Serpiente_Plyskeen
Madmaxista
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Abro este hilo para plantear una teoría que Caos bautizó, muy acertadamente, como “teoría de la desfinanciarización”, y que he mencionado anteriormente en otros hilos; el más lejano en el tiempo del que tengo memoria es un ligero offtopic en este hilo: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/239996-quo-vadis-europa.html
Para quien quiera ahorrase el tocho, resumo en una frase: La próxima reforma financiera global (Llámese Glass-Steagall 2, Breton Woods 2 o Volcker Rule) va a ser mucho mas restrictiva con el sector financiero de lo que la gente espera.
En su momento, surgió como una simple opinión, más basada en intuición que en otra cosa; y que ni yo mismo me planteaba muy seriamente; dado que parecía un escenario teóricamente posible pero no muy probable. Copio aquí mi mensaje original, del 22 de Julio del 2011:
Así como esta pequeña aclaración, 5 días más tarde:
El motivo que me ha llevado a abrir este hilo es que, según ha ido pasado el tiempo, han ido sucediendo una serie de cosas que me están haciendo pensar que tal vez esta teoría sea más digna de tener en cuenta de lo que me gustaría. Voy a intentar enumerarlos de una forma más o menos ordenada.
Estaríamos hablando, esencialmente, de la casi aniquilación de la banca de inversión tal y como se la conoce hoy en día (todo lo que hay más allá de los FRAs: la lista es interminable: Swaps, Swaptions, CDSs....). Para cualquiera que sepa lo más mínimo acerca de la banca de inversión, sabrá que estaríamos hablando de la desaparición del 99% (si no más) de dicha "industria". La banca comercial se vería también reducida, sí, pero no tanto; y el vínculo entre las dos se volvería mucho más débil (y lejano) de lo que lo es actualmente. Y las consecuencias serían... enormes; para mí, imposibles de cuantificar. Sobre todo, como comenté en los posts, en países que tienen un sector financiero sobredimensionado. Y una reducción de personal trabajando en el campo de como poco dos órdenes de magnitud.
Una de las noticias que más me han hecho reforzar la idea de que la teoría podría acabar veridicándose fue cuando vimos, en septiembre del año pasado, como Bank of China dejaba de establecer transacciones financieras más allá de depósitos LIBOR con entidades europeas (esto incluye, por cierto, los FRAs, lo que podría querer decir que incluso me podría haber quedado corto a la hora de estimar los cortes en la banca de inversión!!):
China bank 'halts' euro FX swaps - The Irish Times - Tue, Sep 20, 2011
También hemos visto noticias que nos llevan a pensar que tal vez la banca de inversión podría estar desapareciendo ya en España (pero esto es demasiado local como para considerarlo un argumento fuerte):
Los brokers en Espaa han muerto, descansen en paz - Valor Aadido - Cotizalia.com
Santander y BBVA cierran al unsono la mesa de derivados sobre commodities - Cotizalia.com
Y, por supuesto, tengo que mencionar también las declaraciones de Carl Icahn en mayo del 2011 al respecto:
Carl Icahn Confesses That The "System Is Not Working Properly", Warns Of Another "Major Problem" Coming | ZeroHedge
También me gustaría mencionar el aspecto “social” de esta teoría: la “reforma” se vendería a la ciudadanía como un “rescate, por parte de los políticos, del pueblo, frente a la amenaza de los malvados especuladores” (lo que hasta cierto punto sería cierto, pero prefiero dejar las consecuencias de la desfinanciarización, caso de materializarse, para otra parte). Para ello, sería necesario deteriorar la imagen de la banca de inversión en la mente colectiva.
Ni que decir tiene que esto ya está sucediendo, y doy unos cuantos ejemplos:
El Telegraph, en agosto del 2011, ya empieza a hablar de la demonización de la banca:
City 'stigma' puts students off a career in banking - Telegraph
El confidencial también ha sacado, a lo largo de los últimos meses, una serie de artículos muy interesantes que tocan esta idea de lado, y que han variado desde la crítica:
Los banqueros de inversión, bajo el microscopio - elConfidencial.com
a la apología:
En defensa de los banqueros de inversin - El Observatorio del IE - Cotizalia.com
O incluso el anuncio del posible apocalipsis de los fondos de inversión:
Revolucin en el universo de los fondos de inversin - Valor Aadido - Cotizalia.com
Por no hablar de la crítica a las agencias de rating (cuya utilidad se vería lógicamente reducida significativamente si la teoría resultara ser cierta).
