Indemnización de 45 días=Una empresa con 10 empleados

Ayer estuve hablando con un familiar que es empresario desde hace tiempo.
Trabajó desde los 70 hasta 1993 en una caja de ahorros y tras ser despedido montó una asesoría/gestoría. Actualmente tiene 10 empleados, pero ha llegado a tener casi el doble.
Estuvimos comentando lo de la reforma, a él en general le parecía bien, sin embargo me confesó una cosa que yo no sabía. Él creó su empresa gracias a
la indemnización por despido , él cobró sus 45 días x mas de 20 años que llevaba currando así que se enbolsó 3 años de sueldo (que no debía ser nada malo para su época) y con esa pasta, la experiencia y los contactos acumulados en su trabajo anterior creó su empresa y hasta hoy.
¿ Cuántos empresarios que hoy claman por un despido barato creron su empresa con una indemnización por despido millonaria ?

Curiosamente la caja de la que lo despidieron en el 93 está hoy intervenida, sostenida por todos nosotros con dinero público y aplicando EREs
¡ qué cosas pasan en España !

Y otra reflexión políticamente incorrecta : Será bueno para España que empresas mal gestionadas, descapitalizadas y mal planificadas se salven despidiendo empleados por 4 duros y no sería mejor liquidarlas y, con una buena indemnización por despido, darles a sus empleados la posibilidad de crear empresas mas eficientes . ienso:ienso:ienso:

Al trabajador no hay que darle un duro que luego va y se lo gasta. ienso:

es una visión optimista de la indemnización por despido. Lástima que la gran parte de empresaurios codiciosos y carcomidos no tengan absoluto reparo en escupir al trabajador y ni tenerle el mínimo aprecio.

qué ******* llevándose una indemnización y montándose un negocio para poder vivir, habrase visto, qué pedazo de zascandil sin escrúpulos

pongo el tag [/IRONIA] por si alguno esta hoy lento, o de resaca

Hay mucha gente que gracias a los despidos ha podido pagar el piso a tocateja. Claro hace 15 años o asi

alarife dijo:

Y otra reflexión políticamente incorrecta : Será bueno para España que empresas mal gestionadas, descapitalizadas y mal planificadas se salven despidiendo empleados por 4 duros y no sería mejor liquidarlas y, con una buena indemnización por despido, darles a sus empleados la posibilidad de crear empresas mas eficientes . ienso:ienso:ienso:

Hacer clic para expandir...

Los países nórdicos y los anglosajones tienen indemnizaciones bajísimas o inexistentes y se trata de las economías más intensivas en capital y con mayor productividad. Los países con indemnizaciones altas generalmente se han concentrado en el arco mediterráneo.

Dilbert dijo:

Los países nórdicos y los anglosajones tienen indemnizaciones bajísimas o inexistentes y se trata de las economías más intensivas en capital y con mayor productividad. Los países con indemnizaciones altas generalmente se han concentrado en el arco mediterráneo.

Hacer clic para expandir...

las personas con zapatos personas de color tienen más cáncer de pulmón que las que llevan zapatos de color. Pero esta relación entre el color de los zapatos y el cáncer de pulmón que es cierta no significa que si te pones zapatos de color y continuas fumando vaya a bajar el riesgo de que desarrolles ese tipo de cáncer. La primera relación que es cierta no es una relación causal sino que son dos efectos por la misma causa. Quienes fuman suelen ser en mayor proporción hombres que no acostumbran a llevar zapatos de color.
Lo mismo se podría decir con las indemnizaciones por despido y la productividad de los paises. En los paises del Norte de Europa hay menores indemnizaciones por despido y mayor productividad y menor indice de paro. Pero no se puede decir que un factor depende del otro, es decir, que reducir las indemnizaciones por despido mejoren la posibilidad de disminuir el paro, salvo que demuestres como y de que manera sucede. Porque pudiera ser que lo que pase es que la mayor produccion en Suecia por razones de todo tipo, de mentalidad, de organización social, de partidos politicos más controlados por los ciudadanos, etc, haga que el paro sea menor y por tanto no tenga tanto interés para la sociedad aumentar las indemnizaciones por despido. En España, si reduces las indemnizaciones los empresarios no van a mejorar el tejido productivo y el parado no va a encontrar otro trabajo.

