Ahora mismo en España hay trabajo, y él es un chico trabajador. Su padre hará algunas llamadas a sus amigos para ver si hay algo.

A finales de 2007, Pepito vuelve a revisar su hipoteca: debe pagar ahora 1.104 € cada mes. El BCE ha dejado los tipos ya en el 4%, más el 1,25% que le cobra la caja de ahorros, total 5,25%. Esto no hay quien lo entienda. Su patrimonio sube, pero la cuota que paga también. La inflación no erosiona la cuota, como le dijo su amigo en el banco. Tal vez porque la inflación ayuda muy poco a quien no tiene empleo. Lo que sí que inflaciona es la gasolina, la comida, la luz y el agua.

Los padres de Pepito se van quedando sin ahorros. Las cosas han subido mucho más que sus salarios. En la calle muchos hablan ya mal del Gobierno. Al fin, el ministro Caldera publicó una mala noticia: era un numerito que casi no se veía, en un rincón de la pantalla del televisor: 13%. El paro está en el 13% y muchos pepitos buscan trabajo a cualquier precio. Muchos de ellos son pagapensiones, y otros son españoles que van agotando sus meses de paro.

Pero muy pronto a Pepito se le acabará el paro. Sus padres no podrán afrontar su deuda. Tiene una pequeña reunión con ellos: no hay que ponerse nervioso, lo importante es mantener el piso, si lo vende ahora, luego valdrán más y ya no podrá comprar nada. Ha llegado el momento de la refinanciación.

Pepito visita a su amigo el banquero. Le choca la mano y le explica que tiene problemas. Las bromas y las risas desaparecen. Una mirada de desprecio se le escapa al buen hombre engominado. Se ponen a hacer numeritos: Pepito podría alargar el préstamo a 35 años y sólo pagaría 1.041 € al mes. Pero eso es muy poca diferencia. Como Pepito es joven, entonces se puede alargar el préstamo mucho más, a 50 años: 950 € al mes.

¿Cómo puede ser que la cuota baje tan poco? El banquero le explica amablemente, con su bolígrafo, que los intereses ascienden a 875 euros al mes, más el capital que vaya a amortizar según el número de años del préstamo. Pepito no sabe lo que es "amortizar". Pregunta qué es lo mínimo a pagar. El banquero le responde que los 875 € al mes, en un plazo de "carencia". En ese tiempo, no amortizaría capital, pero al menos saldría del apuro.

Pero Pepito no sale del apuro. 875 euros son muchos euros. Él imaginaba que doblando el plazo para pagar, la cuota bajaría a la mitad. El banquero le explica amablemente que eso no es así, porque la parte contratante de la primera parte es igual a la parte contratante de la primera parte. Pepito asiente y sale del banco. Llama a sus padres y luego va a cenar con ellos. El banquero también hace una llamada a su superior: hay un posible jovenlandeseso.

En la cena, Pepito y sus padres tienen un amargo debate. Podrían alquilar el piso, mientras Pepito vuelve a vivir con ellos. Sería una solución transitoria hasta que encontrase trabajo y, como prometió el banquero, el dichoso Euribor bajase. Pero el alquiler no llegaría a los 500 €. A la gente no le gusta "tirar el dinero" en un alquiler y paga poco. Además, si no se encuentra inquilino enseguida, van a tener problemas para pagar. Pepito no puede pagar 375 euros al mes por la hipoteca, mientras vive con sus padres y tiene un inquilino disfrutando de su zulito. Eso no es viable. Se habla de vender su Ford Fiesta, que ya no utiliza porque no puede pagar la gasolina. Pero el viejo Ford Fiesta apenas vale 600 €. Es casi chatarra. Todo el mundo compra ya como mínimo compactos seminuevos km. 0.

Pepito mira el telediario con sus padres: parece mentira, con lo bien que va España, lo que le cuesta a él encontrar trabajo. Debe de ser que no sabe buscar. Tiene que moverse más, patear las calles. Algo hay que hacer.

Su padre, por su parte, comienza a recordar viejos tiempos: recuerda las escaseces de la posguerra, la crisis del felipismo, recuerda aquel 23% de paro de no hace muchos años. La realidad comienza a estrecharse como un embudo. Poco a poco, van quedando menos opciones. El banco embargará el piso si no pagan, y entonces lo perderán todo, toda la revalorización.

