Burbuja.info - Foro de economía > > > Natalidad de los españoles: cero patatero (Nacidos este 1 de Enero)
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  #41  
Antiguo 02-ene-2007, 18:01
Mojarra Mojarra está desconectado
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Iniciado por Pakirrín
te lo has ganado:




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  #42  
Antiguo 02-ene-2007, 18:11
unvistazo.com unvistazo.com está desconectado
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Todo esto fue orquestado por el PP, y uno del Bigote que para mí fue un mal presidente, basado en engañar a la gente.

Los Socialistas, son talvez peores, pero se les ve venir. Estos sin embargo hacieron barbaridades, y no lo admitieron y es más se pusieron medallas (Rodrigo Rato, un coco en economia, y Cum Lauden sin ser Economista)

Bueno entre las reformas del PP que propiciaron está barbaridad:

Quitar la deducción por vivir en alquiler del 15%
Liberalización del suelo, que hizo que los ayuntamientos se volvieran corruptos, dado que los Españoles somos Corruptos por Naturaleza.

Al final, tenemos pisos de mierda que valen 4 veces más, familias que deben 100 de miles de euros, cuando en el 96 no debien ni 10 mil euros....

Todo esto tiene un final, y este año será el de inflesión y el desastre.

Última edición por unvistazo.com; 02-ene-2007 a las 18:15


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  #43  
Antiguo 02-ene-2007, 18:21
Bokeron Bokeron está desconectado
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Iniciado por Pakirrín
El mío el otro dia, me mandó a tomar viento; ha sacado 4 suspensos, tiene toda la casa llena de dinosaurios... y ahora quiere que regale un CD de los >Beatles. A éste le mando yo a Campillo, si todavía funciona...

Sobre todo, cuando les empiezan a crecer esos terribles piños....

SIETE me ha traído el mío.

Colegio "San José", en Campillos. Todavía funciona. Este verano lo cata mi mendrugo.


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  #44  
Antiguo 02-ene-2007, 18:35
Dani_rodri Dani_rodri está desconectado
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Iniciado por Bokeron
SIETE me ha traído el mío.

Colegio "San José", en Campillos. Todavía funciona. Este verano lo cata mi mendrugo.

Es que los chavales de hoy piensan que estudiar no sirve para nada, sobre todo si en un futuro no muy lejano van a estar puteados.


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  #45  
Antiguo 02-ene-2007, 19:16
charliness charliness está desconectado
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Iniciado por Pakirrín
Aquello debió ser, como "La leyenda del indomable" de Newman:

Terrible "traducción" de "Cool Hand Luke"

Si maldito es el doblaje, infernales son los distribuidores y sus títulos "adaptados".


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  #46  
Antiguo 02-ene-2007, 19:24
Especulador_inmobiliario Especulador_inmobiliario está desconectado
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Son varias las cuasas de la baja natalidad, y creo que Mojarra lo ha explicado bien.

Pero coincido con el de la Boina que la principal razón por la que se tienen pocos hijos es que la gente no los quiere tener. Es decir, ha habido un cambio cultural importante.

Ahora la gente ni se plantea tener hijos antes de los 30 años por ejemplo, porque su prioridad es disfrutar de la vida. Luego claro, a los 30 y pico años hay muchas mujeres que ya ni pueden quedarse embarazadas. España tiene una de las tasas de infertilidad más altas de Europa. Muchas mujeres se dedican a pasarselo pipa y luego a los 30 y pocos les empiezan a entrar las prisas ... pero muchas veces ya es tarde. Y en el caso que los acaben teniendo tendrán 1 o 2 como muchísimo, lo cual no es suficiente para garantizar el relevo generacional.

Además, tener hijos es un incordio. Luego no puedes salir por ahi, es mas dificil irse de vacaciones, etc. y la gente no está dispuesta a renunciar a ciertas cosas.

Si a los 20 y pocos años dices que quieres tener hijos tus amigos te mirarán raro pensando que estas pirado. Sin embargo hace 30 o 40 años eso era algo normal. ¿Cuantas personas de digamos 25 años ni se les pasa por la cabeza tener un hijo incluso aunque tuviesen piso pagado? La mayoría yo diría.