Vamos a ver:

Me parece cojonudo que haya indemnizaciones por despido siempre que:

- Se le den al trabajador, se le despida o se marche de la empresa.

- El empresario pueda aprovisionar esos 45 o 33 dias por año trabajado, en lugar de como ahora, que no puede y debe declararlos como beneficios para despues tenerlos que soltar y quedarse en ropa interior.

Esos 45 o 33 días formarían parte de la retribución, e incluso esas provisiones podrían generar intereses, pero lo que no es justo es lo que esta sucediendo ahora, que la indemnización por despido es la herramienta de chantaje del haragán y el zampabollos, y el impedimento que tiene el empresario para contratar a un nuevo trabajador o hacerle fijo.

Tanto el trabajador como el empresario tendrían muy claras las cosas, lo que uno gana y lo que uno DEBE PRODUCIR y la forma en que debe comportarse en una empresa.

Y ojo al dato, una antigua compañera de clase que es ingeniera de telecomunicaciones trabajando en la Bayern en Alemania se casó el año pasado y tuvo...... 2 dias de fiesta, al tercero a trabajar, en Hispanistan son 15 porque si no no da tiempo a ir y volver a Cancún.

Si ya encima te casas en Julio y empalmas con las vacaciones de Agosto, te cagas.. :rolleye::rolleye:

Despido más alto=menos posibilidades de que alguien tenga ganas de contratar a un trabajador.

Todo lo demás, palabrería barata.

Dilbert dijo:

Los países nórdicos y los anglosajones tienen indemnizaciones bajísimas o inexistentes y se trata de las economías más intensivas en capital y con mayor productividad. Los países con indemnizaciones altas generalmente se han concentrado en el arco mediterráneo.

Hacer clic para expandir...

Eso es cierto en parte. Alemania tiene una indemnización por despido de 30 días por año y además la empresa tiene la obligación de preavisar al empleado hasta 7 meses antes de ejecutar el despido. Otros países de los que citas tienen indemnizaciones de pocos meses de sueldo pero las empresas cotizan a una especie de mutua de manera que el trabajador va acumulando una bolsa aunque cambie de empresa.

Y en cualquier caso incluso si coste del despido de 45 días se capitalizara en el coste salarial, dicho coste seguiría siendo en España sensiblemente inferior que en los países nórdicos para igualdad de puestos.

Pero de todas formas eso que dices enlaza con mi reflexión.
Si una empresa industrial, puntera en tecnología, con un historial de décadas reinvirtiendo beneficios por ejemplo alguna de esas empresas de los países que citas : Bombardier, BASF, ABB, Atlas Copco, Hilti, Merlin Guerin etc pasa por dificultades y tiene que adelgazar la plantilla parece lógico que no se les obligue a pagar fuertes indemnizaciones a sus empleados para así liberar recursos para reinvertir y relanzar la empresa.

Pero cuando hablamos de empresas Hispanistaníes, muy descapitalizadas, que simplemente han florecido a la sombra de alguna burbuja leáse : constructoras, promotoras, inmobiliarias, distribuidoras de materiales de la construcción, empresas de alquiler de maquinaria, chiringuitos financieros, comercios minoristas ... ¿ Qué es mejor ? Aligerarle a los dueños (que no han sabido ni si quiera percatarse de la burbuja en la que vivían hasta que les estalló en la cara) el coste del despido, para que así se queden con mas pasta de la liquidación de las empresas ó pagarles mas a los empleados para que quizás alguno de ellos sea capaz de crear una empresa mas eficiente y productiva . ... Ya no lo veo tan claro .

corto maltes dijo:

Y ojo al dato, una antigua compañera de clase que es ingeniera de telecomunicaciones trabajando en la Bayern en Alemania se casó el año pasado y tuvo...... 2 dias de fiesta, al tercero a trabajar, en Hispanistan son 15 porque si no no da tiempo a ir y volver a Cancún.

Hacer clic para expandir...