Es el momento, entonces, de vender el zulito y disfrutar de la revalorización. Mientras tanto, volverá a vivir con ellos. Pepito en principio se niega, opina que si vende luego no podrá volver a comprar, los pisos subirán siempre. Su padre le responde que él ha vivido muchas cosas ya. Pepito no quiere creerle. Su padre insiste en que tal vez ZP hará algo por ellos, una VPO. Al fin y al cabo, si Franco lo hizo, un líder socialista de buen talante como ZP no podría hacer menos. Pepito comienza a aceptar que tal vez, en un futuro muy lejano, cuando la actual prosperidad de España sea historia, los precios podrían tener un "aterrizaje suave" y él comprar otra vez. Lo importante es que desde casa de sus padres podrá buscar trabajo tranquilamente. Y ese dinero lo guardará en algún sitio seguro.

Después de pasar una mala noche, con algunos remordimientos, Pepito pone el cartel de "Se Vende". Hace unos días que el ojo izquierdo le parpadea involuntariamente. También nota un cierto ahogo cuando suena el teléfono. Está esperando contratos, pero sólo lo llaman del banco para preguntarle qué decisión ha tomado acerca de su refinanciación. De momento, seguirá pagando a 30 años, no hay mucho que refinanciar.

Cuando acaba de colgar el cartel, sale a la calle a mirar si se ve bien desde la acera. Ha elegido un modelo diferente al de sus vecinos, para hacerlo destacar. El suyo tiene un diseño innovador, de una empresa catalana, que se está forrando. Los cartelitos de los pisos de al lado, en cambio, están amarillos y quemados por el sol. Está claro que su piso se venderá el primero.

Como lo compró por 200.000, le parece lógico pedir 250.000, teniendo en cuenta que hace ya un año y medio que se ha estado revalorizando.

Pasan las semanas, luego los meses, y los compradores no aparecen. Lo que sí que le aparecen a Pepito son más arrugas en la frente. A veces se mira en el espejo del cuarto de baño y nota que sus cabellos son más finos y escasos. El nudo en la garganta que sentía al responder al teléfono, ahora lo siente cada vez que pisa la calle. Hay algo que no marcha bien.

El del banco llama repetidas veces. Se acumulan ya dos impagos y la situación no es nada buena. Le avisa de que puede ejecutar la hipoteca. Pepito responde que es cuestión de tiempo, que la revalorización lo pagará todo e incluso le dará beneficios. El del banco guarda silencio. Tiene algunas cifras que a Pepito no le gustarían pero decide callar de momento.

Pepito toma una decisión importante: rebajará 20.000 € el precio. Cambia el cartel, cambia los anuncios en los periódicos. Contrata a una inmobiliaria.

La inmobiliaria le asegura que no puede vender su zulito por encima de 210.000 €. Pepito se enfada y les cuelga. Han pasado tres meses y no ha recibido ninguna oferta. En la televisión se ve a ZP prometiendo más y más viviendas a los jóvenes. Es la campaña electoral de 2008. España tiene un magnífico futuro, avalado por las cifras de prosperidad y empleo.

Pepito no entiende nada. Sólo ha recibido dos ofertas de empleo por 600 € al mes. En su antigua carpintería, han despedido a dos empleados más.

Pepito decide llamar a otra inmobiliaria y vender el piso por 210.000 €. Los nervios no le dejan ya dormir. Su jugada del piso tal vez no fue muy acertada. El de la inmobiliaria le explica que las cosas andan mal y que se prepare para más rebajas. Eso era lo último que quería oir, pero esta vez no se enfada.

En dos meses más, el banco está preparado para ejecutar la hipoteca. Llaman para informarle, con muy malos modos. El banquero ya no es tan amigo, de hecho ni le coge el teléfono. En su lugar le han puesto a una especie de cobrador del frac con una voz como de sepulturero.

Pepito llama todos los días a la inmobiliaria. No hay ninguna oferta. Decide al fin aceptar el trabajo de 600 €. El único problema es que deberá desplazarse al otro lado de la ciudad cada mañana en autobús y comer fuera. Su madre se ofrece a hacerle bocadillos.