Por supuesto el tema económico también influye. Los pocos que quieren tener hijos lo tienen ahora más dificil, y eso sin duda agrava el problema.

Pero la prueba de que el tema económico no es la causa principal es:

1- La baja natalidad es un problema de casi todos los países occidentales por muy prósperos económicamente que puedan ser. Incluso en Alemania donde muchas veces ponemos como ejemplo de país de grandes sueldos y pisos muy baratos, la tasa de natalidad es de las más bajas de Europa. Otros países donde hay muchas ayudas a la familia, también tienen tasas bajas.

2- Resulta que en España los más pobres son los que están teniendo los hijos, es decir, los inmigrantes. Decimos mucho de burbuja, pero en muchas capitales de provincia puedes alquilar un piso de 2 o 3 habitaciones por 500-600 euros, y eso por no hablar de los pueblos. No todo el mundo vive en Madrid o Barcelona.

3- El problema de la vivienda es principalmente de algo de los últimos años, sin embargo las bajas tasas de natalidad llevan ahi hace bastante más tiempo, tanto en España como en otros países.

4- Conozco muchísimas personas con buenos sueldos, y muchos de ellos con casa comprada que pagan con un solo sueldo, sin embargo siguen sin hijos y muchos de ellos solteros. Aunque para irse de vacaciones, coches, y salir de fiesta si parece que les llega.


Es una mera cuestión de prioridades, y la gente da preferencia a otras cosas antes que a tener hijos.


En lo que no coincido con Boina es que él dice "que a él le parece bien", porque la gente hace lo que le da la gana. Muy bien, pero a mi me sigue pareciendo una concepción de la vida egoísta e individualista, que es lo que hoy en dia prima. No hay una visión de grupo y cada uno se plantea la vida desde el estricto punto de mira individual. Pero lo cierto es que para que la sociedad funcione es necesario que nazcan niños. Todos esos que dicen que "no los tiene porque no le da la gana" luego cuando sean mayores querrán por ejemplo ir a un hospital y que haya enfermeras y medicos que les atiendan, o que haya policias que persiguen a los ladrones que les quieren asaltar cuando van al banco a cobrar la pensión ... sí sí la pensión .. porque también querrán que los hijos de los demás les paguen la pensión. Quizás deberían darse cuenta que para que estas personas estén ahí alguien debe haberlas parido y haber dedicado su tiempo y recursos en criarlas y educarlas.

Una sociedad donde lo que prima es poderse ir de juerga, viajes Caribe, y comprarse el Audi, es una sociedad condenada a desaparecer.

Última edición por Especulador_inmobiliario; 02-ene-2007 a las 19:28


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  #47  
Antiguo 02-ene-2007, 19:31
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Iniciado por Pakirrín
Total!!, fíjate que he pensado en eludirlo y poner el título original...

Otra que tal baila es "Easy Rider" que lo tradujeron como "Buscando mi destino". Mucho gañán es lo que hay...en el mundo de la distribución cinematográfica.

Perdón por el off-topic

Es casi mejor la de "Somebody up there likes me"

En el viaje de la costa este a la costa gallega se transformó en "Marcado por el odio" je je.
Estos narcos...

Ya no meto mas temas fuera de sitio. Prometo.


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  #48  
Antiguo 02-ene-2007, 21:24
titito titito está desconectado
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Iniciado por Ladrillo Mortal
Repito la pregunta, ¿con dos sueldos de mil euros se puede mantener una familia?.

Y por favor, menos rollos de coches, vacaciones, y demás. Que yo llevo dos años sin vacaciones porque no tengo dinero, mi coche es de segunda mano, ¿qué hago me quito de comer también?. Total es un vicio que en el fondo mata.

Por cierto, lo de los inmigrantes me toca bastante los cojones. ¿Tengo que meterme en una choza con otra familia para tener la mía propia?. Claro, como ellos lo hacen, los demás también. A ver si os creéis que todos queremos vivir en la opulencia, o en un estado de semi indigencia.

En fin.

Con dos sueldos de 1000 euros se puede mantener una familia bien si vives en una ciudad barata y no tan bien si vives en una ciudad cara como Madrid... pero se puede. Hay muchas familias en España que viven con menos. Mis abuelos no fueron nunca de vacaciones, nunca tuvieron coche ni televisión y vivían de alquiler con sus suegros y encima se llevaban mal con ellos. Y pasaron hambre.

