Saludos desde el Nuevo Mundo

Primero que todo saludos desde el otro lado del charco, de Valparaíso, Chile. Me he interesado en este foro por muchos de los comentarios de mis compañeros de carrera (Adm. Negocios Int - UValpo) acerca de las maravillas de las economías de muchos países, incluido el suyo. Algo, que por lo que he leído acá, no es tan bonito.

Pero bueno, más que hablar de vuestro país, me gustaría comentarles sobre lo que pasa acá en Chile y en general en América Latina. Para empezar, las noticias sobre una probable crisis en EEUU no son muy agradables ya que en mayor o menor medida somos muy sensibles a cambios del gigante del norte. En caso de eso, el primer gran damnificado será sin dudas México: el 85% de sus exportaciones van a EEUU, su dependencia de las remesas para la estabilidad económica/social es fuerte (el estimado para este año de ingresos por este concepto es de 25.038 MM USD), y si bien tiene una industria petrolífera importante también es en gran dependiente de cierto país... ¿adivinen cuál? La situación en general de América Central es peor que la mexicana: Economías más débiles y más dependientes de las remesas.

Entrando en el cono sur, la situación es más compleja. Venezuela podría enfrentar sin muchos problemas un escenario desfavorable; y Brasil, Colombia y Chile en menor medida. Respecto del resto, las condiciones actuales de sus economías todavía son débiles y solo un país está dispuesto a salvarlas: Venezuela. Como Argentina, cuyo gobierno constantemente deficitario funciona gracias a los petrodólares de Chávez, y cuyo futuro es por algunas razones, por lo menos, bastante gris.

Por lo menos acá el Gobierno ha hecho las cosas bien, con una economía exportadora diversificada en distintos mercados (con TLCs con casi todo el mundo), en distintos tipos de productos y servicios (aunque todavía el impacto de la minería es fuerte), con una economía bastante saludable, y nuestro "Doctor No"* con más de 14.000 MM USD en ingresos extraordinarios ahorrados, y un superávit comercial estimado para este año en no menos de 20.000 MM USD.

Si quieren más información acerca de lo que pasa acá, algunos datos sobre sucesos especiales (como la última crisis argentina), o sobre las políticas de vivienda acá; no duden en consultarlo.

Saludos,

*: Acá a nuestro Ministro de Hacienda (Finanzas) le decimos el Doctor No, por su constante rechazo inicial a cualquier cosa que signifique aumentar el gasto público.

Hola, aprovecho la ocasion para preguntarte si crees que en Chile tienen democracia real, es decir, transparencia, independencia de poderes, libre competencia empresarial.

¿y como van de temas macro? IPC, PIB, balanza comercial (creo que ya lo has dicho), consumo, precios vivienda, presion fiscal, etc...

Gracias y un saludo.

Ah y vaya noticion lo de Pinocho no?

Por cierto datos macro interesantes en el CIA Factbook en inglés, pon esto en google. Los fulastres tienen to los datos de to los sitios...

Creo q el futuro de América Latina tiene un color muy bolivariano, y despues de las elecciones venezolanas más, ya que ha ganado con rotundidad y limpiamente (se supone, yo lo creo vaya) y la verdad está tirando de America, y un giro a la izquierda despues de todas las dictaduras militares creo q es el golpe de efecto. El futuro es América Latina sin duda

Por cierto es bueno lo de Doctor NO

danii: Podría decir que Chile cada ver se acerca más a una democracia real, si bien todavía hay mucho que mejorar. Los indices de transparencia son bastante cercanos al de paises desarrolados, la independencia de poderes es muy notoria y en el último tiempo si bien la libre competencia empresarial se ha debilitado un poco por las últimas fusiones, las diversas superintendencias han podido hacer las correcciones necesarias.

De los datos macro, según las metas estimadas son: IPC cerca del 3+/-1%, según las metas del B. Central, El PIB cerca de 140.000 MM USD, crecimiento cercano al 5,5%, una balanza comercial favorable en al menos 20.000 MM USD y un nivel de paro cercano al 7% al finalizar el año. Los precios de la vivienda en Chile se mantienen estables gracias a las políticas habitaciones y de control monetario del gobierno.