Pronto se traslada al piso de sus padres y avisa a la inmobiliaria de que el piso ya no está en venta: está en subasta. El banco lo liquidará y con eso se cancelará la hipoteca. En el fondo, Pepito está aliviado, será bueno quitarse el muerto de encima. Su aventura inmobiliaria es una lección que no olvidará.

En pocos días lo llaman del banco: su piso se ha vendido por 80.000 €. La burbuja está pinchada, los precios caen, están ejecutando muchas hipotecas, no se ha podido sacar más dinero. El banquero es por primera vez sincero con Pepito. El problema es que le ha faltado por decir una cosa: las cajas están también amenazadas de quiebra por los impagos.

Pepito pregunta qué va a pasar ahora. El banquero responde que ahora no pasa nada, que su cuota a 30 años se reduce a tan sólo 662 €, que pagará más cómodamente. Aunque, si no paga, le embargarán su nómina, tal y como constaba en la letra pequeña del contrato que firmó al hacerse con la hipoteca. La madre de Pepito, entonces, pasa varios días llorando. La mujer está como envejecida, con la piel muy arrugada. Cuando Pepito va al lavabo, se encuentra un montón de pelos suyos. Hace semanas que toma pastillas para dormir, pero aún así los complejos de culpa no lo dejan en paz. Está condenado a pasar 30 años pagando 600 € al mes por absolutamente NADA. No habrá revalorización, no podrá irse de alquiler, no habrá ascenso en el trabajo, no habrá una novia, tan sólo una piedra pesada atada al cuello, con la que tendrá que vagar hasta los 60 años, a las puertas de la jubilación.

Entonces, pone la televisión: después de ZP prometiendo VPO aparece una breve noticia: Trichet vuelve a subir los tipos.

>> 47 << dijo:

Articulo de un blogger publicado nada menos que en Los Angeles Times el pasado jueves, sobre la PSICOLOGIA DE LA BURBUJA ESPECULATIVA

http://latimesblogs.latimes.com/laland/2007/06/tuesday-morning.html?

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Nuevo capítulo sobre Alteraciones de la Conducta en el ámbito de la Psiquiatría especulativa en este caso bursatil, extrapolable a la adicción a especular con pisos sobre plano, pisos con inquilinos, suelos rústicos recalificables, etc. Hoy domingo en el País.

Ludópatas de la Bolsa
Aumentan los adictos a la compra de acciones en Internet, donde los mercados abren 24 horas
DAVID FERNÁNDEZ - Madrid - 08/07/2007
http://www.elpais.com/articulo/economia/Ludopatas/Bolsa/elpepueco/20070708elpepieco_11/Tes

Gabriel, oscense de 32 años, se califica de ludópata.

No va al bingo ni se pega a las tragaperras.

Su adicción del siglo XXI: la compraventa compulsiva de acciones en Internet.

Hace seis años obtuvo unos ingresos por la venta de un piso.

Como los tipos de interés estaban bajos decidió buscar mayor rentabilidad en la Bolsa.

"Empecé poco a poco, hasta que perdí el control. En los últimos tiempos no invertía, simplemente jugaba. Mi familia me dio un ultimátum", relata.

Daniel, barcelonés de 24 años y licenciado en Administración de Empresas, tiene el mismo problema (ambos nombre son falsos).

"Hay una delgada línea roja que separa lo que es una forma de ahorro : de la adicción.
Yo la traspasé.
Me saltaba las clases.
Necesitaba saber en todo momento qué hacía la Bolsa.
Operaba sin importarme si tenía información sobre las compañías.
Sólo por la excitación que me producía", asegura.

Ambos están en tratamiento en la Unidad de Juego Patológico del Servicio de Psiquiatría del Hospital de Bellvitge, en Hospitalet de Llobregat (Barcelona).

De un tiempo a esta parte empieza a ser más habitual ver a pacientes con adicción a la Bolsa en este centro.

Susana Jiménez, coordinadora de la Unidad, señala que mucha gente ni se plantea que tiene un problema porque, en principio, esta actividad no se relaciona socialmente con el juego.

Además, el perfil de este nuevo adicto (varón, universitario, con un poder adquisitivo medio/alto) no se corresponde con el estereotipo tradicional del ludópata.