Las legumbres, los cereales y las patatas son aún bastante baratos y te dan todo el alimento que necesitas. Para beber, agua.

Si tu prioridad es tener hijos, la antepones a la independencia respecto de tus padres, la antepones a todo. Si es eso lo que da sentido a tu vida, harás todos los sacrificios del mundo para lograrlo. Si ha sido así desde el principio de los tiempos en todas las culturas hasta esta generación o la anterior...¿estamos equivocados nosotros o todo el conjunto de nuestros ancestros humanos y animales?. Nos hemos vuelto muy pijos...

Probablemente no sea este el foro adecuado para soltar el exabrupto que he soltado, pero creo que va algo relacionado con el título del post. Si a alguien le molesta, le pido disculpas por anticipado. Sólo es mi opinión.


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  #49  
Antiguo 02-ene-2007, 21:31
titito titito está desconectado
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Iniciado por Especulador_inmobiliario
Son varias las cuasas de la baja natalidad, y creo que Mojarra lo ha explicado bien.

Pero coincido con el de la Boina que la principal razón por la que se tienen pocos hijos es que la gente no los quiere tener. Es decir, ha habido un cambio cultural importante.

Ahora la gente ni se plantea tener hijos antes de los 30 años por ejemplo, porque su prioridad es disfrutar de la vida. Luego claro, a los 30 y pico años hay muchas mujeres que ya ni pueden quedarse embarazadas. España tiene una de las tasas de infertilidad más altas de Europa. Muchas mujeres se dedican a pasarselo pipa y luego a los 30 y pocos les empiezan a entrar las prisas ... pero muchas veces ya es tarde. Y en el caso que los acaben teniendo tendrán 1 o 2 como muchísimo, lo cual no es suficiente para garantizar el relevo generacional.

Además, tener hijos es un incordio. Luego no puedes salir por ahi, es mas dificil irse de vacaciones, etc. y la gente no está dispuesta a renunciar a ciertas cosas.

Si a los 20 y pocos años dices que quieres tener hijos tus amigos te mirarán raro pensando que estas pirado. Sin embargo hace 30 o 40 años eso era algo normal. ¿Cuantas personas de digamos 25 años ni se les pasa por la cabeza tener un hijo incluso aunque tuviesen piso pagado? La mayoría yo diría.

Por supuesto el tema económico también influye. Los pocos que quieren tener hijos lo tienen ahora más dificil, y eso sin duda agrava el problema.

Pero la prueba de que el tema económico no es la causa principal es:

1- La baja natalidad es un problema de casi todos los países occidentales por muy prósperos económicamente que puedan ser. Incluso en Alemania donde muchas veces ponemos como ejemplo de país de grandes sueldos y pisos muy baratos, la tasa de natalidad es de las más bajas de Europa. Otros países donde hay muchas ayudas a la familia, también tienen tasas bajas.

2- Resulta que en España los más pobres son los que están teniendo los hijos, es decir, los inmigrantes. Decimos mucho de burbuja, pero en muchas capitales de provincia puedes alquilar un piso de 2 o 3 habitaciones por 500-600 euros, y eso por no hablar de los pueblos. No todo el mundo vive en Madrid o Barcelona.

3- El problema de la vivienda es principalmente de algo de los últimos años, sin embargo las bajas tasas de natalidad llevan ahi hace bastante más tiempo, tanto en España como en otros países.

4- Conozco muchísimas personas con buenos sueldos, y muchos de ellos con casa comprada que pagan con un solo sueldo, sin embargo siguen sin hijos y muchos de ellos solteros. Aunque para irse de vacaciones, coches, y salir de fiesta si parece que les llega.


Es una mera cuestión de prioridades, y la gente da preferencia a otras cosas antes que a tener hijos.