SUPREME: Probablemente el futuro de America Latina sea en el corto plazo hacia la izquierda bolivariana pero puede volverse un peligro si por algún motivo Venezuela sufre una crisis economica; dado buena gran parte de sus reservas economicas se dirigen a países como Argentina y Bolivia para financiar los deficits permanentes del Estado.

Aparte, aquí he estado leyendo acerca de que una de las razones de vuestra burbuja inmobiliaria se debío a la situación de que los ahorros crecian menos que la inflación, lo cuál movilizaba recursos a la vivienda como inversión.

Esa situación aquí no ocurre en gran medida debido a que existe un instrumento llamado UF (Unidad de Fomento) que es un valor de moneda indexado al IPC. Si en un momento las tasas de interes fueran menores que el IPC, sería facil depositar los ahorros en cuentas o depositos en UF (Yo tengo una cuenta de ahorro de ese tipo) que hipotecarse para comprar una vivienda. Conjuntamente, las hipotecas en su gran mayoría tienden a pactarse en UF, lo que fuerza a las personas a tener una consideración más cautelosa respecto a endeudarse; si pueden superar las condiciones que la Superintendencia de Bancos (SBIF) impone. Por ejemplo, desde hace unos meses solo están permitidas hipotecas de hasta 40 años y por el 100% de valor de la vivienda, pero para obtenerla los antecedentes comerciales deben ser excelentes, y con algo de ahorro realizado. Las hipotecas solo intereses (y en general no más de 3 años) no son muy preferidas por el sindrome "Chile 82".

Además, lo sectores de bajos recursos en general prefieren participar en los concursos del Servicio de Vivienda y Urbanismo (SERVIU) para adquirir una propiedad con un ahorro bajo o un subsidio; que si bien no es muy grande es un buen punto de partida.

Muy interesante el análisis que haces al principio sobre cómo reaccionarían los distintos países sudamericanos a una crisis estadounidense, así como tu firma.

A mí me gustaría preguntarte, por preguntar algo, qué presión migratoria sufre Chile del resto de países sudamericanos, ya que es un país que va mejor que los países cercanos, y cuál soportaría en caso de una crisis estadounidense. Asimismo, si en caso de que hubiera intentos de migraciones masivas, hay en Chile barreras naturales o buenos medios para contenerlas. También te preguntaría si eso crees que supondría un problema de primera magnitud para Chile. Si a España han venido tantos ecuatorianos, cuántos más no habrán ido o intentarán ir a Chile, que está mucho más cerca.

El otro dia venia en el avion desde Sudamerica y coincidi con unos cuantos directivos de un banco español. Puse un poco la oreja y hablaban del futuro en la zona. El veredicto fue unánime: después de Chile (dejando a Brasil que es un "bicho" aparte") el pais con mejores fundamentales en Latam es Colombia, una pequeña joya desconocida.

rexmar: Respecto de la inmi gración, si bien actualmente solo representa el 1,22% de la población total, tiende a ser muy variable respecto de lo que pasa en el resto del vecindario, siendo Argentina, Bolivia, Perú y Brasil los países con más pagapensiones ahora en suelo nacional; en gran parte debido a sus crisis que impulsaron a venir acá. Eso a generado cosas tan "raras" como que en la contabilidad nacional Chile sea un emisor de remesas más que receptor. Si hay crisis en EEUU es posible esperar que hasta se duplique la cantidad total del pagapensiones, lo cuál podría poner algunos problemas en ciertas zonas como la I Región (fronteriza con Perú/Bolivia). Más sobre el flujo inmigratorio en este artículo.

Respecto de restricciones del flujo inmigratorio, las limitantes son más débiles que las que tienen hacia España, dado que la frontera compartida con Perú/Bolivia/Argentina son más de 4.000 Km; y si bien en gran parte es desierto y cordillera, eso no ha impedido que sucedan cosas como cuando en la crisis de Argentina en 2001 se supieran de casos de personas que cruzaban por algunos pasos la cordillera a mula.