Jiménez cree que en el futuro el número de casos "será cada vez mayor".

"Internet y el móvil permiten tener acceso 24 horas en tiempo real a los mercados. Es un claro adelanto y positivo para quienes saben controlarse. Sin embargo, para aquellas personas propensas a adicciones, la tecnología complica la situación".

La figura del intermediario está cada vez más difuminada.
Cualquiera puede abrir una cuenta de valores con un capital mínimo por Internet y lanzarse al mercado.

Además, las sociedades de valores suelen ofrecer préstamos para invertir.

"El pequeño inversor cree que la Bolsa se ha democratizado. ¡Es un gran error!

Es un mundo peligroso, donde el establishment nos invita a entrar pero no nos da las armas adecuadas", alerta José Luis Cárpatos, inversor profesional.

"La gente cree que lo importante es acertar con el valor. Sin embargo, la clave es el control de la mente. Somos nuestro peor enemigo".

En opinión de este experto, el mercado no incita por sí mismo a la ludopatía y los que caen en ella es porque son problemáticos.

Si no se hacen adictas a la Bolsa lo harán a otra cosa.

"Ahora bien, sí que puede absorber por completo. Cuando perdemos estamos tan abatidos que no pensamos en otra cosa".

La teoría dice que hay que cortar las pérdidas y dejar correr las ganancias, pero la mente tiende a hacer lo contrario.

"Antes de entrar hay que estar por lo menos dos años simulando las operaciones sin dinero. Así podremos conocer todos nuestros sesgos psicológicos, desde la potencial adicción a nuestra resistencia a cerrar una posición en pérdidas".

En EE UU, el regulador bursátil, la SEC, ha accedido, pese a las presiones de la industria, a insertar un enlace en su web para acceder a una organización especializada en ludopatía. Marvin Steinberg, director de este centro, señala que la mayoría de los inversores actúan con objetivos a largo plazo. Pero un pequeño porcentaje "juega igual que en un casino por lo que cumplen los criterios de juego patológico".

Enrique Echeburúa, catedrático de Personalidad en la Universidad del País Vasco, recomienda preguntarse: "Si compro para excitarme y evadirme de una depresión o si tengo más aficiones aparte de la Bolsa".

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Pregunta: ¿creeis que se puede disuadir a gente asín con razonamientos ponderados y datos neutros sobre ciclicidad?

En mi opinión la euforia irracional y descerebrada no se combate con razonamientos ponderados, no atiende a razones: la euforia irracional se combate con pánico irracional.

Especulad con lo que queraís, pero no con derechos básicos de los ciudadanos, josdeputa, taraos, inmorales.

Psychology drives all markets

...eructos incluidos...

Locos por la crisis
Publicado el 21/09/2007, por Ángeles Gómez
http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/entorno/es/desarrollo/1038073.html

La temida recesión económica puede impactar no sólo en los bolsillos de la población, también en su salud mental.
Muchos intentan neutralizar el miedo a las pérdidas con antidepresivos, unos fármacos que aumentan sus ventas cuando soplan vientos de crisis.

La recesión económica amenaza a los países desarrollados.
La crisis hipotecaria que vive Estados Unidos ha generado una psicosis que afecta no sólo a los empresarios, banqueros y agentes de bolsa, también a muchos ciudadanos de a pie, que vislumbran el más oscuro de los horizontes.

Esta incertidumbre sobre el futuro de la economía, puede llegar a afectar a la salud mental de la población.

El catedrático de Psiquiatría José Luis Ayuso, del Hospital de La Princesa, de Madrid, asegura que “no está bien probado que las situaciones de crisis económica que se viven en los países desarrollados impacten sobre la salud psiquiátrica de la población. Sin embargo, sí pueden tener repercusión en determinados colectivos, como son aquellos susceptibles de regulación laboral”. Más que enfermedades psiquiátricas, lo que los expertos admiten es un aumento de los trastornos adaptativos, que “son las respuestas que tiene un individuo a situaciones que, en general, suelen ser autolimitadas en el tiempo, de buen pronóstico y que generalmente no suponen un gran problema”.

