¿Como se puede decir que hace 20 años el poder adquisitivo era mayor?

He leido ya en varios post esto y la verdad no salgo de mi asombro, ni de broma una familia media tenia el nivel de vida en los 80 o los 70 que ha tenido desde finales de los 90 hasta la llegada de la inevitable crisis.

He leido por ahi que los sueldos no han crecido en la misma proporcion que la inflacion, cierto, pero alguien ha tenido en cuenta el precio del dinero? Cuanto valia pedir un credito hace 20 años y cuanto ha valido en estos ultimos años en que a cualquiera con un trabajo basura se le ha permitido acceder a creditos gigantescos?

Por supuesto, este hecho ha sido el principal detonante de la situacion que ya estamos viviendo, algo contraproducente a largo plazo, sin duda, ahora bien, que el poder adquisitivo ha sido mayor en estos ultimos años es innegable, aunque este poder adquisitivo haya estado basado en una burbuja ilusoria.

Lo que muchos tampoco han tenido en cuenta es los lujos y caprichos que se daba el ciudadano medio en aquellos años y el tren de vida que se ha llevado en estos ultimos. Ni mucho menos pretendo defender la situacion que nos ha llevado a este punto, pero decenas de variantes economicas para demostrar que las afirmaciones que he visto en ciertos post no son en absoluto ciertas.

Hay que asumir que la crisis es el precio que hay que pagar por la codicia y nivel de vida irreal que hemos vivido durante todos estos años, y que con un crecimiento sostenible adecuado en un pais como españa nunca hubieramos podido tener este tren de vida en tan poco tiempo.

Descubriendo América

Hombre, claro, y si yo el sueldo de un mes me lo fundo entero el día que lo cobro, durante ese día puedo vivir como un millonario, ya que multiplico mi poder adquisitivo por 30.

Pues vaya descubrimiento...

Atheist dijo:

He leido por ahi que los sueldos no han crecido en la misma proporcion que la inflacion, cierto, pero alguien ha tenido en cuenta el precio del dinero? Cuanto valia pedir un credito hace 20 años y cuanto ha valido en estos ultimos años en que a cualquiera con un trabajo basura se le ha permitido acceder a creditos gigantescos?

Hacer clic para expandir...

Amigo , vivir a crédito no es tener poder adquisitivo.

En resumen: lee más.

Bienvenido, y tienes toda la razon. está clarisimo que los trabajadores ahora viven mejor que nunca y que se quejan de vicio. Es más desde que se murio el abuelito Pachi, los pisos y los alimentos no han hecho si no bajar de precio y los salarios subir y subir.

Ciberpepiño a las 12...

En este caso, el precio del dinero cuenta mas bien poco. Si es cierto que pedir dinero salia mas caro entonces, pero ¿te has preguntado porque era mas caro? la respuesta aunque no sea exactamente esa tiene que ver con la inflacion galopante que habia entonces, con lo que enseguida la inflacion (mas bien su correspondiente subida salarial) se comia los altos intereses que se pagaban.

Ahora tambien hay inflacion, no galopante como entonces, pero si alta, mas alta de lo que nos quieren hacer creer, en cambio las subidas salariales van indexadas al IPC oficial, mas falso que un billete de 1000 leuros, con lo que por muy bajos que esten los intereses, hemos salido perdiendo.

La prueba la tienes en el nivel de vida, por supuesto comparado con la epoca (no me vayas a comparar el nivel de bienestar de hace 20 con el de ahora). Antes las parejas se podian permitir tener 4 hijos o mas, trabajando fuera de casa solo el hombre. Ahora muchas parejas que trabajan los dos fuera, apenas pueden tener un hijo, e incluso algunas hay que sin hijos las pasan pilinguis.

Y si no te fias de mis argumentos, hay por ahi un informe que corrobora todo esto y que dice que españa es EL UNICO pais de no se si de la UE o la OCDE en que se ha perdido nivel adquisitivo en los ultimos 10 años. Es de hace ya un tiempo, tal vez dos años, si cuentas la crisis actual, seguro que el problema es mucho mas rellenito.

Y amás ahora juegan con la paystation y se la cascan sin remordimientos.

Atheist dijo:

He leido por ahi que los sueldos no han crecido en la misma proporcion que la inflacion, cierto, pero alguien ha tenido en cuenta el precio del dinero? Cuanto valia pedir un credito hace 20 años y cuanto ha valido en estos ultimos años en que a cualquiera con un trabajo basura se le ha permitido acceder a creditos gigantescos?

Hacer clic para expandir...

LOs tipos de interés reales ahora son mas altos que hace 20 años, donde los tipos nominales eran muy altos pero la inflación también.