Nada es lo que parece: las agencias de rating nunca han sido independientes - Desde Londres - Cotizalia.com
También tenemos que recordar el famoso vídeo de la BBC en el que salía Alessio Rastani proclamando que GS dominaba el mundo:
Goldman Sachs Rule The World Not Governments BBC Sept 26 2011 - YouTube
Lo único que puedo decir al respecto es que... no me lo creo. Si alguien que tuviera control sobre la CIA realmente quisiera hacer desaparecer a GS, creo que sería capaz de conseguirlo en menos de un mes.
Pero la más reciente, y quizás más exitosa, ha sido el famoso artículo en The New York Times por parte de Greg Smith, que hemos tratado en este hilo (en realidad se abrieron varios al respecto, ayer):
http://www.burbuja.info/inmobiliari...os-hablan-cruelmente-de-timar-a-clientes.html
Mi interpretación es que Greg Smith se ha dado cuenta de que la macro reforma antes mencionada está al caer (?en un par de años, quizás?) y ha optado por abandonar el barco poniéndose del lado de los que lo van a hundir antes de que lo hagan. Y me resulta imposible creerle cuando habla de fibra moral, cuando lleva estos últimos 12 años trabajando en GS, alcanzando en el mismo una posición de responsabilidad (jefe de ventas de derivados para Europa, Africa y Oriente Medio, !nada menos!). Vamos, que una simple tomadura de pelo.
Eso al respecto de cambiar la opinión de la gente, sí, pero ?Hemos observado algún movimiento por parte de algún gobierno que nos haga pensar que se estarían planteando llevar a cabo una reforma de este calado?
Bueno, por una parte, en diciembre del año pasado, vimos como UK cambiaba (débilmente, eso sí) la regulación bancaria. No es un ejemplo muy convincente.
UK to accept in full ICB bank reforms - Cable | Reuters
Pero también hemos visto como la unión europea experimenta con cambiar las reglas de juego para evitar que ISDA declare un credit event:
Esta UE es un cachondeo - Desde Londres - Cotizalia.com
Lo que me hace pensar; ?Y si esto no fuera más que un experimento, utilizando a Grecia, antes de la gran reforma? Me sigue pareciendo un argumento débil. Veremos que pasa en unos meses, cuando Portugal necesite una quita.
Otro tema que me gustaría plantear es la posible muerte plácida y lenta de la banca de inversión - en lugar de una extinción súbita, como planteo al principio, podría haber una desaparición gradual de la misma. Cada vez encuentro más indicios de que esto podría estar sucediendo actualmente.
Por ejemplo, hemos visto recientemente una gráfica de LinkedIn que muestra la evolución de varios tipos de empresas en el intervalo 2007-2011:
Obsérvese, en dicha gráfica, la disparidad entre Venture Capital (lo único que crece), Financial Services, Banking y Capital Markets.
También tengo que añadir que desde 2010 me estoy encontrando noticias (que nunca salen en portada, por cierto) acerca de despidos en bancos tanto comerciales como de inversión. Pongo tan sólo un par de ejemplos:
La caída de los beneficios de la banca se salda con más de 40.000 despidos en un mes - elConfidencial.com
Lloyds to axe 990 jobs - The Irish Times - Tue, Feb 07, 2012
Gente que conozco que trabaja en finanzas sí me han comentado que desde luego el número de trabajadores en el sector es menor de lo que lo era en 2007-2008; pero es difícil saber si esta desaparición va a continuar en el medio o largo plazo.
De todas formas, y ya termino, esto no deja de ser una teoría posible pero no muy probable; y no estoy muy seguro de la misma (menos aún de las consecuencias). Pero sí me parece digna de tener en cuenta; si encuentro más artículos que refuercen la opinión de que esta teoría puede acabar verificándose, los iré añadiendo al hilo.
Para quien quiera ahorrase el tocho, resumo en una frase: La próxima reforma financiera global (Llámese Glass-Steagall 2, Breton Woods 2 o Volcker Rule) va a ser mucho mas restrictiva con el sector financiero de lo que la gente espera.