Pero la percepción del que padece esos trastornos de adaptación no es tan optimista: siente malestar, angustia y su estado es depresivo/ansioso.
Estos síntomas le llevan hasta la consulta del médico, de la que sale con la receta de un antidepresivo, una píldora mágica que resolverá sus problemas.

Durante la crisis argentina del corralito, “se dispararon las ventas de psicofármacos y bajó el consumo de otros medicamentos. Realmente no hubo un aumento de las enfermedades depresivas, sino que fueron los médicos los que aumentaron las prescripciones de psicofármacos”, explica Ayuso.

Capear el temporal
La medicalización del sufrimiento es cada vez más frecuente en las sociedades ricas. Según el catedrático, “la gente acude al médico cuando siente malestar como consecuencia de problemas laborales y económicos. Son situaciones para las que la medicina no tiene respuesta”.

La tendencia a hacer de los problemas una enfermedad, sobrecarga el sistema sanitario y aumenta las bajas laborales. El afectado tampoco gana con esta actitud, al contrario, “cada vez tiene más dificultades para afrontar las situaciones conflictivas”.

Si tomar antidepresivos no es una solución ortodoxa para ayudar a capear el temporal, ¿qué se puede hacer?
Según José Luis Ayuso, “hay que afrontar las cosas, hablando de los problemas con las personas que nos rodean, compartiendo las inquietudes. El aislamiento no ayuda”.

Además, los gobiernos deben transmitir mensajes tranquilizadores a la población, aunque buena parte de los ciudadanos son impermeables a ellos, ya que se han formado su propio criterio con anterioridad.

Contrariamente a lo que se pueda suponer, el desarrollo económico no es paralelo a un descenso de las enfermedades mentales.

“Los estudios epidemiológicos revelan repetidamente que Estados Unidos es el país con más casos de depresión, más que en Europa y mucho más que en países poco desarrollados, como Nigeria.

Paradójicamente, el estado que más porcentaje de su PIB invierte en sanidad es el que tiene peores indicadores de salud mental”.

Cuando sí se produce un importante impacto en la salud mental es cuando hay una auténtica revolución económica y social.

El ejemplo más claro es lo que ha sucedido con la desaparición de la antigua Unión Soviética, donde la esperanza de vida actual es más baja que la de antes (sobre todo en los varones), han aumentado las tasas de alcoholismo y las enfermedades mentales. Esta situación no tiene nada que ver, de momento, con lo que está sucediendo. Pero, como subraya Ayuso, “las personas muchas veces reaccionan a miedos irracionales”.

Las claves
· Las crisis económicas tienen impacto en la salud mental de determinados colectivos, como los susceptibles de regulación laboral.
· Los trastornos adaptativos suelen ser autolimitados en el tiempo y generalmente no suponen un problema importante.
· Hay que afrontar los problemas hablando con las personas que nos rodean. El aislamiento no ayuda.
· Estados Unidos es el país con peores indicadores de salud mental, a pesar de ser el estado que mayor porcentaje de su PIB invierte en sanidad.