Además con ciertos convenios que el país ha firmado sería posible que muchas personas entraran como turistas al país solamente con su documento de identificación, y después de 90 días, volverse pagapensiones ilegales.

belgenova: Si, Chile para muchos es una joyita en América Latina, ya que mientras en casi todo el continente los indicadores de desarrollo humano sufrieron reveses, acá fue mejor la situación y la economía se desarrollo lo suficiente como para ser bien catalogada. Sobre Colombia, comparto la opinión de que es un país atractivo para las inversiones (varios grupos, especialmente del retail, han empezado a realizar fuertes inversiones allá) y que el la medida que puedan solucionar el tema del terrorismo será muy bueno para todos, ya que reducirá ciertos costos y riesgos actuales.

Para terminar una anécdota. Ya que en los 90 superamos algunos de los problemas más graves del país, actualmente el deseo es que el país crezca lo suficiente para ser un país desarrollado pero orientado más a un país tipo Noruega que EEUU: Un Estado que cada vez provee más beneficios a sus habitantes, aunque con algunos aspectos que sean manejados por privados. Sobre eso, cuando el actual mandatario del Perú Alan García (ex-Sr. Hiperinflación) realizo la toma de mando, dijo que el objetivo del Perú era ser en 10 años más como Chile en al 2000; algo que en general se escucha de todos los presidentes del continente (aunque en algunos aspectos, como la división de poderes, no les guste a más de alguno). Chile quiere ser como Europa, y América Latina como Chile.

Yo he leido que en Chile los empresarios explotan tanto a sus obreros que por ejemplo uno obligaba a las dependientas de los supermercados a usar pañales para hacerse las necesidades encima y así no tener que quitarse de la caja en las 10 horas de trabajo. El modelo a seguir por Latinoamerica, desde luego.

Maradono dijo:

Yo he leido que en Chile los empresarios explotan tanto a sus obreros que por ejemplo uno obligaba a las dependientas de los supermercados a usar pañales para hacerse las necesidades encima y así no tener que quitarse de la caja en las 10 horas de trabajo. El modelo a seguir por Latinoamerica, desde luego.

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Maradono, no tengo muy claro si lo que dices es cierto o no, pero creo que es un reflejo de los puntos personas de color que todavía tiene el país. Cuando yo defiendo el modelo de mi país, solo lo hago en lo referente a tener políticas económicas buenas para el crecimiento del país, pero todavía quedan muchos aspectos que resolver en otros áreas como protección laboral, en que últimamente se ha hecho muchos avances pero queda mucho camino por recorrer.

Por eso estoy a favor de que no habrán avances en flexibilización laboral sin que no se resuelvan esos problemas antes; que espero se resuelva en parte con la nueva ley de subcontratación (que pone normas más rigidas) y un aumento de la dotación de las Dirección del Trabajo.

Me ha interesado mucho tu aportación, EduardoE.

¿no Todo Es Tan Bonito Como Lo Pintan?

Hola, Eduardo..bienvenido al foro...

Aunque, evidentemente, tú tienes información de primera mano de lo que ocurre por allí, creo que la situación de economía real difiere bastante de la situación macro, como tantas veces y en tantos sitios.
Según tengo entendido el "éxito" chileno se ha basado en una liberalización económica (tiene firmados tratados de libre comercio con los USA, países de Asia, etc..lo que sirve de plataforma para que exporten desde allí terceros países que instalan en Chile sus empresas), acompañado, eso sí, de políticas sociales, intentando corregir los desequilibrios del mercado.