En su momento, surgió como una simple opinión, más basada en intuición que en otra cosa; y que ni yo mismo me planteaba muy seriamente; dado que parecía un escenario teóricamente posible pero no muy probable. Copio aquí mi mensaje original, del 22 de Julio del 2011:
Mi muy humilde opinión (que ya he mencionado parcialmente en otros hilos) es que acabaremos en 1), pero que para que esto se realice (y es el mismo motivo por el cual aún no ha ocurrido), va a ser necesaria algún tipo de catástrofe que justifique una acción política de semejante envergadura. Y es por eso que estamos viendo los ataques de deuda soberana, que están cumpliendo su papel político perfectamente - asustar a la población para que acepte la integración.
Me imagino que dicha catástrofe será la quiebra global - cuando suceda, surgirán grupos ofreciendo una alternativa al sistema previo (basado en la banca). Se erigiran como salvadores (supongo que en Europa será la unión europea), demonizaran a la banca (de hecho, esto ya lo estamos viendo ahora) y será entonces cuando veamos cómo se implementa Glass-Steagall 2, Breton Woods 2, "la nueva normal", o como queráis llamarla. Las consecuencias serán, entre otras, la eliminación de todos los productos financieros más allá de FRAs (fuera swaps, CDSs, y seguramente todo lo que sea OTC). Lo que supondrá una reducción de, al menos, dos órdenes de magnitud en la cantidad de gente necesaria en el sector financiero a nivel global. Ahora bien, para mí es fácil decir esto (porque mi sustento y nivel de vida no dependen directamente del sector financiero - si alguien se cree que el suyo tampoco, opino que se equivoca. Cuando llegue el día en el que tengamos que competir a nivel global por un determinado nivel de vida, va a haber mucha gente que se lleve una buena sorpresa al ver cómo el sector financiero cuya desaparición aplaudió era la presa que mantenía su nivel de vida "del primer mundo"), y entiendo que cualquiera que o bien trabaje en banca o viva en un país con un sector financiero sobredimensionado (como por ejemplo Reino Unido o Hong Kong) defienda que eso no va a ocurrir. No es más que una opinión acerca de un escenario posible y quizás plausible también. O simples divagaciones de una mente ociosa.
Así como esta pequeña aclaración, 5 días más tarde:
Completamente de acuerdo, ese es el motivo por el que puse que me imagino que ese va a ser el motivo en cursiva, y mi referencia a mi propio wishful thinking (literalemente: Lo que quiero pensar; que tal y como lo escribí, parece que me refiero a la desbancarización, no iban por ahí los tiros). A ver si en este post consigo ordenar un poco mejor mis ideas, para variar.
Para llevar a cabo tanto una posible 'desfinanciarización' (buena elección de palabro) como integración europea (sin el rechazo de los pueblos) hace falta darle a la población un susto MUY rellenito -y por cierto que llevar a cabo ambas de una sola vez sería "dar de baja de la suscripción de la vida dos pájaros de un sólo tiro"- , y lo que quiero pensar es que va a ser un default global y no algo aún peor (va a hacer falta algo tan dramatico y que asuste tanto a la ciudadanía que se lancen hacia la integración europea con los ojos cerrados y sin hacer preguntas).
Consideremos por un momento la alternativa - es cuestión de tiempo (y posiblemente poco, desde el 2 de Agosto de la semana que viene -que lo dudo- a un par de años) que veamos el Breton Woods 2, que va a ser un evento bastante traumático. Teniendo la oportunidad de cambiar el modelo, ?se va a optar por mantener partes de uno que ya sabemos como y lo mal que funciona (series de burbujas e implosiones de las mismas cada pocos años y cada vez mayores), o crear uno nuevo que no fomente tanto crecimientos rápidos pero que sea más estable? ienso: Por otra parte, en general, y en este foro en particular, se tiende a pensar que dinero == poder, y que el sector financiero es virtualmente intocable porque "tienen demasiado dinero (== poder)". Lo único que voy a decir al respecto es: "preguntadle a Dominique Strauss-Khan qué opina al respecto". Lo que quiero decir es que en realidad, muy poca gente es intocable. Y más aún en la era de la información. ?Quién mantiene los servidores, ordenadores y móbiles donde se escriben y transmiten los emails de "los poderosos"?