Qué perspicaz. Ahora pregúntale a esa antigua compañera tuya, cuando vaya a tener un retoño, a cuántos meses tiene derecho a quedarse de baja retribuída, cuán frecuente es en su empresa que decidan prescindir de los servicios (con poca indemnización y tal) de las empleadas gestantes, y ya de paso, si cree que a los hispanistaníes nos hace más europeos eso de reducir las indemnizaciones por despido.

alarife dijo:

Ayer estuve hablando con un familiar que es empresario desde hace tiempo.
Trabajó desde los 70 hasta 1993 en una caja de ahorros y tras ser despedido montó una asesoría/gestoría. Actualmente tiene 10 empleados, pero ha llegado a tener casi el doble.
Estuvimos comentando lo de la reforma, a él en general le parecía bien, sin embargo me confesó una cosa que yo no sabía. Él creó su empresa gracias a
la indemnización por despido , él cobró sus 45 días x mas de 20 años que llevaba currando así que se enbolsó 3 años de sueldo (que no debía ser nada malo para su época) y con esa pasta, la experiencia y los contactos acumulados en su trabajo anterior creó su empresa y hasta hoy.
¿ Cuántos empresarios que hoy claman por un despido barato creron su empresa con una indemnización por despido millonaria ?

Curiosamente la caja de la que lo despidieron en el 93 está hoy intervenida, sostenida por todos nosotros con dinero público y aplicando EREs
¡ qué cosas pasan en España !

Y otra reflexión políticamente incorrecta : Será bueno para España que empresas mal gestionadas, descapitalizadas y mal planificadas se salven despidiendo empleados por 4 duros y no sería mejor liquidarlas y, con una buena indemnización por despido, darles a sus empleados la posibilidad de crear empresas mas eficientes . ienso:ienso:ienso:

Hacer clic para expandir...

Las grandes empresas pueden pagar las altas indemnizaciones en ciclos bajos y altos (salvo las excepciones). Las medianas y pequeñas en ciclos altos sí ya que hay actividad económica y entra dinero en caja. En ciclos bajos, se penaliza ya que no tienen tesorería.

Dilbert dijo:

Los países nórdicos y los anglosajones tienen indemnizaciones bajísimas o inexistentes y se trata de las economías más intensivas en capital y con mayor productividad. Los países con indemnizaciones altas generalmente se han concentrado en el arco mediterráneo.

Hacer clic para expandir...

Pero hombre, no te quedes ahí. Sigue comparando con sus politicos, su burocracia o su sistema de búsqueda de empleo.

No te joroba.

alarife dijo:

Eso es cierto en parte. Alemania tiene una indemnización por despido de 30 días por año y además la empresa tiene la obligación de preavisar al empleado hasta 7 meses antes de ejecutar el despido. Otros países de los que citas tienen indemnizaciones de pocos meses de sueldo pero las empresas cotizan a una especie de mutua de manera que el trabajador va acumulando una bolsa aunque cambie de empresa.

Hacer clic para expandir...

Hay que diferenciar, por ejemplo, Dinamarca tiene un coste de despido medio de 8 días por año trabajado, Finlandia es gratuíto pero se necesita de preaviso de 3 meses y existe obligación de dar la opción al trabajador de volver a incorporarse en caso de que la empresa remonte y empiece otra vez a contratar, en USA es gratuíto aunque hay sectores que tiene determinados convenios que alteran ese marco.
En otro hilo al respecto está colgado el gráfico, teniendo en cuenta rigidez + coste de despido a España ya solo la supera Grecia dado que Portugal cambió su legislación hace poco.
Luego hay otros sistemas como el austriaco aunque el esfuerzo para el empresario también es sensiblemente menor.
El problema español es también de falta de claridad, despidos de 20, 33 y 45 días que conviven pero que al llegar a juicio en 5 de cada seis casos se declara despido improcedente con indemnización de 45 días más salario de tramitación.

alarife dijo:

Y en cualquier caso incluso si coste del despido de 45 días se capitalizara en el coste salarial, dicho coste seguiría siendo en España sensiblemente inferior que en los países nórdicos para igualdad de puestos.

Hacer clic para expandir...