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A mí esta historia de Pepito, Pepita y como diría mi madre, "perico el de los palotes", me produce más tristeza que alegría, más rabia que satisfacción. Porque, por más burbujista que uno sea, el serlo no es condición que exima de la crisis. Ser burbujista no nos va a librar, si existe, de una crisis nacional (o internacional), de unos niveles de paro que alcancen o incluso superen, a los de los años 80, no nos va a librar de expedientes de regulación de empleo, de despidos improcedentes, de paros a escasísimo precio. El dinero ahorrado, todo ese dinerito en cuentas depósito (30mil euros, 60 mil euros), darán para relativamente poco si los ingresos son "cero". Cuánto durarán esos ahorrillos tan bien invertidos en cuentas naranjas, en ienegés, openbancos, caixasvarias?? cuánto valdrán si hay que ir pellizcándolos cada mes para comprar un pan cada vez más caro? cuánto tiempo tardarán en desaparecer, volatilizados (palabra que parece que sólo se puede usar a nivel de altas esferas economísticas), si a nuestros padres les afecta una enfermedad grave que la seguridad social, hundida y vendida a cualquier postor privado (es un hecho, del que tampoco se habla, como el de la burbuja, pero es cuestión de tiempo, como el pinchazo de esta misma), no puede atenderles y financiarles el tratamiento?? qué pasará cuando haya que pagar los medicamentos de nuestros padres, a 100 euros de media mensual (por poner un precio bajo), qué haremos, queridos burbujistas y no tan burbujistas, jugar a ser egoístas y a decidir "no tirar el dinero" en medicinas para nuestros viejos , que al fin y al cabo están "acabados"?? creo que ahorrar está muy bien, pero que quizá, no es tanto el "valor" de lo que se cree tener. Y que en una etapa de crisis, nadie estamos a salvo de nada. Los empleados porque siempre se puede reducir el empleo (véase contratos y estatutos basura varios del trabajador, donde un "indefinido" es igual a "nada te debo, aquí termina nuestro contrato", y el funcionariado acaba pagando a su manera, con congelaciones de sueldo por decenios?? ese dinero de cuentas , divisas, fonditos, se podría acabar rápido, en un año o dos. Las crisis laborales a este nivel duran un mínimo de cuánto, 5 o 6??
No me siento con fuerzas para reirme de la situación, no. Ni de los pepitos... porque aquí, en esta España nuestra, de especulación, de quijotes, de "sálvesequienpueda", somos pepitos del primero al último, y quién sabe si no tendremos en un par de años o tres que hacer la maleta de cartón e irnos "palemania, Pepe"..como nuestros PacoMartinezSoria y compañía....

Que no, que hoy, no me rio..... :

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La recomendación de hablar y compartir con el entorno:

Parece que se olvida deliberadamente a la inmensa cantidad de gentes que están aisladas más o peor que en prisiones.
Son millones, se drojan también y entre otras cosas, con esa "medicina" idiotizante que es la televisión para paliar la desconexión forzada con el mundo real.

Hay miles por nuestras calles, se les puede ver como autómatas paseando o, en el mejor de los casos, siendo "socializadas" por grupos interesados que les admiten o miran sólo si asienten sin rechistar a todo lo que se les proponga (eufemismo por "ordene").
Gentes que son cada vez más en esos paradisíacos lugares que intentan imitar a la California americana, individuos perfectamente encasillados y etiquetados (generalmente por sus rentas).
Números también, como todo lo que se mueve, calculados y calculables por los especuladores especializados en esto de lo humano y la salud con todas sus consecuencias.

Hoy hay tortas por ser de los primeros en encargarse de este "segmento" entre los más avispados e impunes (los que viven del cuento, el trabajo y las miserias ajenas vendiéndolo como "bondad"). Si no recuerdo mal, han habido suculentas "ayudas" desde Europa para potenciar estas actividades.

Endeudados a golpe de credito

Transcribo una noticia recien salida .....

elmundo.es dijo:

http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/09/14/economia/1189783600.html

Endeudados a golpe de crédito
* La deuda procedente de las compras ya representa el 27% del pasivo total de los hogares
Actualizado sábado 22/09/2007 17:41 (CET)
JORGE PLANELLÓ

MADRID.- Dinero rápido y fácil o, en otras palabras, la manzana prohibida para quienes recurren a algunas formas de crédito al consumo sin ser conscientes de su elevado precio.

La deuda por créditos al consumo, entre los que destacan tarjetas de crédito y créditos rápidos, ya representa el 27% del pasivo total de los hogares, según cifras del Banco de España. El dinero concedido de esta forma se elevó un 17% entre 2006 y 2007 hasta los 93.000 millones de euros. Una escalada motivada por el encarecimiento de las hipotecas, que obliga a los consumidores a financiar cada vez más sus compras.

María forma parte del creciente número de personas que recurre a estos productos. Su particular calvario comenzó tras adquirir una tarjeta de crédito con el fin de realizar un pago de 200 euros en ropa para su hijos. Esta zaragozana descubrió que el banco le pasaba 30 euros mensuales, una cantidad a la que no podía hacer frente debido a su difícil situación económica. Después de incurrir en impago durante varios meses, tuvo que saldar unos intereses de demora desorbitados que inflaron su deuda hasta cerca de 600 euros.