Y por otra parte, ?realmente, al diseñar la unión europea, era impensable que se llegaría a esta situación? Que no lo viera así "la gente de la calle" (ie yo), vale, pero hay que reconocer que el resultado era bastante predecible (y no faltaron avisos desde UK). Si se sabía que ésto iba a terminar así ?Para qué pasar el trabajo de meterse en un tunel sin salida? Además, salir de la unión monetaria requiere mucho tiempo y recursos (hay que adaptar todas las cuentas de todo el país), además de causar muchos problemas (inflación por "redondeo", fugas de capital, etc), que realmente te hacen reconsiderar cómo de beneficioso será al final. Una vez más, esto es lo que quiero creer: que existe un plan, y que a largo plazo estaremos mejor como parte de los Estados Unidos de Europa (más wishful thinking por mi parte).
De todas formas, tengo que decir que la teoría de la 'desfinanciarización' sería tema para otro hilo (mas de geoestrategia, diría yo)- lo que Miss Marple propone como tema de discusión (y yo estoy desviando, pido mil perdones) es la fusión o fisión europea, y lo único que puedo aportar es una opinión (1 pasando por 3, la 'desfinanciarización' sería el cómo, al incluir, posiblemente, tambien la desaparición de los bancos centrales y reguladores nacionales) que -al menos por ahora- está mas basada en intuición que en datos (tenerlos me haría sentir mucho más seguro acerca de la misma).
El motivo que me ha llevado a abrir este hilo es que, según ha ido pasado el tiempo, han ido sucediendo una serie de cosas que me están haciendo pensar que tal vez esta teoría sea más digna de tener en cuenta de lo que me gustaría. Voy a intentar enumerarlos de una forma más o menos ordenada.
Estaríamos hablando, esencialmente, de la casi aniquilación de la banca de inversión tal y como se la conoce hoy en día (todo lo que hay más allá de los FRAs: la lista es interminable: Swaps, Swaptions, CDSs....). Para cualquiera que sepa lo más mínimo acerca de la banca de inversión, sabrá que estaríamos hablando de la desaparición del 99% (si no más) de dicha "industria". La banca comercial se vería también reducida, sí, pero no tanto; y el vínculo entre las dos se volvería mucho más débil (y lejano) de lo que lo es actualmente. Y las consecuencias serían... enormes; para mí, imposibles de cuantificar. Sobre todo, como comenté en los posts, en países que tienen un sector financiero sobredimensionado. Y una reducción de personal trabajando en el campo de como poco dos órdenes de magnitud.
Una de las noticias que más me han hecho reforzar la idea de que la teoría podría acabar veridicándose fue cuando vimos, en septiembre del año pasado, como Bank of China dejaba de establecer transacciones financieras más allá de depósitos LIBOR con entidades europeas (esto incluye, por cierto, los FRAs, lo que podría querer decir que incluso me podría haber quedado corto a la hora de estimar los cortes en la banca de inversión!!):
China bank 'halts' euro FX swaps - The Irish Times - Tue, Sep 20, 2011
También hemos visto noticias que nos llevan a pensar que tal vez la banca de inversión podría estar desapareciendo ya en España (pero esto es demasiado local como para considerarlo un argumento fuerte):
Los brokers en Espaa han muerto, descansen en paz - Valor Aadido - Cotizalia.com
Santander y BBVA cierran al unsono la mesa de derivados sobre commodities - Cotizalia.com
Y, por supuesto, tengo que mencionar también las declaraciones de Carl Icahn en mayo del 2011 al respecto:
Carl Icahn Confesses That The "System Is Not Working Properly", Warns Of Another "Major Problem" Coming | ZeroHedge
También me gustaría mencionar el aspecto “social” de esta teoría: la “reforma” se vendería a la ciudadanía como un “rescate, por parte de los políticos, del pueblo, frente a la amenaza de los malvados especuladores” (lo que hasta cierto punto sería cierto, pero prefiero dejar las consecuencias de la desfinanciarización, caso de materializarse, para otra parte). Para ello, sería necesario deteriorar la imagen de la banca de inversión en la mente colectiva.