Hasta aquí bien, pero (insisto, creo, y con seguridad me falten más datos al respecto) que las desigualdades de renta siguen siendo acusadas: por un lado, en el Informe de Desarrollo Humano '06 de mi "querida" ONU aparece en el puesto 38 (claro que Bubble-Spain aparece en el 19 y ya sabemos que lo oficial se aleja de lo real , y este foro es una buena prueba de ello; inlcuso Irlanda ¡oh, milagro económico del neo-liberalismo! aparece en el 4º, pero está junto con nosotros a la cabeza de la pobreza UE -->
"España tiene una de las tasas más altas de pobreza relativa junto con Grecia, Irlanda, Portugal y Eslovaquia" --> http://www.elpais.com/articulo/sociedad/pobreza/relativa/espanoles/elpepusoc/20061211elpepisoc_6/Tes); pero, por otro lado, hay voces que critican las desigualdades en tu país [http://www.atinachile.cl/node/1779].

En resumen, y perdón si resulto más díficil de leer que un ¿libro? de Alvaro Baeza, sigo pensando que, detrás de las estadísticas oficiales, siempre hay un lado oscuro y amargo; aunque sería de necios negar que, comparado con el entorno, Chile es bastante próspero.

Por último, felicidades si, como supongo en alguien de bien, estás contento por la muerte del generalísimo golpista (lástima que no muriera en el hospital de un penal); si por el contrario, te entristece su muerte, pues, chico, sinceramente y con perdón, que te den por trastero.

*** edito ****
Anteayer echaron une especial de Chile y hablaban de estas desigualdaes que comento: existe una ciudad al borde del desierto (no recuerdo el nombre, pero supongo que será al norte del país), casi engullida por las dunas y abandonada por el estado. Hace tiempo fue una ciudad rica por la explotación minera, pero hoy está dejada de la mano de Dios. La gente se construía sus chabolas (tal cual, de tablas, aluminio, etc...) y esperaba que el estado le pusiera los servicios básicos, luz, agua, etc...
El panorama era desolador, enormes dunas rodeándola y casuchas y chamizos por doquier...¿si lo conoces, nos puedes hablar más de esto?..gracias
**************

ÑIÑO_BURBUJA dijo:

Hola, Eduardo..bienvenido al foro...

Aunque, evidentemente, tú tienes información de primera mano de lo que ocurre por allí, creo que la situación de economía real difiere bastante de la situación macro, como tantas veces y en tantos sitios.
Según tengo entendido el "éxito" chileno se ha basado en una liberalización económica (tiene firmados tratados de libre comercio con los USA, países de Asia, etc..lo que sirve de plataforma para que exporten desde allí terceros países que instalan en Chile sus empresas), acompañado, eso sí, de políticas sociales, intentando corregir los desequilibrios del mercado.

Hasta aquí bien, pero (insisto, creo, y con seguridad me falten más datos al respecto) que las desigualdades de renta siguen siendo acusadas: por un lado, en el Informe de Desarrollo Humano '06 de mi "querida" ONU aparece en el puesto 38 (claro que Bubble-Spain aparece en el 19 y ya sabemos que lo oficial se aleja de lo real , y este foro es una buena prueba de ello; inlcuso Irlanda ¡oh, milagro económico del neo-liberalismo! aparece en el 4º, pero está junto con nosotros a la cabeza de la pobreza UE -->
"España tiene una de las tasas más altas de pobreza relativa junto con Grecia, Irlanda, Portugal y Eslovaquia" --> http://www.elpais.com/articulo/sociedad/pobreza/relativa/espanoles/elpepusoc/20061211elpepisoc_6/Tes); pero, por otro lado, hay voces que critican las desigualdades en tu país [http://www.atinachile.cl/node/1779].

En resumen, y perdón si resulto más díficil de leer que un ¿libro? de Alvaro Baeza, sigo pensando que, detrás de las estadísticas oficiales, siempre hay un lado oscuro y amargo; aunque sería de necios negar que, comparado con el entorno, Chile es bastante próspero.

Por último, felicidades si, como supongo en alguien de bien, estás contento por la muerte del generalísimo golpista (lástima que no muriera en el hospital de un penal); si por el contrario, te entristece su muerte, pues, chico, sinceramente y con perdón, que te den por trastero.