Un informe del BBVA constata el creciente acceso de personas con mayor riesgo de impago a estos créditos, lo que ha contribuido a que se endurezcan aún más las condiciones. En España, el tipo de interés medio de los préstamos personales ronda el 8,5%, más de dos puntos por encima de la cifra de la UE.
Endeudados sin saberlo

Manuel Pardos, presidente de la Asociación De Usuarios de Bancos y Cajas (ADICAE), reconoce que la tarjeta de crédito es para algunos consumidores "una vía de endeudamiento casi sin saberlo" y más que aliviar su situación económica les sume en una espiral a través un goteo incesante de dinero. María tuvo suerte al poder recurrir a familiares para saldar lo debido, pero la sed de liquidez puede no tener fin, bien a través de nuevos préstamos o también obligando al consumidor a ir "de tarjeta en tarjeta agotando el crédito".

Así le ocurrió a David, que tuvo que pedir un préstamo personal para enfrentar la deuda acumulada con una tarjeta de crédito con intereses del 22%. Lejos de moderar el gasto, este madrileño de 24 años siguió viviendo por encima de sus posibilidades y se vio obligado a acudir a un intermediaria de crédito para reagrupar sus deudas con menores intereses.

El desconocimiento sobre el precio del dinero fácil es parecido en el caso de los créditos rápidos. A veces, los consumidores creen que el interés que aparece en la publicidad es el de todo el año, cuando en realidad se trata de una cantidad mensual que es preciso multiplicar por 12, explica Pardos. La tasa anual suele superar el 20%, por lo que alguien que pague una cantidad de 3.000 euros durante 48 mensualidades acabaría desembolsando 1.130 por este concepto.

A ello se une la creciente tendencia a alargar los créditos, que deja más expuestos a los consumidores al pago de intereses. Según el estudio del BBVA, aquellos concedidos por un plazo superior a 5 años aumentaron un 32,5% en 2006 respecto al año anterior. Puede ocurrir que gastos ordinarios como el de 'la vuelta al cole' se extiendan por varios años en la economía familiar. También que "un estudiante universitario aún esté pagando la ESO" o que una persona haya financiado su vehículo a 10 años, lo que "no tendría sentido porque el coche ya no valdría nada", comenta el responsable de ADICAE.

En su opinión, "no estamos preparados para calcular los costes del endeudamiento". Lo que los hogares estadounidenses vienen practicando como "un estilo de vida" desde hace 30 años, en el caso de España se convierte en un fenómeno reciente. Aunque aún se sitúe a gran distancia de otros países en este aspecto, ello no quiere decir que en mejor posición. La rápida escalada del endeudamiento es su peor baza. Según un informe de Caixa Catalunya, la deuda ha avanzado desde el 70% al 115% de la renta disponible entre el año 2000 y 2006.

Por el contrario, los productos de crédito están tan desarrollados como en el extranjero porque los hemos importado "a toda velocidad y de todas las formas, sobre todo de Inglaterra", afirma Pardos, quien también denuncia la publicidad agresiva que llevan a cabo algunas entidades para captar nuevos clientes.

Según Fernando Móner, vicepresidente de la Confederación de Consumidores y Usuarios (CECU), "las administraciones se han preocupado más de generar consumo" que de diseñar campañas formativas para evitar el sobreendeudamiento familiar.
Ley 'insuficiente'

La legislación podría ser un arma capaz de rescatar a algunos de la espiral de deuda en que se han perdido. Si, como comenta el presidente de ADICAE, la Ley de Endeudamiento no se hubiese quedado "en el cajón del Ministro de Economía", sería posible suspender de forma temporal o para siempre las deudas de una persona que hubiese vivido una circunstancia extrema que le impidiese salir de esa situación de endeudamiento.

Otro ejemplo de la falta de "regulación financiera" es la actividad de las intermediarias de crédito, señala Pardos, las cuales ofrecen reunificar las deudas de los clientes con menores intereses pero plazos superiores. Actualmente, existe una proposición no de ley en el Congreso para establecer un marco jurídico que permita regular la actividad de estas entidades.

El vicepresidente de la CECU también plantea como medida paralela la creación de una oficina pública que sirva no sólo como punto de información a los consumidores sino también como "canal de acuerdos entre las familias y entidades para evitar llegar a impagos, embargos o procedimientos judiciales"

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Un saludo ...