Burbuja.info - Foro de economía > > > Només el 16% de catalans considera que la reforma de l'Estatut és innecesària
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  #11  
Antiguo 30-oct-2005, 20:42
Fulgen
Guest
 
Mensajes: n/a

"Toni" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:436501ee$0$41143$14726298 @news.sunsite.dk...
> Benvolgut/da Pillabán,
>
>> Que trabajo te constaría hacerte entender por más personas... o quizá es
>> que no quieres.

>
> Si no entiendes un mensaje, piensa que no va dirigido a ti.
>
> Tengo la costumbre de iniciar los posts en catalán, y traducirlos al
> castellano para quien me lo pida educadamente.
>
> Decía que estos son los resultados de una encuesta encargada por la
> Generalitat de Catalunya acerca de la reforma del Estatut, que demuestra
> que los que mantienen que esta reforma es un invento de los políticos que
> no interesa a los ciudadanos catalanes, mienten según esta encuesta.


Ya, pero no olvides que la han encargado los politicos. De todas formas
el Estatut, como lo llamais, es algo que incumbe a toda España.

Saludos



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  #12  
Antiguo 30-oct-2005, 20:42
Pedro Cubino Neila
Guest
 
Mensajes: n/a
On Sun, 30 Oct 2005 14:32:02 +0100, "Toni" <[email protected]> wrote:

>Aquests son els resultats de l'enquesta encarregada pel Govern de la Generalitat
>sobre el projecte d'Estatut, difosos ahir.


Al filtro, por escribir en catalán en este grupo.

Pedro Cubino Neila
Amigo de mis amigos/My friends's friend
[email protected]
www.cubino.com
Public key availabe in my Web and in RedIris


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  #13  
Antiguo 30-oct-2005, 20:44
gamo
Guest
 
Mensajes: n/a
On Sun, 30 Oct 2005, Toni wrote:

> Benvolgut/da Pillabán,
>
>> Que trabajo te constaría hacerte entender por más personas... o quizá es que
>> no quieres.

>
> Si no entiendes un mensaje, piensa que no va dirigido a ti.
>
> Tengo la costumbre de iniciar los posts en catalán, y traducirlos al castellano
> para quien me lo pida educadamente.


Han sbezn qr enmbane pnpnynan, b frn, PBA RY PHYB




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  #14  
Antiguo 30-oct-2005, 20:46
Inapetente
Guest
 
Mensajes: n/a

Españuelo <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
[email protected]...
> CyberBob- wrote:
> > este foro es de Es. español please

>
>
> Éts un ignorant de la LOGSE, "español" no vol dir foraster, hi ha
> gent que no ès forastera.
> GUY FORASTIER
>


En mi pueblo a los forasteros los echamos al pilón. (ya sean españoles o
no).





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  #15  
Antiguo 30-oct-2005, 20:49
Agnóstico
Guest
 
Mensajes: n/a
que demuestra que los que
> mantienen que esta reforma es un invento de los políticos que no interesa
> a los ciudadanos catalanes, mienten según esta encuesta.



¡X-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD D!




Responder Citando
  #16  
Antiguo 30-oct-2005, 22:18
Toni
Guest
 
Mensajes: n/a
Benvolgut Fulgen,


>> Decía que estos son los resultados de una encuesta encargada por la
>> Generalitat de Catalunya acerca de la reforma del Estatut, que demuestra que
>> los que mantienen que esta reforma es un invento de los políticos que no
>> interesa a los ciudadanos catalanes, mienten según esta encuesta.


> Ya, pero no olvides que la han encargado los politicos. De todas formas el
> Estatut, como lo llamais, es algo que incumbe a toda España.


Según la Constitución, el Estatut solo puede nacer a iniciativa del Parlament
catalán que propone un redactado que debe ser aprobado por una mayoría
qualificada, se aprueban las enmiendas correspondientes en el parlamento español
tramitándose como una ley orgánica (mayoría absoluta), y finalmente lo ratifica
únicamente los ciudadanos de Catalunya mediante referendum.

Es el marco en que se deben basar las leyes que conciernen exclusivamente a
Catalunya y a su autogobierno.

En cambio, a diferencia de lo que ocurre aquí, en los paises federales como
Alemania o Suiza, el legislativo federal no puede incluir enmiendas en los
estatutos de las federaciones. Solo el equivalente del Tribunal Constitucional
puede invalidar lo que sea inconstitucional.

Ben cordialment,
Toni




Responder Citando
  #17  
Antiguo 30-oct-2005, 22:28
Pillabán
Guest
 
Mensajes: n/a
¿Deduzco por la encuesta que el 70% de los catalanes han leído "la
propuesta de estatuto"?.