Si, en el conjunto de la economía, no en los trabajos de baja cualificación donde la diferencia no es tan alta, además, en el fondo eso no es lo más relevante, lo más relevante es la productividad. Un empresario quiere trabajadores para ganar dinero, si no gana dinero no contrata, por ello, el desempleo es tan alto en España. ¿Es un problema solo de costes laborales? No, no solo, aunque también teniendo en cuenta la productividad, pero a ello se añaden impuesto de sociedades por encima de la media, cotizaciones muy altas, precio de la energía por encima de la media, ubicación geográfica lejana del eje Paris-Munich-Milán, altos costes de financiación en la actualidad , multiples rigideces de otro tipo...

alarife dijo:

Pero de todas formas eso que dices enlaza con mi reflexión.
Si una empresa industrial, puntera en tecnología, con un historial de décadas reinvirtiendo beneficios por ejemplo alguna de esas empresas de los países que citas : Bombardier, BASF, ABB, Atlas Copco, Hilti, Merlin Guerin etc pasa por dificultades y tiene que adelgazar la plantilla parece lógico que no se les obligue a pagar fuertes indemnizaciones a sus empleados para así liberar recursos para reinvertir y relanzar la empresa.

Pero cuando hablamos de empresas Hispanistaníes, muy descapitalizadas, que simplemente han florecido a la sombra de alguna burbuja leáse : constructoras, promotoras, inmobiliarias, distribuidoras de materiales de la construcción, empresas de alquiler de maquinaria, chiringuitos financieros, comercios minoristas ... ¿ Qué es mejor ? Aligerarle a los dueños (que no han sabido ni si quiera percatarse de la burbuja en la que vivían hasta que les estalló en la cara) el coste del despido, para que así se queden con mas pasta de la liquidación de las empresas ó pagarles mas a los empleados para que quizás alguno de ellos sea capaz de crear una empresa mas eficiente y productiva . ... Ya no lo veo tan claro .

Hacer clic para expandir...

España es un país difícil para emprender, se tarda demasiado en abrir una empresa por cuestiones burocráticas y abundan la micropymes de autoempleo, en el fondo empresas familiares con pocos empleados que fueron abiertas para "tener trabajo".
El problema de las indemnizaciones altas no es tanto el si un nuevo trabajador pudiese abrir un negocio mejor administrado con el dinero conseguido,
El problema principal viene causado porque se crea una cultura de rotación de personal para evitar esos costes, se deja de invertir en formación, dado que no se quiere que los empleados permanezcan demasiado.
Todo ello es pernicioso tanto para la empresa como para el empleado a largo plazo.
Se genera, además, miedo a crecer. El problema de las indemnizaciones altas no es que no permitan despedir, es que generan problemas posteriores para contratar y para formar.

Hay otra cuestión que afecta a la productividad y es el que las redes clientelares políticas hagan que los negocios jugosos se creen no por la calidad de la producción sino por la cercanía al poder, dándose las clásicas paradojas de los "empresarios de izquierdas" y los "empresarios de derechas" en cada Comunidad Autónoma y que no son otra cosa que empresarios afines a uno u otro partido que distorsionan la economía y bloquean la libre competencia hasta el punto que los primeros enemigos del liberalismo en España sean los empresarios.

si es que os tenéis que dar cuenta que el empresario no es el que os tiene que asegurar la vida. Queréis tenerlo todo, trabajo, garantías, buen sueldo y precios bajos.

La reforma laboral en principio destruirá empleo, pero hará que españa sea mas competitiva a largo plazo. No obstante con mentalidades tipo " Que me asegure mi vida otro y si no puede le sacamos la pasta" o "Que hay de lo mio"

Aquí va a tener que espabilar mucho los trabajadores y ser mas competitivos y dejar de pensar que el empresario y el estado están para solucionarte la vida. (La misma mentalidad que el funcionario típico)

Todo el mundo aquí esta poniendo a parir a marianito, a los empresarios etc etc. Siempre buscando a los responsable en otro lado. Cada uno es responsable de labrarse su propio futuro y no esperar que "Los demás" me lo solucionen.

Mucha mentalidad de parásito encubierto, haciendo trasferencia de responsabilidades y disfrazándolo de "mis derechos". Pandilla de críos emocionales que sois muchos.