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  #21  
Antiguo 26-abr-2007, 17:31
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Grandísimo Gurú burbujista
 
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(tenia esto por aqui para abrir algun hilo, creo que viene muy a cuento)

Reticencias morales ante el lado corto del mercado
http://www.rankia.com/articulos/articulo.asp?n=114
Biografía de André Kostolany
Reticencias morales ante el lado corto del mercado

Como buen especulador, André Kostolany, dominaba tanto el lado largo como el corto, conocía perfectamente la posición corta y la utilizaba en beneficio propio sin importarle las razones morales que algunos aducían en aquellos tiempos. Se consideraba antipatriótico especular a la baja y eso es algo que viviría André crudamente durante el gran crack bursátil de Octubre de 1929. En aquel desastre financiero, Kostolany había estado en el lado correcto del movimiento, generando unas enormes plusvalías en posición corta, que contrastaban con las pérdidas que habían sufrido muchos de sus compañeros, que en la mayoría de los casos se habían arruinado o habían perdido sus empleos. André se podía permitir cualquier lujo, cualquier restaurante, cualquier hotel, sin embargo, ¿con quien iba a compartir esos momentos?, ¿podría sonreír mientras todos estaban tristes y malhumorados?, y en definitiva de que le servía el dinero si no podía disfrutar de él. En aquellos momentos André no se atrevía a ser feliz y empezó dudar de la filosofía de inversión en posición corta. La gota que colmó el vaso y que le convenció de no volver a especular a la baja sucedió en París.

Era Sábado por la tarde y no había otra diversión en la ciudad que acudir las oficinas de un amigo norteamericano que era agente de bolsa (Hentz and Co.). La jornada bursátil, en los Estados Unidos, contaba con dos horas de negociación durante los sábados, de diez a doce de la mañana. En medio de la apatía general del mercado, un solo valor había sido objeto de grandes transacciones, se trataba de Kreuger y Toll, una empresa Sueca dedicada al negocio de las cerillas. La idea de Ivar Kreuger, rey sueco de las cerillas era tan simple como inteligente. Los países de Europa central y oriental necesitaban dinero y Kreuger estaba dispuesto a facilitárselo. Como compensación, exigía la concesión del monopolio de fósforos, lo cual le aseguraba grandes beneficios. A tal efecto la empresa comenzó a emitir empréstitos para obtener el capital que necesitaba para pagar a los países que precisaban capital, la mayoría de los empréstitos suscritos fueron a parar al otro lado el Atlántico. La operación parecía razonable y realizable, si no hubiera sido por la escasa solvencia de los deudores de esta operación: Alemania, Hungría, Rumanía, Yugoslavia y Polonia. Los acontecimientos políticos acabaron consumando la catástrofe que acabó con el suicidio de Ivar Kreuger y el correspondiente desplome bursátil, que una vez más le reportó pingües beneficios a André Kostolany, aunque en esta ocasión el escenario era diferente y se trataba de un dinero manchado por la sangre del ingeniero Kreuger y esto le hizo abandonar para siempre la especulación en el lado corto del mercado."



Tiene su punto de amargura que para conseguir lo que quieres tenga que haber una ruina general (no digo que la situación sea responsabilidad del que apuesta a la baja) Antaño parece que lo consideraban antipatriotico, jeje, cuando la sociedad sonríe y "prospera" tu estas jodido y cuando se hunde llega tu oportunidad.


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  #22  
Antiguo 26-abr-2007, 18:49
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Excelente el post Miss Marple.

Me niego a ser una pieza más en este asqueroso sistema de enriquecimiento de constructores y banca.
A veces me pregunto si la gente a perdido el sentido la realidad o si es que ya vivimos demasiado tiempo y regalar 35 años de tu vida no importa demasiado, ya sabes haz un plan de pensiones, compra un piso y seras el ciudadano perfecto, la unidad productiva ideal; cuando nos jubilemos vamos a vivir de putamadre.
Y que hay de la vida, y que hay de los 20, los 30, los 40... esos se los regalamos al banco, que a el le hacen mucha falta para fusionarse con otros y destruir unos cuantos miles de empleos.
A veces me dan ganas de mandar todo a la mierda y emigrar, pero emigrar no a otra mierda capitalista como esta en la que vivimimos sino a una mierda comunista, o con cualquier otra filosofía.
Ya se en Cuba las pasan muy putas porque no tienen de nada gracias a una generosa superpotencia capitalista.
Ya se que alli existe la corrupción, acaso aqui no?
Hay algo que se me quedo grabado de cuando fui a Cuba, allí no hay bancos(ademas de otras muchas cosas), luego la gente no tiene hipotecas, he ahí el porque del malecon lleno de gente un martes a las 5 de la mañana .
No se, quizas el sistema este podrido o no, pero nos hace formar parte de un todo, que no se preocupa en absoluto de la felicidad y salud de individuo sino de la salud y felicidad de la entidad financiera.

PD: que mala es la burbuja que me hace decir tonterías, perdón.


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  #23  
Antiguo 26-abr-2007, 18:54
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Eric Finch y Miss Marple : Soberbios, magníficos post.



Gracias.


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  #24  
Antiguo 26-abr-2007, 22:00
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Iniciado por Miss Marple
El problema con el cambio de modelo económico es que aún no he oído ninguna propuesta concreta para un nuevo modelo,

Por otro lado, es cierto que la oportunidad que ofrece el pinchazo de la burbuja es única.