Yo creo, y lo digo bien claro, que España no puede permitirse las
autonomías, son carísimas.
Soy gallego y no me siento oprimido, no me prohíben hablar en mi lengua, ni
abandonar mis tradiciones y cultura, es más creo que gracias a los políticos
autonómicos es todo más farragoso, y sobre todo mucho más caro en las
administraciones públicas.

Gobierno en Bruselas, gobierno central, gobierno autonómico, diputaciones
(para que sirven?), ayuntamientos... Creo que son los políticos los más
beneficiados por tanta duplicidad e intentan convencernos de que la
independencia es la vía correcta para...
para que?.

Y si te interesa mi opinión, que no lo parece, traduce siempre al
castellano.
No me apetece, ni me siento obligado a escribirlo en gallego ya que solo lo
entenderían 3 millones y así lo entienden 400. Y yo quiero co-mu-ni-car-me,
no hacer "más" política.

Respeto tu cultura, tu lengua y tus tradiciones (pero de eso "nunca" se
habla).
No generes más odio y rencor, olvidémonos de tantas revanchas con los
boicots.

Graciñas.

"Toni" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:436501ee$0$41143$14726298 @news.sunsite.dk...
> Benvolgut/da Pillabán,
>
>> Que trabajo te constaría hacerte entender por más personas... o quizá es
>> que no quieres.

>
> Si no entiendes un mensaje, piensa que no va dirigido a ti.
>
> Tengo la costumbre de iniciar los posts en catalán, y traducirlos al
> castellano para quien me lo pida educadamente.
>
> Decía que estos son los resultados de una encuesta encargada por la
> Generalitat de Catalunya acerca de la reforma del Estatut, que demuestra
> que los que mantienen que esta reforma es un invento de los políticos que
> no interesa a los ciudadanos catalanes, mienten según esta encuesta.
>
> Aquí tienes el resumen de esta encuesta, que ya estaba en castellano en el
> post original:
>
> *****************************
> LA VANGUARDIA - 30/10/2005
> Redacción. BARCELONA
>
> LA CUESTIÓN CATALANA. La opinión pública
>
> El 71% de los catalanes cree que Catalunya necesita un nuevo Estatut
> Una encuesta del Govern revela un apoyo general de los ciudadanos a la
> reforma
>
> Únicamente el 16% de los catalanes considera que la reforma del Estatut es
> innecesaria. En cambio, más del 70% la apoya, aunque sólo la mitad de los
> consultados cree que la propuesta es constitucional. Por último, más del
> 60%
> cree que Catalunya es una nación.
>
> VOTACIÓN EN EL CONGRESO
> Un 54% cree que la Cámara no aprobará la propuesta exacta surgida del
> Parlament
>
> FINANCIACIÓN
> Tres de cada cuatro ciudadanos creen que Catalunya paga al Estado más de
> lo que
> recibe
>
>
> El 71% de los catalanes considera que Catalunya necesita un nuevo Estatut,
> según
> una encuesta encargada por el Govern de la generalitat. El sondeo, sobre
> una
> muestra de 1.000 ciudadanos, se realizó el 18 de octubre, en plena campaña
> contra la iniciativa catalana. Según la encuesta, sólo el 16% de los
> catalanes
> considera que el cambio es innecesario. Y entre este grupo sólo el PP
> tiene una
> representación mayoritaria (ya que el 62% de quienes se reconocen votantes
> de
> esta fuerza rechaza la reforma) mientras que en el resto de electores de
> otros
> grupos parlamentarios, el apoyo a un nuevo Estatut es mayoritario.
>
> Éste es el caso de los votantes socialistas que en un 69% consideran
> necesaria
> la reforma. Incluso entre los que confiesan que no votan se impone la
> postura
> partidaria de la iniciativa catalana. En este sentido, un 70,4% de los
> entrevistados considera que la propuesta de reforma del Estatut consituye
> un
> avance muy importante con respecto del texto aprobado en el año 1979.
>
> De todos modos, la encuesta señala también que sólo un 49% de los
> electores
> considera que la iniciativa aprobada por el Parlament de Catalunya es
> plenamente
> constitucional (ver recuadro). Y en este mismo sentido, un 54% cree que el
> Congreso no aprobará la propuesta literal surgida del Parlament. De hecho,
> un
> porcentaje similar considera que el texto que surja de las Cortes será el
> resultado de una negociación. Sólo un 30% cree que el estatut debería
> aprobarse
> íntegramente tal y como lo ratificaron la mayoría de los parlamentarios
> catalanes.
>
> La encuesta también aborda algunos aspectos concretos del proyecto. Es el
> el
> caso de la definición de Catalunya como nación que obtiene el apoyo del
> 60,4% de
> los entrevistados por el Instituto Opina.
>
> Un 31%, en cambio, cree lo contrario. Los electores del PSC son los que,
> aunque
> muy lejos del PP, expresan un apoyo al concepto de nación inferior a la
> media
> catalana, pues sólo un 54% de ellos lo comparte. Del mismo modo, el 79,7%
> de los
> encuestados está de acuerdo con que el nuevo Estatut dé igual
> consideración al
> catalán y al castellano. En este punto, incluso los electores del PP son
> mayoritariamente partidarios de esta equiparación sugerida por la
> pregunta.
>
> En el terreno de lo concreto, la encuesta formula algunas preguntas sobre
> la
> financiación y los mecanismos de solidaridad entre Catalunya y el resto de
> España. En este último punto, el 83% de los entrevistados responden
> afirmativamente a la pregunta de si Catalunya es solidaria con el conjunto
> de
> Estaña. El 42% considera que es muy solidaria, el 40% que lo es bastante y
> sólo
> un 12% considera que no lo es. Lo más llamativo en este punto es que tres
> de
> cada cuatro catalanes juzga que Catalunya aporta al Estado más dinero del
> que le
> corresponde, y sólo un 3,6% sostiene una opinión contraria. Dentro de este
> mismo
> capítulo, un 41% considera buena la propuesta de financiación que figura
> en el
> proyecto de reforma. En términos generales, la encuesta revela el apoyo de
> los
> encuestados al contenido mismo del texto. Así, un 48,2% valora
> postivamente las
> nuevas competencias atribuidas a Catalunya en la reforma.
>
> La encuesta hace una también evaluación sobre la situación política actual
> de
> Catalunya y casi un 73% considera que esta igual o peor que hace un año.
> De
> todos modos, el 48% considera que en el futuro mejorará.
>
> ***********************
>
>
> Ben cordialment,
> Toni
>
>