*** edito ****
Anteayer echaron une especial de Chile y hablaban de estas desigualdaes que comento: existe una ciudad al borde del desierto (no recuerdo el nombre, pero supongo que será al norte del país), casi engullida por las dunas y abandonada por el estado. Hace tiempo fue una ciudad rica por la explotación minera, pero hoy está dejada de la mano de Dios. La gente se construía sus chabolas (tal cual, de tablas, aluminio, etc...) y esperaba que el estado le pusiera los servicios básicos, luz, agua, etc...
El panorama era desolador, enormes dunas rodeándola y casuchas y chamizos por doquier...¿si lo conoces, nos puedes hablar más de esto?..gracias
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NIÑO_BURBUJA: Acerca de la desigualdad en Chile, el problema fue el siguiente: Desde 1990 hasta 1990 los índices generales indicaban que el país iba reduciendo efectivamente las tasas de pobreza del país. Pero en 1998, y hasta 2002-2003, tuvimos una recesión económica debido a problemas en la economía asiática (y un buen número de malas decisiones) tuvo un costo caro en término de poder seguir reduciendo la pobreza.

Eso significo que, por ejemplo, el coeficiente de Gini del país sea espantoso hoy en día; en gran parte dado que el gobierno no tuvo más remedio que seguir un política de gasto restrictiva que solamente intentaba contener parcialmente el aumento de la pobreza. El otro problema es que con un paro de 7% es todavía muy difícil reducir la pobreza sin que baje el paro a un nivel "natural" de 5%, lo cuál llevaría a un incremento natural de las remuneraciones. Para esto el gobierno está intentando hacer unas cosas como apoyo a micro-exportadores (el sector PYME absorbe el 80% de la fuerza de trabajo), creación de trabajos mediante apoyos a microempresas, capital semilla y de riesgo,

Respecto de las estadísticas oficiales, si bien son algo manipuladas (mi madre trabajo en la agencia oficial, el INE, y me contaba sobre como manipulaban a veces el IPC), son lo suficientemente fiables y no ocultan en nada los problemas del país. Y no deben hacerlo, ya que como el Banco Central acá es independiente (demasiado según algunos parlamentarios de al alianza de gobierno) del poder político, necesita la información correcta para la toma de sus políticas propias.

Sobre la ciudad a que te refieres sobre ese especial, no estoy muy seguro pero me imagino que podría ser una como Alto Hospicio, en las afueras de Iquique. Esa ciudad fue uno de los desastres de la recesión que mencione antes, y se han avanzado en muchos aspectos como su constitución como ciudad, y una regularización de los títulos de dominio de los terrenos de sus habitantes (dado que esta ciudad se fundo en terrenos públicos) como paso previo para la ejecución de programas de vivienda que impulsa el gobierno y conexión a la red de servicios básicos.

Sobre Pinochet, estoy algo feliz y amargado a la vez. Feliz porque por fin se va a poner fin al capitulo más oscuro del país, y amargado que no habrá podido enfrentar a la justicia.

Para terminar dos anécdotas, una sobre el llamado "efecto Chile '82" que todavía ronda en el país. En los años posteriores al golpe militar, una de las medidas económicas del gobierno fue fijar el valor del dólar respecto del peso (39 CLP = 1 USD). Bueno, en 1982 nuestros pepitos (como los de la España burbujista) cometieron el error de hacer muchas operaciones (como hipotecas y créditos) en dólares que en pesos. Muchas veces repitieron de que "el dólar nunca baja", "que el gobierno no dejará que pase", y en general, todas las mentiras comunes de los especuladores, a pesar había muchas alarmas. Y entonces, mientras Pinochet en la mañana decía que no se devaluaría la moneda, su ministro de Hacienda decía en el extrajero que el gobierno no devaluaría la moneda; en la noche llego la noticia por parte del ministro de Economía: se devaluaba la moneda a 46 pesos en una sola jornada (y cada mes un 0.8% más), lo que origino una crisis tan fuerte que el gobierno intervino todos los bancos del país y ese año el crecimiento del país fue de -13.6%.