Tener deudas no es tener poder adquisitivo pues ese dinero no es suyo, es del banco y mucha gente está descubriendo que está arruinada.

Atheist dijo:

Hay que asumir que la crisis es el precio que hay que pagar por la codicia y nivel de vida irreal que hemos vivido durante todos estos años, y que con un crecimiento sostenible adecuado en un pais como españa nunca hubieramos podido tener este tren de vida en tan poco tiempo.

Hacer clic para expandir...

El crecimiento no es sostenible en un mundo limitado

Cuenta el esfuerzo de una familia tipo padre, madre y 3 hijos hace 30 años para comprar un piso de 120-150m2 en plena BCN o Madrid + 1 coche + 1 apartamento en la playa + vivir y el esfuerzo que hay que hacer ahora para tener lo mismo...

Saludos...

Como se puede decir que hace 20 años el poder adquisitivo era mayor?

Hacer clic para expandir...

Pues porque hay pululando por los foros unos cuantos "papa clase media - hijo obrerete" venidos a menos.

Y ojo, que no solo se ha dicho de 20 años, se ha dicho de 30 y de 40 años.

En fin...

Atheist dijo:

He leido ya en varios post esto y la verdad no salgo de mi asombro, ni de broma una familia media tenia el nivel de vida en los 80 o los 70 que ha tenido desde finales de los 90 hasta la llegada de la inevitable crisis.

He leido por ahi que los sueldos no han crecido en la misma proporcion que la inflacion, cierto, pero alguien ha tenido en cuenta el precio del dinero? Cuanto valia pedir un credito hace 20 años y cuanto ha valido en estos ultimos años en que a cualquiera con un trabajo basura se le ha permitido acceder a creditos gigantescos?

Hacer clic para expandir...

el precio del dinero no me sirve de excusa, porque si había una inflación del 5%, los sueldos subían el 7%, o más, y no era raro ver manifestaciones por la calle, ahora no se ven porque se vive de otro modo, me refiero a que trabajan los 2 y no solo el padre como antes, y casi NADIE tiene hijos, al menos de mi cuadrilla, todos entre 30-32, todos tienen pareja, pero ninguno tiene hijos ni intencion de tenerlos por ahora, ya que tienen que trabajar los 2, luchar contra la precariedad, y conseguir ir pagando la hipoteca o el alquiler, asi que ni hijos ni nada que se parezca por ahora, que cuando no es la averia de un coche, es el seguro del otro, o tener que soltar un paston si sales a cenar fuera, cuando antes era mcuhisimo más barato cenar fuera.

los sueldos? en 10 años casi no han subido, confirmado por el OCDE que España es el UNICO pais donde se ha perdido poder adquisitivo en los ultimos 10 años. Yo me puedo remontar a 9 años atras que es desde que trabajo, y veo como año a año el sueldo da para menos. Por supuesto que tomo medidas para contrarrestarlo, sustituir cerveza con limon por cubatas, piratear pelis en lugar del cine, o bajar musica en lugar de comprarla,...cosas asi.

O no entendeis mi mensaje o no quereis comprender lo que estoy diciendo.

¿Quien ha defendido este sistema? Lo que estoy diciendo que el nivel de vida, para bien o para mal, ha sido mayor en estos ultimos años, eso es innegable, independientemente de que ahora nos estemos hundiendo.

Al que dice que lea mas, me gustaria que aportases tu algo para demostrar tus conocimientos, porque ya veo las brillantes lecciones de economia que estais dando tu y tus compañeros.

Al de mas abajo: No se lo que es un ciberpepiño, pero creo que no hace falta que te diga por donde te puedes meter esos improperios gratuitos en clave de jerga cibernetica.

Y para mi el precio del dinero si influye en el poder adquisitivo, no asi de la riqueza, que quizas algunos no estan sabiendo diferenciar estos terminos. Pero lo que es innegable es que si el precio del dinero es menor eso permite mayor poder adquisitivo a corto plazo. Que eso, al estar nefastamente regulado nos ha explotado en la cara? por supuesto, eso ya lo sabemos todos, pero no es eso lo que yo estoy debatiendo (en solitario, por lo que veo).

Espero respuestas mas constructivas y menos descargas de ira con tanta petulancia como ignorancia.

Troll del 10 , gracias por animarnos la mañana. Lo mejor de todo es que hay gente que opina como tu y se lo cree.

En una cosa si te doy la razon entonces si habia mas pobreza en general. Barriadas y todo eso.
Pero incluso alguien con pocos recursos(no pobre) podia comprar un piso a 10-15 años.