Ni que decir tiene que esto ya está sucediendo, y doy unos cuantos ejemplos:
El Telegraph, en agosto del 2011, ya empieza a hablar de la demonización de la banca:
City 'stigma' puts students off a career in banking - Telegraph
El confidencial también ha sacado, a lo largo de los últimos meses, una serie de artículos muy interesantes que tocan esta idea de lado, y que han variado desde la crítica:
Los banqueros de inversión, bajo el microscopio - elConfidencial.com
a la apología:
En defensa de los banqueros de inversin - El Observatorio del IE - Cotizalia.com
O incluso el anuncio del posible apocalipsis de los fondos de inversión:
Revolucin en el universo de los fondos de inversin - Valor Aadido - Cotizalia.com
Por no hablar de la crítica a las agencias de rating (cuya utilidad se vería lógicamente reducida significativamente si la teoría resultara ser cierta).
Nada es lo que parece: las agencias de rating nunca han sido independientes - Desde Londres - Cotizalia.com
También tenemos que recordar el famoso vídeo de la BBC en el que salía Alessio Rastani proclamando que GS dominaba el mundo:
Goldman Sachs Rule The World Not Governments BBC Sept 26 2011 - YouTube
Lo único que puedo decir al respecto es que... no me lo creo. Si alguien que tuviera control sobre la CIA realmente quisiera hacer desaparecer a GS, creo que sería capaz de conseguirlo en menos de un mes.
Pero la más reciente, y quizás más exitosa, ha sido el famoso artículo en The New York Times por parte de Greg Smith, que hemos tratado en este hilo (en realidad se abrieron varios al respecto, ayer):
http://www.burbuja.info/inmobiliari...os-hablan-cruelmente-de-timar-a-clientes.html
Mi interpretación es que Greg Smith se ha dado cuenta de que la macro reforma antes mencionada está al caer (?en un par de años, quizás?) y ha optado por abandonar el barco poniéndose del lado de los que lo van a hundir antes de que lo hagan. Y me resulta imposible creerle cuando habla de fibra moral, cuando lleva estos últimos 12 años trabajando en GS, alcanzando en el mismo una posición de responsabilidad (jefe de ventas de derivados para Europa, Africa y Oriente Medio, !nada menos!). Vamos, que una simple tomadura de pelo.
Eso al respecto de cambiar la opinión de la gente, sí, pero ?Hemos observado algún movimiento por parte de algún gobierno que nos haga pensar que se estarían planteando llevar a cabo una reforma de este calado?
Bueno, por una parte, en diciembre del año pasado, vimos como UK cambiaba (débilmente, eso sí) la regulación bancaria. No es un ejemplo muy convincente.
UK to accept in full ICB bank reforms - Cable | Reuters
Pero también hemos visto como la unión europea experimenta con cambiar las reglas de juego para evitar que ISDA declare un credit event:
Esta UE es un cachondeo - Desde Londres - Cotizalia.com
Lo que me hace pensar; ?Y si esto no fuera más que un experimento, utilizando a Grecia, antes de la gran reforma? Me sigue pareciendo un argumento débil. Veremos que pasa en unos meses, cuando Portugal necesite una quita.
Otro tema que me gustaría plantear es la posible muerte plácida y lenta de la banca de inversión - en lugar de una extinción súbita, como planteo al principio, podría haber una desaparición gradual de la misma. Cada vez encuentro más indicios de que esto podría estar sucediendo actualmente.
Por ejemplo, hemos visto recientemente una gráfica de LinkedIn que muestra la evolución de varios tipos de empresas en el intervalo 2007-2011:
Obsérvese, en dicha gráfica, la disparidad entre Venture Capital (lo único que crece), Financial Services, Banking y Capital Markets.
También tengo que añadir que desde 2010 me estoy encontrando noticias (que nunca salen en portada, por cierto) acerca de despidos en bancos tanto comerciales como de inversión. Pongo tan sólo un par de ejemplos:
La caída de los beneficios de la banca se salda con más de 40.000 despidos en un mes - elConfidencial.com
Lloyds to axe 990 jobs - The Irish Times - Tue, Feb 07, 2012
Gente que conozco que trabaja en finanzas sí me han comentado que desde luego el número de trabajadores en el sector es menor de lo que lo era en 2007-2008; pero es difícil saber si esta desaparición va a continuar en el medio o largo plazo.
De todas formas, y ya termino, esto no deja de ser una teoría posible pero no muy probable; y no estoy muy seguro de la misma (menos aún de las consecuencias). Pero sí me parece digna de tener en cuenta; si encuentro más artículos que refuercen la opinión de que esta teoría puede acabar verificándose, los iré añadiendo al hilo.
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