En lo que no coincido con Boina es que él dice "que a él le parece bien", porque la gente hace lo que le da la gana. Muy bien, pero a mi me sigue pareciendo una concepción de la vida egoísta e individualista, que es lo que hoy en dia prima. No hay una visión de grupo y cada uno se plantea la vida desde el estricto punto de mira individual. Pero lo cierto es que para que la sociedad funcione es necesario que nazcan niños. Todos esos que dicen que "no los tiene porque no le da la gana" luego cuando sean mayores querrán por ejemplo ir a un hospital y que haya enfermeras y medicos que les atiendan, o que haya policias que persiguen a los ladrones que les quieren asaltar cuando van al banco a cobrar la pensión ... sí sí la pensión .. porque también querrán que los hijos de los demás les paguen la pensión. Quizás deberían darse cuenta que para que estas personas estén ahí alguien debe haberlas parido y haber dedicado su tiempo y recursos en criarlas y educarlas.

Una sociedad donde lo que prima es poderse ir de juerga, viajes Caribe, y comprarse el Audi, es una sociedad condenada a desaparecer.

Ahí le has dado, espe.


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  #50  
Antiguo 02-ene-2007, 21:32
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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Iniciado por Especulador_inmobiliario
En lo que no coincido con Boina es que él dice "que a él le parece bien", porque la gente hace lo que le da la gana. Muy bien, pero a mi me sigue pareciendo una concepción de la vida egoísta e individualista, que es lo que hoy en dia prima. No hay una visión de grupo y cada uno se plantea la vida desde el estricto punto de mira individual. Pero lo cierto es que para que la sociedad funcione es necesario que nazcan niños. Todos esos que dicen que "no los tiene porque no le da la gana" luego cuando sean mayores querrán por ejemplo ir a un hospital y que haya enfermeras y medicos que les atiendan, o que haya policias que persiguen a los ladrones que les quieren asaltar cuando van al banco a cobrar la pensión ... sí sí la pensión .. porque también querrán que los hijos de los demás les paguen la pensión. Quizás deberían darse cuenta que para que estas personas estén ahí alguien debe haberlas parido y haber dedicado su tiempo y recursos en criarlas y educarlas.

Una sociedad donde lo que prima es poderse ir de juerga, viajes Caribe, y comprarse el Audi, es una sociedad condenada a desaparecer.

Pues yo no se que hace toda esa peña que gana 100.000€ al año y nos da ejemplo teniendo 5 hijos como poco o como un amiguete mio, me soltaba unas peroratas del copon de los hijos y que si habia demasiados !dios proveeria¡,y que cuando se casara tendria 5 hijos, te cagas el razonamiento, pero hoy en dia muy católico el, solo tiene 2 hijos y por la edad que tienen, no creo que tenga más, tambien tiene una hermana mayor que no tienen hijos pero eso si se lo recomienda muy encarecidamente a los demas.

Eso si, un piso en la Av Badajoz de 90 m² con Plaza garaje que le puso su padre, que no se si lo estara vendiendo ahora en 420.000€, el negocio tambien le dejo el dinero el padre, pero este lo puso el hermano y el padre le dio también un piso en su pueblo y ahora se ha cambiado a otro de 720.000€ pagado tambien por Papi, bueno el Padre era constructor en Tiempos antes de este BOOM.

Pero me hace gracia los RetrosNeocons, fustigando a los mil€uristas por no tener hijos , hablando de sociedades egoistas, !!ALUCINANTE¡¡, lo que hay que leer y ellos forrados teniendo 1,2 o ningún hijo como mucho.

Esta claro quieren sacar dinero a expuertas con el ladrillo y los contratos basura y encima quieren que tengan hijos, !QUE LOS TENGAN ELLOS¡ y prediquen con el ejemplo, pero que los tengan en relación a su renta y posibilidades económicas ya que se llevan el dinero de los demas con el esfuerzo ajeno.

¿Que pasa que ellos se pueden comprar Audis e irse para el Caribe y los demas no?, y el mil€urista con el Ibiza de 4º mano y el viaje como mucho al caprabo de la esquina solamente, y alguna alegria de vez en cuando con una bolsa de pipas, pues va a ser que no precisamente.

Para tener hijos hay que tener 2 cosas axequibles, un trabajo en condicciones y una vivienda en condicciones, ya sea de alquiler o compra ¿se cumple alguna de estas cosas?, pues tampoco precisamente.

Última edición por UNTROLL; 02-ene-2007 a las 22:20


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