Responder Citando
  #18  
Antiguo 30-oct-2005, 22:29
Toni
Guest
 
Mensajes: n/a
Benvolgut Agnóstico,


>> Aquests son els resultats de l'enquesta encarregada pel Govern de la
>> Generalitat sobre el projecte d'Estatut, difosos ahir.


> ¿Y hay alguna encuesta que diga cuantos se lo ha leido?


Que yo sepa no, pero todo parece indicar que si comparamos esta encuesta con
otras anteriores, parece ser que con el transcurrir del tiempo y a medida que la
ciudadanía catalana va conociendo mejor los detalles de los contenidos del
Estatut con el debate mediático, aumenta su aceptación y la percepción de su
necesidad.

Ben cordialment,
Toni




Responder Citando
  #19  
Antiguo 30-oct-2005, 22:30
Spam &Troll Fucker
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Mensajes: n/a
Eso sería en el caso de un Estatuto "normal", no uno que autodefine a
Cataluña como "nación", ya que en ese caso sí que incumbe a todos los
españoles decidir si una parte de España puede separarse del resto del
territorio o no.

¿Tú has visto que haya habido follón con el Estatuto Valenciano? En su
caso es lógico que los valencianos decidan libremente la modificación
de su Estatuto, ya que no vulnera la Constitución.

Es mi opinión, claro.

Toni presented the following explanation :
> Según la Constitución, el Estatut solo puede nacer a iniciativa del Parlament
> catalán que propone un redactado que debe ser aprobado por una mayoría
> qualificada, se aprueban las enmiendas correspondientes en el parlamento
> español tramitándose como una ley orgánica (mayoría absoluta), y finalmente
> lo ratifica únicamente los ciudadanos de Catalunya mediante referendum.
>
> Es el marco en que se deben basar las leyes que conciernen exclusivamente a
> Catalunya y a su autogobierno.
>
> En cambio, a diferencia de lo que ocurre aquí, en los paises federales como
> Alemania o Suiza, el legislativo federal no puede incluir enmiendas en los
> estatutos de las federaciones. Solo el equivalente del Tribunal
> Constitucional puede invalidar lo que sea inconstitucional.
>
> Ben cordialment,
> Toni



--
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BASURA AL BASURERO
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Responder Citando
  #20  
Antiguo 30-oct-2005, 22:33
Spam &Troll Fucker
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Mensajes: n/a
¿Y eso quién lo dice? Parece que olvidamos que las encuestas siempre se
hacen a la medida de quién tiene intereses en el tema encuestado.
Parece claro que en caso de que un alto porcentaje de encuestados
hubiesen dicho estar en contra de este proyecto de Estatuto, no se le
daría tanto bombo o se maquillarían los resultados. Yo es que no me fío
de las encuestas de ningún gobierno, sea del color que sea, porque
siempre serán "interesadas".

Toni was thinking very hard :
> Que yo sepa no, pero todo parece indicar que si comparamos esta encuesta con
> otras anteriores, parece ser que con el transcurrir del tiempo y a medida que
> la ciudadanía catalana va conociendo mejor los detalles de los contenidos del
> Estatut con el debate mediático, aumenta su aceptación y la percepción de su
> necesidad.
>
> Ben cordialment,
> Toni



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