La otra anécdota es sobre la crisis argentina de 2001. Aproximadamente ocho meses antes que ocurriera, hubieron muchos comentarios acá sobre la inminente crisis que vendría. ¿Adivina las respuestas de los pepitos tangueros? "No habrá crisis". "No habrá devaluación del dólar". "El Gobierno no lo permitirá". "No pasará nada". Y cuando llego el Sr. Domingo Cavallo, una de sus medidas agrego una nueva palabra al contexto económico: "corralito". Y ahora si la Argentina de Kirchner no arregla muchas cosas, va a seguir al gobierno de De la Rua.

Pepitos hay en todos lados del mundo.

Gracias, Eduardo, por esta clase gratuita de historia económica chilena.
..y me alegra saber que no te entristece la muerte del hijo de 40 padres del Pinochet..ahora, aún hay que seguir barriendo el trastero (aunque no tengo autoridad moral para decirte nada, visto como hicimos nosotros la transición, y la cantidad de mal nacidos que se fueron "de rositas"..esto es, sin acusaciones, juicios ni nada)...

Cuidarse....

ÑIÑO_BURBUJA dijo:

Gracias, Eduardo, por esta clase gratuita de historia económica chilena.
..y me alegra saber que no te entristece la muerte del hijo de 40 padres del Pinochet..ahora, aún hay que seguir barriendo el trastero (aunque no tengo autoridad moral para decirte nada, visto como hicimos nosotros la transición, y la cantidad de mal nacidos que se fueron "de rositas"..esto es, sin acusaciones, juicios ni nada)...

Cuidarse....

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De nada, dado que creo que aquí he podido aprender mucho más acerca de vuestra economía de lo que generalmente se aprende en los diarios y/o libros .

Para terminar (o para seguir este hilo o crear otro), he leído muchas veces aquí que se hacen referencias al corralito argentino como un temor de algunos a que pueda suceder algo similar en España. Deben recordar que el corralito no fue sino el único resultado de la política corrupta de Menem más mantener una medida (que era transitoria, pero paso a ser permanente) como el de la paridad peso argentino - dólar en una economía cada vez más endeudada y con instrumentos de peor calidad (algunos al otro lado de la cordillera comentaban que los bonos pasaron de ser "Argentina Bono" a "A-bono"). Para muchos no quedaba más opción si todo los argentinos ahorraban pesos argentinos en cuentas de dólares, y querían dólares; más si con todas las medidas que el gobierno había impulsado (obligaciones al sistema bancario y de jubilaciones privado a comprar deuda argentina, o mejor dicho, bonos-basura) aniquilaron los ahorros de todos.

Por eso, por un lado la buena noticia es que creo que España difícilmente está en posiciones de plantearse una situación de corralito "a la argentina", dadas la integración de su economía con el resto de la UE. La mala noticia es que esa misma integración agrega un factor de peligro mayor a la posibilidad de una corrida bancaria bastante fuerte. Sin un corralito, cualquier mala noticia por pequeña que sea (después del punto de inflexión psicologico) desencadenará una crisis fuerte, y por la misma integración será más fácil sacar fondos (mediante transacciones electrónicas y en las zonas fronterizas) antes de que se puedan implantar mecanismos de control. Un mercado integrado es un mercado sin grandes protecciones ante estos eventos.

Y siempre cabe recordar que una corrida bancaria trae una consecuencia más desagradable de manera inmediata: Como la corrida genera una desconfianza total sobre el sistema bancario, suele suceder que los comerciantes empiezan a solamente realizar operaciones comerciales con billetes y monedas, lo cuál puede generar situaciones especialmente críticas para las personas que no alcanzaron a sacar fondos, lo cuál genera una contracción de la actividad económica y todos los males que la acompañan.

En fin, esperemos que la burbuja inmobiliaria estalle lo más pronto posible, porque las malas noticias siempre van en parejas .