Hay que acabar con la práctica de que el desarrollo de este país sea a costa de los pringaos que se compran una vivienda, para que este desastre no pueda volverse a repetir.


Ni tú ni nadie ha oido ninguna propuesta concreta sobre el futuro modelo económico. No entiendo como a los responsables económicos de este país (en el gobierno, oposición, empresas...) no se les cae la cara de verguenza. En un pais como UK donde les gusta planificar más que a un niño los caramelos!!! Aunque yo dudo que exista ningún plan, ni concreto ni abstracto. Por esto me gustan los posts de IR-, porque parecen optimistas. No sé si IR- es optimista o irónico (casi cínico) porque decir que "lo que viene" será administrable... casi me hace reir.

El oportunidad que ofrece el pinchazo es, en mi opinión, hacer borrón y cuenta nueva. El problema es que no se puede hacer tan fácilmente porque 1)la pelota que se ha montado es bestial y habrá que devolver el dinero prestado, y 2) el retroceso experimentado en España en la última década es grande. Mientras nosotros nos mirábamos el ombligo construyendo pisitos, el resto del mundo estaba "en sus puestos, listos... ya". Nosotros todavía tenemos que ponernos el equipo de deporte para ir a la línea de salida.

En cuanto a seguir comprando pisitos... ya está visto que se acaba. Ya encontrarán otra manera de vivir a costa de los pringaos de este pais. No quiero que penséis que soy pesimista sin más... a la Historia me remito. Sin duda lo mejor que nos podía pasar es nuestra ubicación geográfica, en Europa, porque si llegamos a estar más al sur... ni te cuento!


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  #25  
Antiguo 27-abr-2007, 09:24
Neutron_Mortgages Neutron_Mortgages está desconectado
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.
Miss Marple, un placer leer tus post.
Muchas gracias.


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  #26  
Antiguo 27-abr-2007, 09:44
VPOsoloALQUILER VPOsoloALQUILER está desconectado
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Buenos días

Cuando me desperezaba y quitaba unas legañas de tamaño de pelotas de pin pon de mis ojos, he oido en la SER que el Financial Times (creo) ha publicado un nuevo artículo sobre la burbuja española, pero esta vez más suavón. Hablando que si de los emigrantes, que si los divorciados, que si los jóvenes que si los turistas y que si la demanda es sólida y preconizando el ¡¡¡ATERRIZAJE SUAVE!!!! Me gustaría poder leerlo para verificar si es eso lo que comenta o si es una interpretación, digamos, libérrima, del artículo por parte de los que hacen el resumen de prensa en esa emisora.

Un saludo y gracias a los que gastéis un minutito en buscarlo.


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  #27  
Antiguo 27-abr-2007, 10:22
VPOsoloALQUILER VPOsoloALQUILER está desconectado
Reptiliano
 
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Hola gente

Ya lo he encontrado se llama

Spanish bubbly

el problema es que es de pago. ¿Algún alma caritativa que lo cuelgue?

un saludo.


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  #28  
Antiguo 27-abr-2007, 10:58
hannover hannover está desconectado
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La prensa alemana(pro-markt),está llena de articulos bajo aterricistas.Hay un mogollón de alemanes que tienen propiedad en Espana y que se han tragado la ficción del "efecto riqueza".Eso me recuerda dos casos:
1 En un kneippe(bar),bebiendo cerveza cn un rentista,me contó que su hijo acababa de vender un chalet que tenía en Levante(esto fue el ano pasado).Lo com´pro a principios de los ochenta por 25 millones,un chalet de lujo con piscina sauna,al cabo de más de veinte anos lo vendió a un inglés por 90 millones de pesetas.Disfrutó un chalet de lujo veinte anos y encima le gano medio eurokilo!!! Nunca tuvo interes especulativo sólo suerte.
2.En el avion llendo a Almeria hace dos anos.Se me sienta al lado una alemana pureta muy guapa,empezamos a hablar y me cuenta que está muy contenta porque tiene un chalecito en Mojácar que compro a principios de los 80 por 7 millones y que ahora vale 120 millones(la naturaleza humana es débil).Com era muy guapa le dije que no fuera tonta y que lo vendiera que ese dinero se le podia esfumar en cualquier momento.Me miró como con lástima por ser tan ingenuo.Era absolutamente "siempresubista" y me fue imposible convencerle de que se lo pensara "das kommt nicht im frage".Se creía que el chalet iba a ser la gallina de los huevos de oro para siempre.La pobre!


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  #29  
Antiguo 27-abr-2007, 11:01
hannover hannover está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
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De interes general es que los precios se ajusten a los salarios.Lo que pasa es que este interes general esta en contra del interes particular de especuladores ,tiburones inmobiliarias y demás fauna de la cultura del pelotazo ladrillero.


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  #30  
Antiguo 27-abr-2007, 11:03
Aitor Menta Aitor Menta está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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El problema de este país no es el cómo, sino el quién se atreve a cambiarlo desde arriba para mejor (y con el apoyo suficiente). Aquí se lleva el "si algo funciona, no lo cambies" hasta que se agota y nos llevamos el hostiazo, y todo por la inacción/imprevisión de nuestros políticos, empeñados en hacer populismo y demagogia con chorradas y luego metérnosla doblada con las cosas importantes


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